Temat: Przykre sytuacje z siecią

Ireneusz Domżalski:

Wiesz, Irku, ja myślę że na samowolkę p.t. nie ma mnie w grupie a pluję na członków

To już wiem co poniektórzy, niezwiązani jako pracownicy/byli pracownicy/klienci robią na tej grupie robia na tej grupie.

Cóż...
Zdarza mi się krytycznie czasem coś napisać, staram się jednak by nie było to zupełnie bez tematu, więc to chyba nie o mnie chodzi...? :)

Co do plucia . . . to zapewne miał Pan na uwadze innego pana, który ma zwyczaj wypowiadać się nie mająć pojęcia o niektórych sprawach, ale za to zawsze krytycznie.

Cóż...
Właściciel grupy ma zawsze możliwość moderowania. :>

Temat: Przykre sytuacje z siecią

Piotr J. Осhwаł:

A czym się funkcjonalnie (w Europie) różni triband od duobandera, skoro pasma 1900 MHz i tak się nie używa?

Dualbanda. W Europie niczym oczywiście.

Aha - znaczy mam sobie nosić w kieszeni telefon, a na plecach antenę?

A teraz też tak robisz?

To nie jest argument. Sieć ma być właściwie zaprojektowana

Zgadzam się, tylko nikt mając nadajniki GSM1800 nie inwestował kroci w GSM900, tylko wrzucał nadajniki właśnie celem zmniejszenia natłoku. Problem ten nie dotyczy tylko Orange, sprawdź sobie z telefonem DCS zasięg Plusa czy Ery, np. poza miastem.

szczególnie na GSM 900, biorąc pod uwagę fakt, że nadajniki Idei były budowane na początku tylko na GSM 1800

Ale od 10 lat PTK Centrostal ma również dostęp do kanałów w paśmie 900 MHz. Miał więc czas.

Tak samo jak reszta z trójki - czy coś z tego wyszło? Ich sieć działa lepiej na monobandach? Poprawianie tego teraz nie ma sensu, bo niewiele ludzi korzysta z jednozakresowych telefonów.

Pozdrawiam,
Paweł

Temat: Przykre sytuacje z siecią

Paweł Żebrowski:

Aha - znaczy mam sobie nosić w kieszeni telefon, a na plecach antenę?

A teraz też tak robisz?

Nie. Korzystam z innej sieci, w której można z powodzeniem używać jednopasmowych telefonów.

Problem ten nie dotyczy tylko Orange,

Problem źle zaprojektowanej sieci 900 MHz dotyczy tylko sieci Orange

sprawdź sobie z telefonem DCS zasięg Plusa czy Ery, np. poza miastem.

stacje bazowe GSM1800 pełnią wyłącznie rolę uzupełniającą (zwiększenie pojemności sieci) wobec nadajników GSM900 z uwagi na gorsze właściwości propagacyjne 1800MHz w budynkach, w parkach i lasach. Jak już wspominałem, PTK Centrostal miał na budowę sieci 900 MHz w oparciu o istniejącą infrastrukturę 1800MHz - 10 lat.

Ani Plus ani też Era nie instaluje 1800MHz w miejscach, gdzie natężenie ruchu jest na tyle niewielkie, że istniejące kanały 900 MHz wystarczają.

Ale od 10 lat PTK Centrostal ma również dostęp do kanałów w paśmie 900 MHz. Miał więc czas.

Tak samo jak reszta z trójki - czy coś z tego wyszło? Ich sieć działa lepiej na monobandach?

Telefony dwupasmowe są standardowo logowane "do góry", aby zwolnić kanały na 900MHz użytkownikom, którzy z różnych przyczyn mają problemy z korzystaniem z tego pasma (znajdują się w parku, w budynku, czy mają jednopasmowy telefon). Sam korzystam z dwóch dość już zabytkowych jednopasmowych telefonów (900MHz) - jeden w Plusie, drugi w Erze i jakoś nie mam takich problemów, jakie miałem z jednopasmowym telefonem 900MHz zalogowanym do Orange.

Poprawianie tego teraz nie ma sensu, bo niewiele ludzi korzysta z jednozakresowych telefonów.

Jak wykazałem wyżej - to problem nie tylko z jednopasmowymi telefonami.

Temat: Przykre sytuacje z siecią

Piotr J. Осhwаł:

Nie. Korzystam z innej sieci, w której można z powodzeniem używać jednopasmowych telefonów.

Przecież pisałeś wcześniej, że masz antenę na dachu samochodu.

Problem źle zaprojektowanej sieci 900 MHz dotyczy tylko sieci Orange

Może wynika to z tego, że Orange nie projektowało sieci. Robiła to Idea i to głównie na nadajnikach GSM 1800 (pamiętasz pierwsze czasy Idei - zasięg tylko w miastach), potem GSM900 zostały niejako dodane.

Stacje bazowe GSM1800 pełnią wyłącznie rolę uzupełniającą (zwiększenie pojemności sieci) wobec nadajników GSM900 z uwagi na gorsze właściwości propagacyjne 1800MHz w budynkach, w parkach i lasach. Jak już wspominałem, PTK Centrostal miał na budowę sieci 900 MHz w oparciu o istniejącą infrastrukturę 1800MHz - 10 lat.

To nie jest odpowiedź na moje pytanie.

Ani Plus ani też Era nie instaluje 1800MHz w miejscach, gdzie natężenie ruchu jest na tyle niewielkie, że istniejące kanały 900 MHz wystarczają.

Teraz może już nie.

Telefony dwupasmowe są standardowo logowane "do góry", aby zwolnić kanały na 900MHz użytkownikom, którzy z różnych przyczyn mają problemy z korzystaniem z tego pasma (znajdują się w parku, w budynku, czy mają jednopasmowy telefon). Sam korzystam z dwóch dość już zabytkowych jednopasmowych telefonów (900MHz) - jeden w Plusie, drugi w Erze i jakoś nie mam takich problemów, jakie miałem z jednopasmowym telefonem 900MHz zalogowanym do Orange.

Proponuję użyć telefonu GSM1800 w Plusie lub Erze.

Jak wykazałem wyżej - to problem nie tylko z jednopasmowymi telefonami.

Nie spotkałem jeszcze nikogo, kto miałby w Orange problem zalogowaniem się do sieci na tym samym terenie, tym samym telefonem i tym samym zasięgiem niż w Plusie i Erze. Mimo że nie jestem technikiem.

Temat: Przykre sytuacje z siecią

Paweł Żebrowski:

Piotr J. Осhwаł:

Nie. Korzystam z innej sieci, w której można z powodzeniem używać jednopasmowych telefonów.

Przecież pisałeś wcześniej, że masz antenę na dachu samochodu.

Tak, ale używam jej tylko wtedy, gdy wybieram się na "daleki wschód", czyli woj. podkarpackie, gdzie często jest kiepsko z zasięgiem.

pierwsze czasy Idei - zasięg tylko w miastach), potem GSM900 zostały niejako dodane.

Orange/Idea/PTK nie są pierwszą siecią, która 900MHz dostała później niż 1800. Powtórzę raz jeszcze: BTSów 900MHz Orange/Idea/PTK ma w miastach wystarczająco DUŻO, tylko są ŹLE skonfigurowane, przez co nie potrafią skutecznie wykonać handovera.

Ani Plus ani też Era nie instaluje 1800MHz w miejscach, gdzie natężenie ruchu jest na tyle niewielkie, że istniejące kanały 900 MHz wystarczają.

Teraz może już nie.

Nigdy nie instalowali. Orange też nie instaluje. Na "prowincji" Orange ma tylko 900.

Proponuję użyć telefonu GSM1800 w Plusie lub Erze.

Ale po co mam używać takiego telefonu, skoro pasmo 1800 jest tylko pasmem POMOCNICZYM służącym do zwiększenia pojemności zapchanej sieci 900 ?

Nie spotkałem jeszcze nikogo, kto miałby w Orange problem zalogowaniem się do sieci na tym samym terenie, tym samym telefonem i tym samym zasięgiem niż w Plusie i Erze.

Ależ telefon mi się loguje do Oranżady bez problemu! Tylko nie da się potem z nim jednocześnie poruszać się i rozmawiać.

Temat: Przykre sytuacje z siecią

Piotr J. Осhwаł:

Tak, ale używam jej tylko wtedy, gdy wybieram się na "daleki wschód", czyli woj. podkarpackie, gdzie często jest kiepsko z
zasięgiem.

Rozumiem więc, że na reszcie obszaru kraju masz problem z monobandem 900 Mhz w Orange?

Orange/Idea/PTK nie są pierwszą siecią, która 900MHz dostała później niż 1800.

Jak to? Przecież Plus i Era zaczynali od 900Mhz, dopiero potem dostali 1800Mhz, czego dowodem jest fakt że właśnie oferowali np. Nokię 5110 która jest 900Mhz monobandem.

Orange/Idea/PTK ma w miastach wystarczająco DUŻO, tylko są ŹLE > skonfigurowane, przez co nie potrafią skutecznie wykonać handovera.

Może wynika to właśnie ze złej implementacji nadajników 900 do poprzednio posiadanych 1800. Tego oczywiście nie neguję.

Nigdy nie instalowali. Orange też nie instaluje. Na
"prowincji" Orange ma tylko 900.

Oczywiście że instalowali (Plus i Era) czego dowodem jest np. Szelków koło Makowa Mazowieckiego, gdzie poruszałem się z kartą Plusa na Ericssonie PF 768. Nie wiem dlaczego, może był to BTS wspomagający, ale był.

Proponuję użyć telefonu GSM1800 w Plusie lub Erze.

Ale po co mam używać takiego telefonu, skoro pasmo 1800 jest tylko pasmem POMOCNICZYM służącym do zwiększenia pojemności zapchanej sieci 900 ?

Po to, żebyś zobaczył że z 1800 Mhz z Erze i Plusie też będziesz miał problemy. Idea startowała od 1800Mhz, więc dla niej 900Mhz były "pomocnicze".

Ależ telefon mi się loguje do Oranżady bez problemu! Tylko nie
da się potem z nim jednocześnie poruszać się i rozmawiać.

Poprostu nie spotkałem się z takim zjawiskiej. Ale w ogóle się nie loguje, albo jak się zaloguje to można wykonać połączenie.

Pozdrawiam,
P.

Temat: Przykre sytuacje z siecią

Paweł Żebrowski:
Rozumiem więc, że na reszcie obszaru kraju masz problem z monobandem 900 Mhz w Orange?

Na reszcie obszaru kraju nie mam problemów z używaniem telefonu 900MHz w sieciach Plus i Era.

Orange/Idea/PTK nie są pierwszą siecią, która 900MHz dostała później niż 1800.

Jak to?

Tak to, że poza Polską też są sieci telefonii komórkowej, które zaczynały od 1800 MHz.

Może wynika to właśnie ze złej implementacji nadajników 900 do poprzednio posiadanych 1800.

Nie. Wynika to z ich błędnej konfiguracji. Dokładniej - z braku "sąsiadów" :)

Nigdy nie instalowali. Orange też nie instaluje. Na
"prowincji" Orange ma tylko 900.

Oczywiście że instalowali (Plus i Era) czego dowodem jest np. Szelków koło Makowa Mazowieckiego

Ja pisałem o prowincji, a nie o 50 km od Warszawy :-) Zapraszam np. w Bieszczady, w dawne woj. zamojskie czy inne okolice "aturystyczne". Tam stacji DCS ze świecą szukać. Plus ma w Bieszczadach sporo stacji GSM+UMTS, bez DCS-a.

Po to, żebyś zobaczył że z 1800 Mhz z Erze i Plusie też będziesz miał problemy.

Skoro 1800 to pasmo pomocnicze wobec pasma podstawowego 900, to logiczne, że będę mieć problemy.

Idea startowała od 1800Mhz, więc dla niej 900Mhz były "pomocnicze".

Na zadupiach również? Czemu na zadupiach Orange jednak stawia stacje 900 a nie 1800?

Poprostu nie spotkałem się z takim zjawiskiej. Ale w ogóle się nie loguje, albo jak się zaloguje to można wykonać połączenie.

Aby się zalogować, wystarczy kilkaset milisekund. Aby wykonać połączenie, trzeba dostać wolny kanał i wolną szczelinę czasową.

Temat: Przykre sytuacje z siecią

Piotr J. Осhwаł:

Na reszcie obszaru kraju nie mam problemów z używaniem telefonu > 900MHz w sieciach Plus i Era.

No to jest logiczne przecież :)

Tak to, że poza Polską też są sieci telefonii komórkowej, które zaczynały od 1800 MHz.

Oczywiście, ale mówimy o naszym podwórku.

Może wynika to właśnie ze złej implementacji nadajników 900 do poprzednio posiadanych 1800.

Ja pisałem o prowincji, a nie o 50 km od Warszawy :-) Zapraszam np. w Bieszczady, w dawne woj. zamojskie czy inne okolice "aturystyczne". Tam stacji DCS ze świecą szukać. Plus ma w Bieszczadach sporo stacji GSM+UMTS, bez DCS-a.

I co z tego że 50 km od Warszawy? Tam jakoś stawiali na tej 50 km prowincji nadajniki 1800. A jeszcze 4-5 lat Ery był tam brak. Jak będziemy szukać takich dziur to w każdej sieci Ci znajdę miejsce, gdzie nie ma zasięgu, niezależnie od nadajnika.

Po to, żebyś zobaczył że z 1800 Mhz z Erze i Plusie też będziesz miał problemy.

"Pomocnicze" to może dla Plusa i Ery a nie dla Orange.

Idea startowała od 1800Mhz, więc dla niej 900Mhz były "pomocnicze".

Na zadupiach również? Czemu na zadupiach Orange jednak stawia stacje 900 a nie 1800?

A po co miałby stawiać 1800? Przeanalizuj sobie rozwój sieci Idea, przecież Idea najpierw zaczynała w miastach tylko na 1800, potem stawiano 1800 i 900 przy głównych drogach, natomiast na końcu reszta kraju + rozładowywanie tłoku w miastach 900tkami.

Poprostu nie spotkałem się z takim zjawiskiej. Ale w ogóle się nie loguje, albo jak się zaloguje to można wykonać połączenie.

Aby się zalogować, wystarczy kilkaset milisekund. Aby wykonać połączenie, trzeba dostać wolny kanał i wolną szczelinę czasową.

Zgadza się. I ja taką szczelinę i kanał dostaję bez problemu.Paweł Żebrowski edytował(a) ten post dnia 09.03.09 o godzinie 14:43

Temat: Przykre sytuacje z siecią

Paweł Żebrowski:

"Pomocnicze" to może dla Plusa i Ery a nie dla Orange.

Hmmm...
Nie do końca wiem czy to chęć "iścia w zaparte", czy przejaw wyjątkowej ignorancji.

Zakres 1800 jest zakresem "pomocniczym", choć Orange (a właściwie... Idea) zbudowała na nim swoją potęgę. ;) I nie da się z fizyką dyskutować: 1800MHz to więcej kanałów, ale też dramatycznie mniejszy zasięg. Dlatego Idea wystąpiła z prośbą o koncesję na zakres 900MHz. Inaczej do dzisiaj byłoby tak że Orange ma zasięg na głównych trasach i w większych miastach.

Idea startowała od 1800Mhz, więc dla niej 900Mhz były "pomocnicze".

Na zadupiach również? Czemu na zadupiach Orange jednak stawia stacje 900 a nie 1800?

A po co miałby stawiać 1800? Przeanalizuj sobie rozwój sieci Idea, przecież Idea najpierw zaczynała w miastach tylko na 1800, potem stawiano 1800 i 900 przy głównych drogach, natomiast na końcu reszta kraju + rozładowywanie tłoku w miastach 900tkami.

Zasada jest taka: 900 wszędzie, 1800 tam gdzie jest "gęsto". Natomiast Idea uważała że skoro teren 1800 jest już "pokryty" to nie trzeba stawiać 900.
A to jednak błąd. 900 powinien być wszędzie, nawet tam gdzie jest zakres 1800.

Temat: Przykre sytuacje z siecią

Karol Z.:

Hmmm...
Nie do końca wiem czy to chęć "iścia w zaparte", czy przejaw wyjątkowej ignorancji.

Ani tego ani tego. Nie do końca wiem dlaczego mnie atakujesz.

Zakres 1800 jest zakresem "pomocniczym", choć Orange (a właściwie... Idea) zbudowała na nim swoją potęgę. ;)
I nie da się z fizyką dyskutować: 1800MHz to więcej kanałów, ale > też dramatycznie mniejszy zasięg. Dlatego Idea wystąpiła z prośbą o koncesję na zakres 900MHz. Inaczej do dzisiaj
byłoby tak że Orange ma zasięg na głównych trasach i w większych > miastach.

Ale ja z żadną fizyką nie dyskutuję i przecież nigdzie nie chcę udowodnić że 1800Mhz ma większy zasięg od 900 czy też większą pojemność! Chodzi mi tylko o to, że Idea zaczęła budować swoją sieć na nadajnikach 1800 i dopiero potem wystąpiła o koncesję na 900Mhz (tak samo jak Plus i Era potem na 1800).

Zasada jest taka: 900 wszędzie, 1800 tam gdzie jest "gęsto".

Idea złamała tą zasadę. Pytanie, dlaczego. Przecież nie zakładali że ich sieć będzie obecna tylko w miastach i przy głównych drogach. Koncesja na 1800 Mhz była tańsza?

Natomiast Idea uważała że skoro teren 1800 jest już "pokryty" to nie trzeba stawiać 900.
A to jednak błąd. 900 powinien być wszędzie, nawet tam gdzie jest zakres 1800.

Zgadzam się, że być powinien. Zostało to zrobione później z tego co wiem.

Temat: Przykre sytuacje z siecią

O ile pamiętam, to ze względu na posiadanie NMT o pasmo 900MHz Centek mógł starać się w późniejszym terminie niż pozostali operatorzy. Ale mogę się mylić

Temat: Przykre sytuacje z siecią

A to ciekawe. O tym nie wiedziałem.

Ale co ma piernik do wiatraka? W sensie telefonia analogowa do cyfrowej?

Temat: Przykre sytuacje z siecią

Pomijając fakt poruszany wcześniej przez kolegów o 10 latach mozliwości, Centek otrzymał koncesję na 900 dopiero w 1999r. a z tego właśnie powodu, że miał jako jedyny koncesję na NMT

Temat: Przykre sytuacje z siecią

Ciekawe, nie wiedziałem o tym.
Znajdę gdzieś więcej informacji o tym w Internecie?