Marcin Bronicki

Marcin Bronicki kierownik, własna

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Oracle University organizuje Oracle Database 10g: Program with PL/SQL. Mam pytanie o poziom tego szkolenia, czy jest warty swej ceny i jak wygląda na tle konkurencji.
Mariusz Masewicz

Mariusz Masewicz Prawie wszysko o
bazach danych Oracle
:-)

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

marcin bronicki:
Oracle University organizuje Oracle Database 10g: Program with PL/SQL. Mam pytanie o poziom tego szkolenia, czy jest warty swej ceny i jak wygląda na tle konkurencji.

A sprawdzales na stronie Oracle szczegolowy program tego szkolenia?
http://education.oracle.com/pls/web_prod-plq-dad/db_pa...
Jezeli po przeczytaniu opisu i spisu tresci podrecznika (spisu zagadnien) stwierdzisz, ze ponad polowa zagadnien to dla Ciebie nowosc - to IMHO watro wybrac sie na ten kurs.

Co do konkurencji - to sie nie wypowiem, moge jedynie zapewnic, ze jezeli trafilbys na mnie - to staram sie robic wszystko, zeby kursanci wyszli ze szkolenia zadowoleni (oczywiscie w gre wchodza tylko dzialania merytoryczne :-)
Kamil Stawiarski

Kamil Stawiarski Oracle Certified
Master | Oracle ACE

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Witam,
jakości szkolenia nie mierzy się firmą, która przykleja do niego swoje logo, ale trenerem, który takie szkolenie dla Ciebie poprowadzi. Ze swojej strony mogę powiedzieć to samo co kolega Mariusz - gdybyś trafił na mnie, to gwarantuje najwyższą jakość na jaką mnie stać - i również mam tu na myśli tylko działania merytoryczne :)

Moja rada - przed wybraniem się na jakiekolwiek szkolenie, postaraj się dowiedzieć kim jest trener, który ma je prowadzić - czy jest tylko teoretykiem, czy może jest w stanie wzbogacić szkolenie o jakąś wiedzę praktyczną, zdobytą "w okopach".
Konrad Jaszczuk

Konrad Jaszczuk IT Consultant.
PRINCE2
Practitioner. ITIL
Certified. PMI ...

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Witam,
Ogólnie program szkolenia jest OK, dlatego pod tym względem warto się na nie wybrać. Natomiast muszę się zgodzić z przedmówcami - będziesz zadowolony z niego albo w mniejszym, albo w większym stopniu w zależności na jakiego prowadzącego trafisz.
Ja akurat trafiłem na bardzo profesjonalnego prowadzącego szkolenie - dlatego z mojego punktu widzenia mogę szkolenie zarekomendować.

Największym chyba minusem (obecnie) tego szkolenia i wręcz paradoksalną rzeczą stał się fakt, że płacąc tak dużą kasę za szkolenie, nie dostajesz żadnej wydrukowanej książki (tylko ebooki w pdfach).

Uważam to za baaaaaardzo złe podejście ze strony Oracla, a tłumaczenie, że Oracle jest proekologiczny i dba o środowisko, w tym przypadku akurat jest kompletnie nieuzasadnione.Konrad Jaszczuk edytował(a) ten post dnia 20.12.09 o godzinie 11:15

konto usunięte

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Konrad Jaszczuk:
Uważam to za baaaaaardzo złe podejście ze strony Oracla, a tłumaczenie, że Oracle jest proekologiczny i dba o środowisko, w tym przypadku akurat jest kompletnie nieuzasadnione.

A czy jadąc do klienta brałbyś ze sobą 6 sztuk 500 stronicowych książek ? :)

A przeszukanie chociaż jednej w poszukiwaniu składni komendy ...
Konrad Jaszczuk

Konrad Jaszczuk IT Consultant.
PRINCE2
Practitioner. ITIL
Certified. PMI ...

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Oczywiście, że brałbym :)

Jest kilka sposobów na dostarczenie książek do klienta lub do miejsca gdzie odbywa się szkolenie. Myślę, że dla Oracla nie powinno stwarzać jakiegoś większego problemu wysłanie książek np. kurierem.

Co więcej - nie jest to jedynie moja opinia, a opinia wszystkich kursantów.

Ebooki są OK z wielu powodów, jednak przynajmniej dla mnie książka tradycyjna zawsze pozostanie górą...

konto usunięte

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Konrad Jaszczuk:
Oczywiście, że brałbym :)
Jest kilka sposobów na dostarczenie książek do klienta lub do miejsca gdzie odbywa się szkolenie.

Ale ja nie mówię o szkoleniu, tylko o to, że jako dawny kursant zaczynam "praktykę" i jadę do klienta "na usługi". Wstaję o 5:00 rano, autobus/taksówka na dworzec, potem 4h w PKP, potem wsiadam w taksówkę/tramwaj, itp itd. I dźwigam torbę podróżną wypchaną książkami ? :)
Konrad Jaszczuk

Konrad Jaszczuk IT Consultant.
PRINCE2
Practitioner. ITIL
Certified. PMI ...

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

W takim przypadku zdecydowanie wziąłbym tylko pdfy :)

Niemniej jednak uważam, że oprócz pdfów, Oracle powinien zapewnić kursantom zwykłe książki (choćby z samego faktu jak dużo kasy kosztuje szkolenie).
W przeszłości dawali :)

Poza tym osoby, które pracują stacjonarnie, permamentnie w biurze z musiałyby sobie zanieść książki tylko raz:)

konto usunięte

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Konrad Jaszczuk:
Poza tym osoby, które pracują stacjonarnie, permamentnie w biurze z musiałyby sobie zanieść książki tylko raz:)

Po przekroczeniu pewnego poziomu wiadomości książki przestają być potrzebne :)Krzysztof Pułapa edytował(a) ten post dnia 20.12.09 o godzinie 16:28
Konrad Jaszczuk

Konrad Jaszczuk IT Consultant.
PRINCE2
Practitioner. ITIL
Certified. PMI ...

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Po przekroczeniu pewnego poziomu wiadomości kurs PL/SQL PROGRAMMING przestaje być potrzebny....

Jeśli ktoś zatem wybiera się na PL/SQL to logiczne, że nie idą na to osoby którym PL/SQL jest jakoś super znany..
A skoro nie jest jakoś super znany, to w początkowej fazie pracy z PL/SQL książki mogą okazać się przydatne...

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Jak były tylko tradycyjne książki, to spora część osób kręciła nosem, że woleliby e-booki, bo mniej dźwigania, łatwiej coś znaleźć i tak... nowocześniej.
Jak widać, wszystkim nie da się dogodzić ;-)

konto usunięte

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Może powinni dawać standardowo pdfy, a jeśli ktoś wyraziłby potrzebę, to je drukować. Wtedy chyba dogodziliby wszystkim ;)

Poza tym każda książka to mniej lub bardziej wierna kopia oficjalnej dokumentacji. Tyczy się to nie tylko technologii Oracle ;) Niemniej jednak jak ktoś jest początkujący, to książka może być lżej strawna.Adam Michalski edytował(a) ten post dnia 20.12.09 o godzinie 18:36

konto usunięte

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Adam Michalski:
Może powinni dawać standardowo pdfy, a jeśli ktoś wyraziłby potrzebę, to je drukować. Wtedy chyba dogodziliby wszystkim ;)

http://www.milionporad.pl/porady/ekologia/70/Jak_oszcz...

A jeśli kogoś stać na szkolenie to może go być stać na wydrukowanie sobie tego na papierze.
Konrad Jaszczuk

Konrad Jaszczuk IT Consultant.
PRINCE2
Practitioner. ITIL
Certified. PMI ...

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Olimpia Widowska:
Jak były tylko tradycyjne książki, to spora część osób kręciła nosem, że woleliby e-booki, bo mniej dźwigania, łatwiej coś znaleźć i tak... nowocześniej.
Jak widać, wszystkim nie da się dogodzić ;-)


To chyba najlepsza puenta jaką można postawić tej dyskusji..
Co kursant to i pewnie inna opinia na ten temat..

Moja jest taka jaką przedstawiłem wcześniej - na tak profesjonalnym szkoleniu, za tak dużą kasę ORACLE powinien zapewniać książki..

Tak się składa, że na szkoleniu było 11 osób. Zdanie wszystkich (o czym zdołałem się przekonać w ciągu 5 dni było takie jak moje). Co więcej, osoba prowadząca szkolenie zgadzała się z tym w 100%..

Aspekt braku książek ze strony ORACLA pozostawiam jednak (jako pewną wadę) osobom, które myślą o szkoleniu z PL/SQL...

Pzdr
Mariusz Masewicz

Mariusz Masewicz Prawie wszysko o
bazach danych Oracle
:-)

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Konrad Jaszczuk:
Olimpia Widowska:
Jak były tylko tradycyjne książki, to spora część osób kręciła nosem, że woleliby e-booki, bo mniej dźwigania, łatwiej coś znaleźć i tak... nowocześniej.
Jak widać, wszystkim nie da się dogodzić ;-)


To chyba najlepsza puenta jaką można postawić tej dyskusji..
Co kursant to i pewnie inna opinia na ten temat..

Moja jest taka jaką przedstawiłem wcześniej - na tak profesjonalnym szkoleniu, za tak dużą kasę ORACLE powinien zapewniać książki..

Tak się składa, że na szkoleniu było 11 osób. Zdanie wszystkich (o czym zdołałem się przekonać w ciągu 5 dni było takie jak moje).

Trzeba bylo przyjsc na szkolenia jak ksiazki byly papierowe:
- na poczatku mialy format a4 - 11 na 11 osob z takiego szkolenia twierdzilo wowczas, ze szkoda, ze nie mam pdf'a a wogole to moglyby byc mniejsze, bo te zajmuja duzo miejsca i sa ciezkie
- jak byly mniejsze - to 11 na 11 osob z takiego szkolenia twierdzilo wowczas, ze szkoda, ze nie mam pdf'a a wogole to wieksze byly fajniejsze, bo mialy wieksze literki

Teraz z kolei jak sam twierdzisz - 11 na 11 osob chcialoby papier (pozytywne w tym jest to, ze nie narzekaja na za duzy, lub za ,aly format tego papieru :-)
Co więcej, osoba prowadząca szkolenie zgadzała się z tym w 100%..

Coz - ja tez juz jestem stary i jezeli wiem, ze cos bede czytal "od deski do deski" to wole to miec "w papierze". Natomiast dokumentacje wole przeszukiwac w formie elektronicznej.
Aspekt braku książek ze strony ORACLA pozostawiam jednak (jako pewną wadę) osobom, które myślą o szkoleniu z PL/SQL...


Link do sciagniecia ksiazki w formacie PDF dostaje sie na kilka dni przed szkoleniem (a dokladniej przychodzi na adres email osoby, ktora wyslala zgloszenie do Oracle),
Mariusz Masewicz

Mariusz Masewicz Prawie wszysko o
bazach danych Oracle
:-)

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Olimpia Widowska:
Jak były tylko tradycyjne książki, to spora część osób kręciła nosem, że woleliby e-booki, bo mniej dźwigania, łatwiej coś znaleźć i tak... nowocześniej.

Zawsze czytam ankiety po szkoleniu i na kazdym szkoleniu przynajmniej jedna ankieta zawiera uwage na team podrecznika. A to przydalby sie pdf, a to przydalby sie papier, a to format papieru nie teges i sie zle czyta, albo ciezko nosic...
Jak widać, wszystkim nie da się dogodzić ;-)

Dokladnie tak, jak kolezanka pisze..

konto usunięte

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Trzeba bylo przyjsc na szkolenia jak ksiazki byly papierowe:
- na poczatku mialy format a4 - 11 na 11 osob z takiego szkolenia twierdzilo wowczas, ze szkoda, ze nie mam pdf'a a wogole to moglyby byc mniejsze, bo te zajmuja duzo miejsca i sa ciezkie
- jak byly mniejsze - to 11 na 11 osob z takiego szkolenia twierdzilo wowczas, ze szkoda, ze nie mam pdf'a a wogole to wieksze byly fajniejsze, bo mialy wieksze literki

Teraz z kolei jak sam twierdzisz - 11 na 11 osob chcialoby papier (pozytywne w tym jest to, ze nie narzekaja na za duzy, lub za ,aly format tego papieru :-)
Ja mam nieco inne obserwacje. Faktycznie, jak podręczniki były w formacie A4 to większość psioczyła, że za duże, że nieporęczne, itd..., ale potem jak pojawiły się "oryginalne" (a nie drukowane z materiałów na miejscu i "bindowane") w formacie B5 to już tylu narzekań nie było. I nie spotkałem się z sytuacją, że uczestnicy chcieliby ZAMIAST podręcznika pdfa. Jako uzupełnienie owszem, ale nie w zastępstwie.
Link do sciagniecia ksiazki w formacie PDF dostaje sie na kilka dni przed szkoleniem (a dokladniej przychodzi na adres email osoby, ktora wyslala zgloszenie do Oracle),
Różnie to z tym bywa. Akurat w październiku prowadziłem to szkolenie, link do podręczników przed rozpoczęciem szkolenia dostały 2 z 6 osób :-).Dariusz W. edytował(a) ten post dnia 23.12.09 o godzinie 10:02
Mariusz Masewicz

Mariusz Masewicz Prawie wszysko o
bazach danych Oracle
:-)

Temat: Szkolenie PL/SQL warto?

Dariusz W.:
ale potem jak pojawiły się "oryginalne" (a nie drukowane z materiałów na miejscu i "bindowane") w formacie B5 to już tylu narzekań nie było. I nie spotkałem się z

Ale i tak byli tacy, co narzekali...
sytuacją, że uczestnicy chcieliby ZAMIAST podręcznika pdfa.

Oj, tez bywali... Moj faworyt, to czlowiek, ktory pierwszego dnia szkolenia po zajeciach powedrowal do firmy zeskanowal podrecznik...
Link do sciagniecia ksiazki w formacie PDF dostaje sie na kilka dni przed szkoleniem (a dokladniej przychodzi na adres email osoby, ktora wyslala zgloszenie do Oracle),
Różnie to z tym bywa. Akurat w październiku prowadziłem to szkolenie, link do podręczników przed rozpoczęciem szkolenia dostały 2 z 6 osób :-).

Jak pisalem - link wedruje na adres osoby, ktora wysyla zgloszenie (czesto sa to HR'y w ogromnej korporacji). Ten sam adres email widnieje zreszta przy nazwiskach uczestnikow na "elektronicznej liscie obecnosci" - ludziki dopiero pierwszego dnia porawiaja go podajac adres do siebie...

Następna dyskusja:

szkolenie z optymalizacji k...




Wyślij zaproszenie do