GoldenLine
Zaloguj się
Aleksander K.

Aleksander K. Trener, doradca,
coach, mentor;
przywództwo, Polska,
MŚP,...

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Witaj,
W kilku grupach dyskutowaliśmy o ZUS-ie. Jest to instytucja pochłaniająca ogromne pieniądze i nieproduktywną energię ludzką - i w sensie przestarzałego systemu, który może zachwiać finansami państwa polskiego, i w sensie fatalnej gospodarki (niepomnażania pieniezy), i w sensie ogromnych kosztów własnych.

Nieuchronnie zbliża sie koniec Bismarckowskiej ery socjalnego państwa (nad)opiekuńczego. Trzeba pomysleć jak zlikwidować ZUS i jakie wprowadzić zdrowe mechanizmy finansowania emerytalnego, zdrowotnego itp.

Czy masz na tyle odwagi, by przyłaczyć się do takiego dzieła? Np. współtworząc Partię Likwidacji ZUS ?
Zapraszam do dyskusji i do współpracy.

Pozdrawiam
Aleksander
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Chętnie przyłączę się do dzieła zlikwidowania ZUS'u, jest to faktycznie jedna z najmniej efektywnych instytucji w tym kraju.

Łatwo jednak jest mówić o samym likwidowaniu ZUS'u, trudniej natomiast o znalezieniu alternatywy dla tej firmy - a o to przecież chodzi. Główny problem klientów (i to zarówno tych, którzy ciągle płacą jak i tych, którzy otrzymują głodowe renty i emerytury), ZUS'u jest chyba taki że instytucja ta nie posiada żadnego realnego konkurenta na lokalnym rynku. I, dodatkowo, działając wyjątkowo niegospodarnie wypłaca świadczenia wyłącznie z bieżących wpływających składek ZUS - oznacza to chyba tyle mniej więcej, że gdy zmniejszy się ilość zatrudnionych, a ilość pobierających świadczenia wzrośnie (a takie niestety są aktualne trendy demograficzne) nie będzie z czego wypłacać świadczeń.

Rozsądnym byłoby takie rozwiązanie, które równocześnie wielu firmom daje możliwość wejścia na ten rynek. Tylko to zrobić, żeby nikt nie stracił wiary w to że otrzyma emeryturę / rentę? To duże pieniądze więc również obawy że się nie uda będą duże.
Link do wypowiedziLink
Karolina C Dulnik

Karolina C Dulnik Ekspertka w
dziedzinie
komunikacji
wewnętrznej,
interpers...

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Ale co wzamian?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Optymalnie - duża liczba konkurujących ze sobą o klientów spółek finansowych... Praktycznie jednak ciężko jest mi wyobrazić sobie jak to zrealizować - może coś w rodzaju rozszerzonych prywatnych ubezpieczeń społecznych. Obecnie, jeśli dobrze pamiętam, jest tak że gdy wybieramy fundusz emerytalny, to z naszej składki ZUS ok. 12% trafia do wybranego funduszu, a reszta do ZUS. Można by np. z czasem zwiększać procent przeznaczany dla funduszy, zmniejszać część ZUS'u. Korzyść: osoba która płaci składki uzyska korzystniejszą rentę / emeryturę. Problem jaki się pojawia: jeśli ZUS dostanie mniej pieniędzy, zabraknie mu na wypłacanie świadczeń dla osób które już nie pracują a które powinny otrzymywać świadczenia jeszcze wiele lat (zwykle do śmierci)... i wraz z upływem czasu byłoby coraz mniej pieniędzy na wypłacanie tych świadczeń.
Link do wypowiedziLink

Grzegorz Halkiew

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Aleksander K.

Aleksander K. Trener, doradca,
coach, mentor;
przywództwo, Polska,
MŚP,...

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Nikogo, Drogi Grzegorzu, nie chcemy pozbawiać nadziei !!!
Przecież to musi być rozsądne przejście na inny system.

Ale ZUS trwoni ogromne pieniądze - jako system je trwoni, nie oskarżam konkretnego cżłowieka.

Dlatego trzeba działać !!!

Myślę, że poczekajmy jeszcze chwilę, aż dołączy jeszcze większa grupa sprzymierzeńców i zorganizujemy wtedy jakieś spotkanie.
w związku z tym:
1. Proszę o zgłaszanie chęci udziału w spotkaniu mailem na adres ask-ak@ask-ak.com (podajcie też numer telefonu)
2. Kto ma w Warszawie jakieś dobre miejsce na spotkanie (salę)?

Pozdrawiam
Aleksander
Link do wypowiedziLink

Grzegorz Halkiew

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Dlaczego od razu likwidować ZUS, uważam że to zbyt radykalne posunięcie, które naraziłoby wielu ludzi na straty ( bo każda rewolucja pociąga za sobą ofiary). Istotnym jest aby ta instytucja nie pochłaniała tylu pieniędzy podatników. Konieczna jest moim zdaniem reforma tejże instytucji. Moim zdaniem nie jest to niemożliwe, ale wymaga woli politycznej i to będzie najtrudniejsze..

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Świder-Barylak

Elżbieta Świder-Barylak architekt
BelleVISION.autorsk
pracownia projektowa

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Projektowłam kiedyś siedzibe ZUS jako arch. wnetrz i wspomnienia mam czerwone starosystemowo od tych ukladów z kabaretu starszych Pań i Panów...rece opadają..w koperte tez chciały im opasc :-( niejednokrotnie i niemalo; z koleji wnetrza były projektowane pod kolejne "Ważne Pańcie" siedziąco siorpiące
wrrr
Link do wypowiedziLink
Jacek Żuraw

Jacek Żuraw Dyrektor Okręgu OVB
Allfinanz Polska,

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Witam Wszystkich,
Chciałbym się zapisać do tej Partii.... wspólnie obalimy Zus... i później Wam powiem co w zamian.

Pozdrawiam
Jacek Żuraw
Link do wypowiedziLink
Błażej Biskupski

Błażej Biskupski "Nie musisz patrzeć
z zazdrością na
własność innych;
nikt...

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Witam
Wczoraj sobie leżałem przed snem i Mam pomysł na zlikwidowanie zusu:). Oczywiście trzeba go zamknąć i nie pobierać dalej opłat
700zł miesięcznie albo więcej to nie jest tak mało. Tą sumę można przeznaczyć na ratę kredytową uzyskując wtedy 30000 na 60mcy inwestując na giełdzie lub w fundusze. Człowiek ma wtedy zabezpieczenie na wypadek utraty pracy, jakies niefortunne wypadki. Zakładamy również że nic się nie stanie a inwestycja będzie przynosić zyski i kredyt sam się spłaci. I tak w kółko macieju. Może ktoś zada pytanie a dlaczego nie odkładać 700zł miesięcznie. Przy inwestycji np 100% rocznie lub 50% co wydaje sie realne z 700zł to 1400zł lub 1050zł a z 30000zł to 60000 lub 45tyś.
Bardziej skomplikowane jest z zamkniecie zusu.

Jesli chodzi o opieke zdrowotną można też płacić za usługę.Za leki też przeciez płacimy. Pałcimy tyle ile chorujemy.

Obecnie mam 28lat i pracuje od 8. 96miesięcy po 700zł to 67200zł. Na lekaża wydałbym prywatnie nie więcej niż 5000zł
PozdrawiamBłażej Biskupski edytował(a) ten post dnia 27.03.07 o godzinie 08:50
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kowalski

Krzysztof Kowalski in progress

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Karolina D.:
Ale co wzamian?

A po co coś w zamian?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Na emerytów i rencistów zrobić narodową "zrzutkę" i ZUS zlikwidować albo sprywatyzować! Konieczne !
Link do wypowiedziLink
Łukasz Anwajler

Łukasz Anwajler Mobile & Web
Developer

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

popieram - niech kazdy sam sie martwi o swoje pieniadze, nie potrzeba do tego ZUSu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

witam
jest to trudny temat ale do rozwiązania.
Aleksander wielki jeden taki problem rozwiązał ;)
Co nie oznacza, że mamy podobnie zrobić.
ZUS powinien istnieć ponieważ żyjemy w Państwiw a te Państwo ma jakieś zadania, jakieś cele, jakiś sens. ZUS jest tego narzędziem.
To jedno, drugie coś należy zrobić by to co się dzieje teraz z ZUSem miało cel jakim jest poprawa całego systemu emerytalno rentowego.
Wg mnie biurokracja, kolesiostwo i przestarzałe systemy zarządzania, oraz mentalność poprzedniego systemu politycznego nie pozwalają na zmiany ku lepszemu.
Niestety politycy myślą krótkoterminowo a to jest cel długoterminowy.
Także czekamy aż nasz system EmRentowy rozpadnie się sam.
Rozwiązaniem jest zgodnie z przepisami zatrudnienie w jednym z krajów UE. Tylko należy wiedzieć gdzie, co robić i jakie są tego konsekwencje. Wiele firm powstaje by zarobić na niewiedzy innych, także należy ostrożnie podchodzić do tematu. Jednakże zgodnie z przepisami unijnymi możemy np mniej płacić za te świadczenia dotyczy to przedsiębiorców, pracujących w szarej strefie, osób pragnących większej emerytury lub lat pracy.
Zainteresowanych tym tematem zapraszam do kontynuacji 604 84 39 04
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Błażej Biskupski:
Witam
Wczoraj sobie leżałem przed snem i Mam pomysł na zlikwidowanie zusu:). Oczywiście trzeba go zamknąć i nie pobierać dalej opłat
700zł miesięcznie albo więcej to nie jest tak mało. Tą sumę można przeznaczyć na ratę kredytową uzyskując wtedy 30000 na 60mcy inwestując na giełdzie lub w fundusze. Człowiek ma wtedy zabezpieczenie na wypadek utraty pracy, jakies niefortunne wypadki. Zakładamy również że nic się nie stanie a inwestycja będzie przynosić zyski i kredyt sam się spłaci. I tak w kółko macieju. Może ktoś zada pytanie a dlaczego nie odkładać 700zł miesięcznie. Przy inwestycji np 100% rocznie lub 50% co wydaje sie realne z 700zł to 1400zł lub 1050zł a z 30000zł to 60000 lub 45tyś.
Bardziej skomplikowane jest z zamkniecie zusu.

Jesli chodzi o opieke zdrowotną można też płacić za usługę.Za leki też przeciez płacimy. Pałcimy tyle ile chorujemy.

Obecnie mam 28lat i pracuje od 8. 96miesięcy po 700zł to 67200zł. Na lekaża wydałbym prywatnie nie więcej niż 5000zł
PozdrawiamBłażej Biskupski edytował(a) ten post dnia 27.03.07 o godzinie 08:50

a co w przypadku osób, które są niesprawne do pracy?
kto nimi się zaopiekuje? kto da emerytury bieżącym emerytom?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

płacić i modlić się żeby za 30 lat nie zabrakło...i owoc żywota twojego je ZUS...

A tak serio...
Kto się zaopiekuje obecnymi emerytami ? Ich dzieci. A bezrobotnymi ? Ich rodziny. Przy okazji wywrą odpowiednią presję i zagonią do roboty. A jak nie mają dzieci ani rodzin ? Pewne funkcje ZUSu może przejąć skarbówka i stosowne placówki opieki społecznej.

Ostatnio widziałem się z agentem pewnego towarzystwa finansowego.
Zaproponowano mi pełen pakiet: ubezpieczenie zdrowotne obejmujące nagłe przypadki zachorowań i wypadków w tym pokrycie kosztów operacji, emeryturę, przejęcie spłaty ewentualnego kredytu, jednorazowe świadczenie w wysokości 300 tys dla żony w przypadku mojej śmierci i wizyty u prywatnych lekarzy, wszystko za ok 300 zł miesięcznie.

JA SIĘ DO CIĘŻKIEJ CHOLERY PYTAM, DLACZEGO ZUS POTRZEBUJE NA TO 850 ZŁ MIESIĘCZNIE OD PRZEDSIĘBIORCY ???? I CO ZA TO DAJE ????

Jestem pewien, że gdyby młodych ludzi zapytać gdzie chce płacić swoje składki i od kogo potem otrzymywać świadczenia ubezpieczeniowo-rentowe, mało kto jeśli w ogóle ktoś wybrałby ZUS.
Ogólnokrajowe referendum nad zlikwidowaniem ZUS pewnie dałoby 70% odpowiedzi na TAK albo 90% gdyby zaoferowano stosowną alternatywę przejęcia bieżących świadczeń emerytalno-socjalnych.
Gdyby mnie ktoś zapytał, czy zaryzykuję i przestanę płacić ZUS ale jestem zdany tylko na siebie, już teraz odpowiadam:
TAK, TAK, TAK, i jeszcze raz TAK !!!!!!!!!!!!
A nie jestem 100% zdrowy, chodzę okresowo do lekarzy specjalistów (czekając 3 miesiące na wizytę i 4 miesiące na USG). Mimo wszystko by mi się to opłaciło.

Jak ktoś zarejestruje organizację mającą na celu przeforsowanie likwidacji ZUS i wypracowanie alternatywnego rozwiązania, to ja się zapiszę do takiej organizacji bardzo chętnie. Ale będzie ciężko, bo kolesiostwo będzie kładło kłody pod nogi, oj będzie...Dariusz Kasica edytował(a) ten post dnia 11.08.09 o godzinie 14:12
Link do wypowiedziLink
Anna J G.

Anna J G. między czarnym i
białym jest
jeszcze... kolorowe

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

z tak daleko idącymi krokami to bym poczekała aż wybrzmi ostatnia nuta kryzysu
a to jeszcze będzie trochę...
(i obym sie myliła)
Link do wypowiedziLink
Edyta Z.

Edyta Z. ...

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Jestem jak najbardziej za Likwidacją ZUS i stworzeniem transparentnego urzędu, w którym za najmniejsze próby nadużyć powinny być dotkliwe kary finansowe dla urzędników. W końcu są pieniądze dla ludzi starszych, niedołężnych i kalekich.

Generalnie biurokrację w Polsce można śmiało uciąć o połowę i nie tylko świat się nie zawali, ale i zaczną wreszcie pracować jak należy.

Jeśli chodzi o rozwiązanie dla przedsiębiorców, polecam SAST, czyli podpisanie się do spółki z o.o.

Zalety:

<> Pełna księgowość wliczona w cenę

<> Zero kontaktu z ZUS, urzędami

<> Odpowiedzialność po stronie spółki a nie naszej

<> min 6000 oszczędności rocznie na kosztach

<> dodatkowo 85 PLN odliczenia za 100 km w trasie i to bez fv i paragonów

Wady:

<> Twoja księgowa ci to na pewno odradzi:)

Bezpłatny audyt w Krakowie 889 629 007
Link do wypowiedziLink
Sebastian Minor

Sebastian Minor Martwy prorok -
wszyscy umrzemy.
(tanatoterapeuta)

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

ZUS sam upadnie, nie trzeba go likwidować, wystarczy samo starzejące się społeczeństwo, które pochłonie wszelkie zasoby. Właściwie sponsorami ZUSU powinny być apteki i przychodnie prywatne bo i tak cała kasa tam spływa. W sumie nikt mnie nie potrafi zmusić żebym się dokładał do tej instytucji a rozwiązaniem są prywatne domy opieki zapewniające dobre warunki bytowe w zamian za rozsądną składkę lub zapis testamentowy. Ludzie kiszą kupę kapusty w dobdytku, którego do trumny nie zabiorą. A renciści powinni się więcej modlić bo nawet ich organy wewnęrzne nie są dużo warte jak w przypadku bezdomnych, którzy dają sobie radę bez ZUSU... Ogólnie system jest dość absurdalny i wystarczyłoby aby 10-15% przedsiębiorców przeszło na bezrobocie to system jest zarżniety w miesiąc. Obecnie Francja jest tak zajechana świadczeniami socjalnymi, że żeby podołać - państwo bankrut - pożyczy od społeczeństwa ogromną sumę w obligacjach żeby rozdać nierobom. Chwalą się dużym przyrostem naturalnym lecz nie mówią już, że głównie wśród emigrantów biorących zasiłki... Wąż połykający własny ogon w końcu się zadławi.
Można zrobić całkiem nowy system finansowania oparty o produkcję energii ekologicznej. Jest na to prosty patent nie wymagający dużych inwestycji. Mogę się nim podzielić z grupą poważnych inwestorów.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Zapraszam do nowej grupy: "...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj