konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Witam,
Chcialbym zrobic praktyka NLP, najlepiej we Wroclawiu. W listopadzie odbedzie sie szkolenie prowadzone przez Piotra Łabuza i Marcina Urbańskiego
http://pst.edu.pl/szkolenia/praktyk.php?gclid=CL3h...

Nie moge jednak znaleźć na sieci żadnych opini o nich. Czy ktos z Was miał już z nimi do czynienia i co sądzicie o poziomie szkolenia? Czy są na sieci dostępne nagrania z ich zajęc tak jak materiały Grzesiaka?

Przyznam, że cena jest także interesująca ze względu na dofinansowanie 60%

Pozdrawiam
Łukasz
Jarek Sikorski

Jarek Sikorski Coach ICC, Trener
Biznesu

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Yans Cron to doskonały wybór :)
Jako uczestnik pełnego cyklu trenerskiego w tym Studium polecam ich gorąco.

Jarek

konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Zastanawia mnie dlaczego na sieci nie mozna znalezc zadnych opini na ich temat. Chwala sie tez ze sa certyfikowanymi trenerami, ale przez jaka organizacje? zalozona przez siebie?

konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Łukasz Skraburski:
Czy ktos z Was miał już z nimi do czynienia i co sądzicie o poziomie szkolenia?
Po szkoleniu i w trakcie szkolenia moje wrażenia były bardzo pozytywne. Teraz zapoznałem się też z tym co robią inni trenerzy. Cały czas mam bardzo pozytywne wrażenia, ale z perspektywy dostrzegam, że szkolenie było bardzo techniczne. Dla mnie nawet zbyt techniczne chociaż idąc na nie oczekiwałem właśnie tego, czyli jak najwięcej ćwiczeń praktycznych, a jak najmniej gadania trenera.
Czy są na sieci dostępne nagrania z ich zajęc tak jak materiały Grzesiaka?
Materiały są dostępne w e-learningu, czyli dostęp nie jest dla wszystkich. Dopiero po szkoleniu dostałem klucz. Dodatkowo zobaczysz tam tylko jednego z trenerów chyba, że się coś zmieniło.
Przyznam, że cena jest także interesująca ze względu na dofinansowanie 60%
Jeżeli cena jest dla Ciebie ważna to oferta, którą znalazłeś jest bezkonkurencyjna. Przy tym jakość OK. Swoją inwestycję w Praktyka uważam za udaną.
Łukasz Skraburski:
Zastanawia mnie dlaczego na sieci nie mozna znalezc zadnych opini na ich temat.
Mnie też to zastanawia. Jedyne co przychodzi mi do głowy to brak porządnego community. Mają forum ciągle w przebudowie. W sumie najwięcej opinii znajdziesz o Grzesiaku, ale on sobie na to zapracował - ma duże forum i udostępnia w sieci swoje nagrania.
Chwala sie tez ze sa certyfikowanymi trenerami, ale przez jaka organizacje? zalozona przez siebie?
Tak, założoną przez siebie. W Polsce jest tylko 5 trenerów NLP i jeden master trener NLP. Bandler, który ma prawa do nazwy NLP certyfikował te osoby. Pozostali sami nazwali się trenerami NLP lub stworzyli stowarzyszenia nadające im takie tytuły.

P. S. Tylko nie sugeruj się przy wyborze tym, że musi być we Wrocławiu. Inwestycja w Praktyka NLP to tydzień Twojego życia i dużo kasy. Sam codziennie dojeżdżałem. Byli ludzie z całej Polski.Z samej Warszawy może kilka osób albo i nie.Mariusz Gabler edytował(a) ten post dnia 04.11.08 o godzinie 23:59
Jarek Sikorski

Jarek Sikorski Coach ICC, Trener
Biznesu

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Kilkanascie miesięcy temu, miałem wiele wątpliwości, gdzie zainwestować pieniądze we własny rozwój. Podjałem decyzję na podstawie bardzo wielu opinii, miedzy innymi również z GL.

Zrobisz jak uważasz. To twoja decyzja.

Jarek

konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

W gre wchodzi Wroclaw (idealnie) lub Warszawa. Troche nastawilem sie na Grzesiaka bo ogladalem jego materialy na youtube i odpowiada mi jego styl prowadzenia zajec + fakt ze jest jedynym master trenerem w Polsce. Jesli chodzi o cene to wiadomo, 4000 przelkne ale jesli mozna miec taniej to po co przeplacac.

Generalnie chodzi o to czy warto jednak zaplacic sporo wiecej czy roznica jest tego nie warta. No i dochodzi jeszcze fakt ze Grzesiak bedzie mial szkolenie dopiero w styczniu, a szkolenie we Wrocku bedzie w tym miesiacu.

Co do ich malej spolecznosci to tez jest to dziwne gdyż chwala sie zez bedzie to juz 13 edycja szkolenia, wiec powinno w Polsce byc juz troche ludzi z wyrobiona opinia na ich temat a nigdzie ich nie widac niestety.

Pozdrawiam
Lukasz

konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Jarosław Sikorski:
Podjałem decyzję na podstawie bardzo wielu opinii, miedzy innymi
również z GL.
Jesli mozna spytac, jakie argumenty przemowily za tym ze zdecydowales sie na szkolenie u Urbanskiego i Łabuza? Tak zrozumialem twoja wypowiedz.

Pozdrawiam
Lukasz

konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Łukasz Skraburski:
Troche nastawilem sie na Grzesiaka bo ogladalem jego materialy na youtube i odpowiada mi jego styl prowadzenia zajec + fakt ze jest jedynym master trenerem w Polsce.
Po Grzesiaku może być trudno u innych trenerów. Sam oglądałem fragmenty szkolenia Lecha Dębskiego i usypiałem. Grzesiak to coś innego niż wszyscy.
Generalnie chodzi o to czy warto jednak zaplacic sporo wiecej czy roznica jest tego nie warta.
Czy warto zapłacić więcej to już Twoja decyzja. Nie potrafię jednoznacznie napisać gdzie jest lepiej, bo u Grzesiaka na żywo jeszcze nie byłem, ale nawet na podstawie nagrań różnica jest widoczna. To dwie zupełnie różne szkoły. W Yans Cron jest bardzo technicznie, czyli będziesz robić dużo ćwiczeń i tego się nauczysz, a u Grzesiaka dostaniesz gotowe instalacje do głowy i znacznie mniej technik, umiejętności itp. Tam jest nastawienie na nieświadomą zmianę.
No i dochodzi jeszcze fakt ze Grzesiak bedzie mial szkolenie dopiero w styczniu, a szkolenie we Wrocku bedzie w tym miesiacu.
I prawdopodobnie u Grzesiaka będzie dużo więcej ludzi. Jak byłem w Yans Cron to w sumie było ok. 20 osób, a u Grzesiaka na Praktyku ostatnio 70 osób.
Co do ich malej spolecznosci to tez jest to dziwne gdyż chwala sie zez bedzie to juz 13 edycja szkolenia, wiec powinno w Polsce byc juz troche ludzi z wyrobiona opinia na ich temat a nigdzie ich nie widac niestety.
Nie ma community i to może być powód. Grzesiak ma nie tylko forum, ale i kluby NLP prowadzą w całej Polsce. Bardzo dobra organizacja.
Jarek Sikorski

Jarek Sikorski Coach ICC, Trener
Biznesu

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Łukasz Skraburski:
Jarosław Sikorski:
Podjałem decyzję na podstawie bardzo wielu opinii, miedzy innymi
również z GL.
Jesli mozna spytac, jakie argumenty przemowily za tym ze zdecydowales sie na szkolenie u Urbanskiego i Łabuza? Tak zrozumialem twoja wypowiedz.

Pozdrawiam
Lukasz

Tak jak wspomniał Mariusz - szkolenie nastawione na procedury, ćwiczenia. Dla mnie, człowieka z dosyć mocno analitycznym i szczegółowym umysłem nurt Grinderowski NLP, jaki prezentują jest , jak i wielu podobnym osobom bliższy. Część "lingwistyczna"( język perswazji, przeramowanie ) na bardzo wysokim poziomie. Casy, ćwiczenia - tego nie brakuje.

Żadnej ściemy. Wiedza, wiedza, wiedza .... Konkret

JSJarosław Sikorski edytował(a) ten post dnia 05.11.08 o godzinie 18:12

konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Mariusz Gabler:
I prawdopodobnie u Grzesiaka będzie dużo więcej ludzi. Jak byłem w Yans Cron to w sumie było ok. 20 osób, a u Grzesiaka na Praktyku ostatnio 70 osób.

czy nie powinno sie dożyc wlasnie do tego żeby grupy warsztatowe nie byly takie wielkie?1 przeciez jednostkowy kontakt uczestnika z trenerem jest bliski zero, jak bedzie ktos chcial spac to mu sie uda, a jak ktos ardzo bedzie chcial nawiazac kontakt z trenerem to moze mu sie nie udac.
mysle ze te 20os to max jaki powinien przypadac na jedne warsztaty

konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

jakie inne szkoly/trenerzy nlp są we wroclawiu, opócz wyzej wymienieonych, ktore są godne polecenia ??
ja jestem obecnie z wroclawia, ale na tym gruncie jeszcze sie nie orientuje, dopieor zaczyna mi ksztaltowac sie wizja tego co chce osiagnac np z nlp, dlatego proszę o wszelkie info

pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Jarosław Sikorski:
Tak jak wspomniał Mariusz - szkolenie nastawione na procedury, ćwiczenia. Dla mnie, człowieka z dosyć mocno analitycznym i szczegółowym umysłem nurt Grinderowski NLP, jaki prezentują jest , jak i wielu podobnym osobom bliższy.
Trzeba jeszcze dodać, że tam jest dwóch trenerów, którzy według mnie się dobrze uzupełniają.
Piotr to dużo więcej teorii, opowiadania i rysowania na tablicy, a Marcin to prawie sama praktyka.
Na praktyku w którym uczestniczyłem było tak zrobione, że najpierw połowę szkolenia prowadził Marcin ze swoimi ćwiczeniami, a później Piotr, który ćwiczeń robił trochę mniej co nie znaczy mało, ale dla mnie pierwsza część prowadzona przez Marcina, gdzie były głównie ćwiczenia z submodalnościami była dużo bardziej wymagająca. Szczególnie, że lingwistykę znałem przed praktykiem, a przy submodalnościach było więcej nowości.
P. S. Nurt może i grinderowski. Zadając pytanie dostawałem normalną odpowiedź. A Grinder już rysowałby schemat na tablicy i robił przemówienie.
Część "lingwistyczna"( język perswazji, przeramowanie ) na bardzo wysokim poziomie. Casy, ćwiczenia - tego nie brakuje.
Żeby oceniać poziom potrzeba porównania. Jak dla mnie ta część lingwistyczna mogłaby być wzbogacona o coś bardziej współczesnego. NLP od lat '80 (z tamtego okresu pochodzi wspomniana tutaj lingwistyka) osiągnęło trochę więcej.
Żadnej ściemy. Wiedza, wiedza, wiedza .... Konkret
Tutaj mam wątpliwości. Jakiś czas po szkoleniu poznałem skuteczniejsze i szybsze sposoby na to co tam robiliśmy. Niemożliwe okazało się możliwe. Trochę więcej elastyczności.
Mam na myśli np.: systemy reprezentacji, ale ja byłem w lipcu 2007 r. na tym praktyku. Mogło się dużo zmienić.
Konstancja M.:
Mariusz Gabler:
I prawdopodobnie u Grzesiaka będzie dużo więcej ludzi. Jak byłem w Yans Cron to w sumie było ok. 20 osób, a u Grzesiaka na Praktyku ostatnio 70 osób.

czy nie powinno sie dożyc wlasnie do tego żeby grupy warsztatowe nie byly takie wielkie?1 przeciez jednostkowy kontakt uczestnika z trenerem jest bliski zero, jak bedzie ktos chcial spac to mu sie uda, a jak ktos ardzo bedzie chcial nawiazac kontakt z trenerem to moze mu sie nie udac.
mysle ze te 20os to max jaki powinien przypadac na jedne warsztaty
Konstancja M.:
Mariusz Gabler:
I prawdopodobnie u Grzesiaka będzie dużo więcej ludzi. Jak byłem w Yans Cron to w sumie było ok. 20 osób, a u Grzesiaka na Praktyku ostatnio 70 osób.

czy nie powinno sie dożyc wlasnie do tego żeby grupy warsztatowe nie byly takie wielkie?
Na szkoleniach Bandlera czasem jest kilkaset osób co nie przeszkadza im w skutecznej nauce.
1 przeciez jednostkowy kontakt uczestnika z trenerem jest bliski zero, jak bedzie ktos chcial spac to mu sie uda, a jak ktos ardzo bedzie chcial nawiazac kontakt z trenerem to moze mu sie nie udac.
Nie jest tak źle. Jak jest dużo uczestników to zazwyczaj więcej niż jeden trener. Pojawiają się asystenci. Z relacji uczestników wynika, że w dobrze zorganizowanej dużej grupie też można się dużo nauczyć.
mysle ze te 20os to max jaki powinien przypadac na jedne warsztaty
Albo właśnie jeden czy dwóch głównych trenerów i asystenci pomagający w wykonywaniu ćwiczeń.
Konstancja M.:
jakie inne szkoly/trenerzy nlp są we wroclawiu, opócz wyzej wymienieonych, ktore są godne polecenia ??
Zastanów się czy musi być koniecznie we Wrocławiu. Nie chodzi o to, że tam nie ma dobrych treningów. Taki wolny tydzień od codziennych spraw może Ci bardzo pomóc. Sam codziennie dojeżdżałem, ale następnym razem pomyślę nad szkoleniem w innym mieście.Mariusz Gabler edytował(a) ten post dnia 16.11.08 o godzinie 14:41

konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Mariusz Gabler:
Zastanów się czy musi być koniecznie we Wrocławiu. Nie chodzi o to, że tam nie ma dobrych treningów. Taki wolny tydzień od codziennych spraw może Ci bardzo pomóc. Sam codziennie dojeżdżałem, ale następnym razem pomyślę nad szkoleniem w innym mieście.

no raczej zadne warszawy czy krakow nie wchodza w gre, bo nie stac mnie na hotel, dojazdy itp, i nie chodzi o to zebym ja sie meczyla bedac w innym miescie, skoro milo mi tu u siebie,

szukalam troche informacji o wroclawskim nlp, i bardzo ciezko do tego dotrzec, grzesiak nie jest z wroclawia z tego co wiem, chyba tylko dojezdza na zajecia, wroclawska szkola jest natomiast cnlp.pl z p. cieślakiem, co o nim mozna uslyszec dobrego w kregach nlp?

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Konstancja M.:
jakie inne szkoly/trenerzy nlp są we wroclawiu, opócz wyzej wymienieonych, ktore są godne polecenia ??
ja jestem obecnie z wroclawia, ale na tym gruncie jeszcze sie nie orientuje, dopieor zaczyna mi ksztaltowac sie wizja tego co chce osiagnac np z nlp, dlatego proszę o wszelkie info

pozdrawiam


Damian Pytlowany - jest naprawdę profesjonalny, mało się reklamuje ale jest baaardzo skuteczny
http://pytlowany.pl

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

:) zdublowało sięMalwina Anna Użarowska edytował(a) ten post dnia 10.12.08 o godzinie 15:58

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Konstancja M.:
Mariusz Gabler:
I prawdopodobnie u Grzesiaka będzie dużo więcej ludzi. Jak byłem w Yans Cron to w sumie było ok. 20 osób, a u Grzesiaka na Praktyku ostatnio 70 osób.

czy nie powinno sie dożyc wlasnie do tego żeby grupy warsztatowe nie byly takie wielkie?1 przeciez jednostkowy kontakt uczestnika z trenerem jest bliski zero, jak bedzie ktos chcial spac to mu sie uda, a jak ktos ardzo bedzie chcial nawiazac kontakt z trenerem to moze mu sie nie udac.
mysle ze te 20os to max jaki powinien przypadac na jedne warsztaty


20 osób to spora grupa.
Ja zamykam listę na 12. W porywach do 15.

Tu pojawia się ciekawy paradoks.

Grzesiak jest na rynku trenerskim od około 4 lat i zbiera 70 osób po 4000. Choć wartość jego treningów w ogólnym "bilansie zdrowia" budzi wątpliwości. Jego absolwenci zdradzają objawy uzależnienia od filozofii guru. Grzesiak skupia jednak coraz młodszą klientelę. I jeśli jest się 20-latkiem, to rzeczywiście może fascynować. Nie można jednak odmówić mu skuteczności marketingowej.

Z drugiej strony Yans Cron. 6 lat tradycji, profesjonalni trenerzy, wyważeni itd. Nie byłam na ich szkoleniach ale osobiście ich znam i dla mnie nie ma argumentu przekładającego się na szkolenie u Grzesiaka. Taniej, lepiej, etyczniej, rzetelniej, w mniejszej grupie. Z tego, co widziałam, dużo dodatkowego materiału. I jak już zostało powiedziane: dwóch trenerów, w miejsce jednego "guru" Bez porównania lepsza oferta.Malwina Anna Użarowska edytował(a) ten post dnia 10.12.08 o godzinie 15:59

konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Ha, no i jestem w kłopotliwej sytuacji. Maliwna nie lubię Cię od jakiego czasu i kamieniem w gardle staje mi zgadzanie się z Tobą, ale ostatnio coraz częściej zmuszony jestem się zgadzać w wielu kwestiach.

Po pierwsze i przede wszystkim w kwestii zajmowani się terapią przez NLP-erów. Popieram Twoje stanowisko rękami i nogami. I wielkim żalem stwierdzam, że stanowisko to jest prezentowane przez minimalny ułamek społeczności NLP.

Po drugie bliskie jest mi Twoje stanowisko dot. MG i innych tzw. guru.

Po trzecie - w pewnym sensie - zgadzam się z tym co piszesz w innym wątku szkoleniach za niższą - niż jest to przyjęte - cenę :) :)!

Coż, świat się chyba kończy, skoro nie dość, że są kwestie w których zgadzam się z Malwiną, to jeszcze głoszę to publicznie :)Piotr M Ł. edytował(a) ten post dnia 10.12.08 o godzinie 21:44

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

hehe, no widzisz
:*
ja też jakoś nie padłam przyznając, że jesteś świetnym trenerem.

Zbliża się 2012, koniec świata i te rzeczy. To wszystko tłumaczy.Malwina Anna Użarowska edytował(a) ten post dnia 11.12.08 o godzinie 14:39

konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Malwina Anna Użarowska:
.

ten pan o ktorym wspomnialas niestety rzadko bywa we wrocławiu, i nie ma tez ustalonych terminów na najblizsze miesiace, wiec niestety nic z tego nie bedzie

konto usunięte

Temat: Szkolenie we Wroclawiu

Konstancja M.:
p. cieślak, co o nim mozna uslyszec dobrego w kregach nlp?


a o nim mozesz sie wypowiedziec?



Wyślij zaproszenie do