GoldenLine
Zaloguj się
Darek S.

Darek S. Raz się żyje potem
się tylko straszy!

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Słuchajcie jestem laikiem jesli chodzi o NLP, jakąś książkę przeczytałem, widziałem trochę materiałów, posłuchałem trochę chorych rzeczy i widziałem jeden znakomity przykład pozytywnej transformacji mojej przyjaciółki która uczyła się NLp chyba rok. Także wiem, że "coś w tym jest"

Ale ponieważ zajmuję się szkoleniami i doradztwem dla biznesu zastanawia mnie rzecz następująca:

oświeććie mnie w jakich sferach biznesu albo obszarach funkcjonalnych może się przydac i REALNIE przydaje się NLP.

I tu prosze o konkrety - np jeśli w sprzedazy to co i komu robi lepiej, takie rzeczy jak raport widziałem kilkukrotnie i powiem, że jest to jakas metoda, moim zdaniem no taka sobie więc zastanawiam się czy jest coś jeszcze? Może coś dla KAMów albo strategic accountów?

Czy sa tu jacys ludzie z takim doświadczeniem?

Czy to tylko tematyka dla zblazowanych menedżerów, która ma coś w nich pozmieniać albo dostarczyć rozrywki?

mam trochę klientów, którym mógłbym coś zaproponować ale jak na razie nic sensownego nie widziałem a interesuję się od lat i pewnie bym na coś wpadł.

a może jest jakas ksiązka o NLP w biznesie? Chętnie przejrzę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

W sprzedaży - brałem udział w rewelacyjnym ćwiczeniu pokazującym o jak tu przydaje się NLP. Polegało to na tym, że jedna osoba wychodziła a reszta grupy układała ofertę wakacyjną dla tej osoby. A właściwie to dwie - jedną zgodnie z jej metaprogramami, drugą przeciwnie :)
"dane techniczne" oferty były identyczne - różny był język i sposób przekazu.

Panowanie nad własnymi emocjami - to chyba w wielu sytuacjach przydaje się. Czy to na spotkaniach, czy w sytuacjach kryzysowych.

Rozpoznanie, kiedy ktoś kłamie - "nie mogę sprzedać tego taniej" ;)

Poprawienie zrozumienia innych ludzi jak i przekazywania im w zrozumiały dla nich sposób swoich poglądów.

Można by to mnożyć. Ale nie wszystko na raz ;)
Link do wypowiedziLink
Jarek Sikorski

Jarek Sikorski Coach ICC, Trener
Biznesu

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Witaj

Dobry Rapport to dla mnie jedno z najwaniejszych narzędzi w NLP.
Podstawa każdej następnej strategii, którą zastosujesz.

Język Miltona oraz wiedza, na temat metaprogramów często i nader skutecznie wykorzystywana jest podczas odpierania zastrzeżeń przy każdej wizycie handlowej oraz w negocjacjach właściwie w każdym sektorze jak również w przygotowywaniu dobrej oferty, zarówno face to face jak i tekstach pisanych.

Metamodel, przeramowanie oraz przedefiniowanie - to strategie wykorzystywane np. podczas coachingu, oraz przydatne każdej osobie kierującą i zarządzającą ludźmi .

Poziomy neurologiczne Diltsa - w jednym i drugim przypadku..

Submodalności, kotwice - doskonałe narzędzia np. w motywacji, zmianie ograniczających przekonań ( własnych oraz nierzadko i klientów) jak również pomocne we własnym nastawieniu - tutaj również pole do ogarnięcia dla kierowników jak i podwładnych.

Wszystkie te strategie, które opisuję, a jest to czubek góry lodowej będą przynosić odpowiednie skutki jedynie przy dobrym wytrenowaniu ich wcześniej na praktycznych warsztatach.

Szczerze polecam zapoznać się z dobrymi ofertami szkoleniowymi. Jest ich wiele i napewno coś wybierzesz dla siebie.

NLP to przede wszystkim doświadczenie i dyscyplina. Książkami warto uzupełniać i pogłębiać wiedzę . Szkolenia praktyczne jednak to podstawa.

Jarek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Witaj

szczerze chciałbym zapoznać się z dobrymi ofertami szkoleniowymi, najlepiej z wieloma ofertami by napewno wybrać coś dla siebie.

proszę więc o pomoc, Ty jako speccjalista w tej dziedzienie napewno możesz wile mi takich ofert polecić

Artur
Link do wypowiedziLink
Darek S.

Darek S. Raz się żyje potem
się tylko straszy!

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Dziękuję Kolegom za odpowiedzi, pewnie z czasem trafię na jakiś kurs, ale na razie chodzi mi raczej o coś co mógłbym sprzedać - czyli coś co pozwoli klientom uzyskac jakieś konkretne rezultaty czyli nic enigmatycznego i żargonowego ale konkrety, co się ulepszy, co wzrośnie etc.

Coś co może zainteresowac klienta, sam jestem specem od ofert - na razie nie widziałem z NLP nic ciekawego, co dawałoby mi na tym poziomie jakąś przewagę nad innymi oferentami a takich rzeczy poszukuję.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Darek Świerk:
na razie nie widziałem z NLP nic ciekawego

A co nieciekawego i w czyim wykonaniu widziałeś?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

darek też mam podobne doświadczenie po prawie niczego ciekawego z NLP nie widziałem - dotyczy to tylko kwestii biznesu a dokładnie sprzedaży i NLP, tymi szkoleniami na których bylem jestem zawiedziny dlategp pytałem

Jarka

o wiel dobrych szkoleń

chciałbym w końcu na takie trafić

pozdrawiam
Artur
Link do wypowiedziLink
Darek S.

Darek S. Raz się żyje potem
się tylko straszy!

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Mariusz G.:
Darek Świerk:
na razie nie widziałem z NLP nic ciekawego

A co nieciekawego i w czyim wykonaniu widziałeś?

X podrywa dziewczyny na szkoleniach, które prowadzi. Wolno mu w NLP ale w biznesie niedopuszczalne, naruszenie etyki zawodowej - choc to [dyskusyjne] jego sprawa. Poza tym firma szkoleniowa może stracić kontrakt a to juz moja.

Y uczy manipulacji i uwodzenia, pogardliwej postawy wobec manipulowanych, dla mnie jest spalony, wg mnie szkodzi uczestnikom.

Z kłamie, że ... i używa tego sformułowania jako elementu swego "guru" marketingu. Są świadkowie, że mija się z prawdą. Dla mnie może być fachowcem - ale zachowuje się jak gówniarz.

"W" uczy tak, że moja przyjaciółka, po rocznym i wymagającym kursie jest osobą nie do poznania. Przykład wybitnie pozytywnej przemiany, tym jestem zachwycony.

Mariusz Ty robisz jakieś kursy?
Link do wypowiedziLink
Darek S.

Darek S. Raz się żyje potem
się tylko straszy!

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Artur Łukasik:
darek też mam podobne doświadczenie po prawie niczego ciekawego z NLP nie widziałem - dotyczy to tylko kwestii biznesu a dokładnie sprzedaży i NLP, tymi szkoleniami na których bylem jestem zawiedziny dlategp pytałem Jarka o wiel dobrych szkoleń chciałbym w końcu na takie trafić

pozdrawiam
Artur

Cze!

NLP w biznesie może się przydać ewentualnie [wg mnie] jako element szkolenia wysokiej klasy specjalistów od zarządzania wielkimi klientami [key account, strategic account, global account] ale... rzadko który ma dobre podstawy [znów wg mnie] i NLP może byc przez nich postrzegane jako droga na skróty [czyt. manipulacja] a to w ich przypadku jest [może być] niebezpieczne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Darek Świerk:

To NLP nie widziałeś? Piszesz tylko o intencjach - a NLP nic do tego. Choć trenerzy przekazują swoje spojrzenie na świat i postawę wobec ludzi, to nie jest to to, co można nazwać NLP.

Rozumiem, że mówisz o ekologii (czy raczej jej braku).

A tu przykład z dość znanego ze swojej ekologii trenera:
Cz. 1. http://youtube.com/watch?v=dS3Gv9BVHqs
Cz. 2. http://youtube.com/watch?v=VdUCr7jC-Zw
Mariusz Ty robisz jakieś kursy?

W jednym sensie nie, w drugim tak (ten drugi to taki sam jak w stwierdzeniu "zrobiłem kurs na prawo jazdy").
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

w biznesie można swietnie wykorzystać NLP jest tylko jeden warunek za techniką musi iść filozofia

brak filozofii to jak stawianie domu bez fundamentów

np metamodel to nie tylko zestaw pytań, a tak bywa prezentowany, może to spowodu braku czasu - bo trenerzy (z reguły) chcą pokazać jak najwięćej technik i pokazują czubki gór lodowych - techniki

a nie sięgają głębiej - filozofia

pozdrawiam
Artur
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Artur Łukasik:
a nie sięgają głębiej - filozofia

A jaka jest filozofia NLP?

Filozofia to dla mnie teoretyczne wywody, a NLP to praktyka, która działa, czyli przeciwieństwo filozofii.

Edit.

Dla mnie NLP jest oderwane od religii, filozofii, światopoglądu a nawet od tzw. kultury.
I to jest zarówno ogromna zaleta, jak i wada - bo może być wykorzystywane przez wszystkich do różnych celów - w tym przez ludzi nieuczciwych do szkodzenia innym.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 16.07.08 o godzinie 11:49
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Ty mi powiedz jaka jest filozofia NLP skoro je znasz tak przynajmniej mi się wydaje

pozdrawiam
Artur
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Artur Łukasik:
Ty mi powiedz jaka jest filozofia NLP skoro je znasz tak przynajmniej mi się wydaje

Jak napisałem, nie znam czegoś takiego jak filozofia NLP.

Skoro Ty znasz, to czemu nie napiszesz, jaka jest?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

gdzie napisałem że znam filozofię?

pozdrawiam
Atur
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Artur Łukasik:
gdzie napisałem że znam filozofię?


w biznesie można swietnie wykorzystać NLP jest tylko jeden warunek za techniką musi iść filozofia

brak filozofii to jak stawianie domu bez fundamentów

[...]

czubki gór lodowych - techniki

a nie sięgają głębiej - filozofia

Jeżeli źle zrozumiałem, że NLP skłąda się z technik (malutka część) i filozofii (większa część) to przepraszam.

Dla mnie NLP jest kompletne bez żadnej filozofii czy demagogii dodawanej do działających technik.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 16.07.08 o godzinie 12:01
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Life's Journey is...
Artur Łukasik:

gdzie napisałem że znam filozofię?

w biznesie można swietnie wykorzystać NLP jest tylko jeden warunek za techniką musi iść filozofia

brak filozofii to jak stawianie domu bez fundamentów

[...]

czubki gór lodowych - techniki

a nie sięgają głębiej - filozofia

z tego zrozumiałeśs że znam filozofię - brawo

podziliłeś też na częsci i mała i dużą - brawo

ale to tylko twoja interpretacja

najbardziej mnie zakoczyłeś tymi częsciami mała i duża

ciekawe jak to odczytałeś?

pozdrawiam
Artur
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Artur Łukasik:
najbardziej mnie zakoczyłeś tymi częsciami mała i duża

ciekawe jak to odczytałeś?

Czubki gór lodowych są zazwyczaj mniejsze od reszty góry lodowej.

I tak uwarunkowany zostałem odbierać tę metaforę - że to mała część znacznie większej całości.

No, skoro się mylę, to mnie popraw - NLP jest (chociaż częściowo) filozofią Twoim zdaniem, czy nie?

A jeżeli jest - to jaką? Co twierdzi?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 16.07.08 o godzinie 12:27
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

zgadzam się że czubki gór lodowych mogły byc podstawą do podziału na mały i duży :)

nie chodziło mi jednak o podział tylko o to że za techniką jeszcze coś się kryje i warto to wiedzieć gdyż wtedy łatwiej jest stosować tę samą technikę do wielu dziedzin

jesli chodzi o filozofię to "całego" NLP nie uważam za filozofię
pojecie filozofii uzyłem tylko w tym sensie że za techniką jest coś jeszcze, ma sowje podstawy - to nazwałem filozofią

przyznasz pewnie że przydał by się tu metamodel po to by zrozumieć nasze wzajemne wypowiedzi

pytania metamodelu - to technika

wyjasnienie metamodelu - to filozofia

pozdrawiam
Artur

ps

to że za techniką jest filozofia wiązę się z częscią moich doświadczeń szkoleniowych - gdzie trener prezentował zbior technik NLP i tak traktował NLP
uważam że NLP to nie tylko zbiór technik
to że jest coś więcej wcle nie odbiera praktycznosci NLP
sztuka stosowania NLP w różnych dziedzinach wiąże się z tym czymś co za technikami stoi
oczywiscie to tylko moje zdanie
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Gwiazdowski

Grzegorz Gwiazdowski Prezes Zarządu B2B
Solutions sp. z o.o.

Temat: NLP w biznesie - czy w ogóle przynosi jakies efekty?

Witajcie,

Myślę, że NLP jako samo w sobie nie ma żadnej filozofii, bo to zbiór spostrzeżeń (kalibracji) zebranych w jedną całość i nazwaną NLP. Tak jak samo E=mc2 nie ma filozofii, tak również NLP.

O wiele bardziej warto się zapytać, jaką filozofię mieli Richard Bandler oraz John Grinder podczas tworzenia NLP?

R.B. wielokrotnie powtarza, że samo NLP nie działa!, działa człowiek, który to stosuje, a to co innego!. Oby człowiek miał zawsze dobrą intencję w wykorzystywaniu tej tak bardzo efektywnej technologii i dbał o ekologię swoich czynów sprawiając, że ludzie wokół niego zmieniają się na lepsze.

Tak jak to powiedział na ostatnim szkoleniu - Meta Model został stworzony nie po to, aby ludziom stawiać wyzwania, ale po to, aby pomóc im znaleźć nowe rozwiązanie dając im nowe możliwości w ich modelu rzeczywistości (świata) - GENIALNE I JEDNOCZEśNIE BARDZO GłęBOKIE.

Jakie to ma zastosowanie w biznesie?
np.

Wyobraź sobie, że masz pracownika, który przychodzi do Ciebie i mówi, że nie da rady, że to niemożliwe, że nam się nie uda. W jego modelu świata jest to niemożliwe, a rozwiązania są ograniczone. Zamiast rozwiązując za niego problem (co robi wielu menadżerów) lub dawać mu kary, możesz użyć Meta Modelu i dojść z nim do nowego rozwiązania, dzięki któremu na nowo uwierzy w swoje siły i z zapałem ruszy do boju!

Znajomość tej technologii (Meta Model, submodalności, etc.) to jedno, to bardzo proste do nauczenia, to z łatwością można opanować
drugie, to wykorzystywać je mądrze i odpowiedzialnie sprawiając, że inni w Twoim otoczeniu się rozwijają i mają lepsze życie - to jest moim zdaniem wyjątkowe i warte ciągłego uczenia się.

Pozdrawiam

Grzegorz
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj