GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Witam szanownych Forumowiczów.

W umowie z biurem pośrednictwa mam taki paragraf

"Opłata za pośrednictwo biura wynosi 1,5% netto od ustalonej między stronami wartości nieruchomości, ale nie mniej niż 1000 zł. Odpłatność za pośrednictwo powstaje po podpisaniu umowy predwstępnej lub aktu notarialnego prenoszącego własność w przypadku gdy umowa przedwstępna nie wystąpiła."

Dane dodatkowe:
Wartość nieruchomości np. 200 tyś zł
Wpłacony zadatek np. 10 tyś zł

Moje pytanie jest następujące.
Czy jeśli kupujący (nagrany przez biuro) po spisaniu umowy przedwstępnej wpłaci mi zadatek, a następnie nie dojdzie do spisania umowy przyrzeczonej (z winy kupującego) to czy pośrednik ma prawo zarządać wynagrodzenia 1,5% od wartości nieruchomości podanej na umowie przedwstępnej (200 tyś) czy będzie to 1000 zł (gdyż 1,5%*10000<1000)?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

pośrednik ma prawo do prowizji w wysokości 1,5% od wartości nieruchomości

Pozdrawiam
A.Wawrzyniak
Link do wypowiedziLink
Sylwia Michałowska

Sylwia Michałowska Specjalista ds.
nieruchomości

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Dariusz K.:
zł. Odpłatność za pośrednictwo powstaje po podpisaniu umowy predwstępnej lub aktu notarialnego prenoszącego własność w przypadku gdy umowa przedwstępna nie wystąpiła."

Witam,
Sam napisałeś, że płatność następuje "po podpidaniu UP lub AN przenoszącego własność"

Pamiętaj, że możesz formę zapłaty prowizji negocjować. Np po UP wpłacasz 1/2 prowizji, pozostałą część po AN.
Jednak lepiej żebyś miał wszystkie ustalenia z biurem na piśmie.

Pozrawiam,
S.M.D.
Link do wypowiedziLink
Jakub Skałba

Jakub Skałba EKSPERT DS.
NIERUCHOMOŚCI

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Zgadzam się z przedmówcą pośrednik ma prawo do pełnej prowizji czyli w Twoim przypadku 1,5% *200 tyś= 3000zł netto + VAT. Wiąże się to z tym, że pośrednik wykonał swoje zadanie więc wynagrodzenie mu się należy, natomiast nie jest jego winą, że do umowy końcowej nie doszło (wina Kupującego). Należy tu jednak zwrócic uwagę, że pośrednik zachował się "trzeźwo" ustalajac wysokosc zadatku na poziomie 10 tys. zł(czyli znacznie wyższym niż jego ewentualne wynagrodzenie za sprzedaż (prowizja 3660zł brutto). Tak więc pozostanie Ci mieszkanie, którym dysponowałeś wcześniej, oraz 6340zł bonusu :-).
Link do wypowiedziLink
Łukasz W.

Łukasz W. Oil & Gas, Seismic,
Energy, Real Estate

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Zgodnie z cytowanym przez Pana fragmentem umowy pośrednikowi przysługuje 1,5% + 22%VAT, jak już wyżej napisano...
Ważne jest aby pamiętać o odpowiedniej wysokości pobranego zadatku tak aby pokrywał on wszelkie roszczenia oraz koszty około zakupowe wynikające z rozpoczętej transakcji.
Pan faktycznie w tej sytuacji nie będzie stratny nawet wypłacając pośrednikowi pełne jego wynagrodzenie, ponadto, kolega wyżej nazwał to "bonusem" faktycznie pozostanie Panu jeszcze spora rekompensata finansowa z zaistniałej sytuacji.Łukasz Wiktorowski edytował(a) ten post dnia 14.11.08 o godzinie 22:29
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Sylwia M.:

Pamiętaj, że możesz formę zapłaty prowizji negocjować. Np po UP wpłacasz 1/2 prowizji, pozostałą część po AN.
Jednak lepiej żebyś miał wszystkie ustalenia z biurem na piśmie.

Cenna rada. Jednak w moim przypadku umowa już jest sporządzona i takiego zapisu tam nie ma (nie wpadłem na to). Prawdopodobnie pośrednik nie będzie zainteresowany jakims aneksem. Jednak spróbuje z nim pogadać.

Ja tą całą należną prowizję (bez względu czy AN podpisano, czy nie) dla pośrednika to trochę inaczej odbieram. Uważam, że całość mógłby pobrać, gdy swoje zadanie wykonał kompletnie. Rozumiem, że to nie z jego winy mogłoby nie dojść do podpisania AN (sfinalizowania transakcji), ale z mojej również (bo to druga strona na przykład się wycofała). I ja i pośrednik też coś ryzykujemy. Ja przykładowo mrożąc się umową przedwstępną na 6 miesięcy, mogłbym teoretycznie w między czasie kogoś innego znaleźć, bardziej zdecydowanego czy posiadającego już na dzisiaj lepsze zaplecze finansowe. Ryzukuje również tym, że po 6 miesiącach mogę zostać z mieszkaniem, którego wartość znacznie spadnie z powodu sytuacji na rynku. Wtedy te około 6300 zł (10 000-3660 prowizji) moze nie zrekompensować obniżenia wartośći nieruchomośći.
Trochę zaskoczyła mnie postawa pośrednika podczas negocjacji warunków z klientem (drugą stroną). Początkowo klient proponował 15 tyś zł zadatku, po czym pośrednik przy rozmowie wybił się przed szereg i powiedział, że to za dużo. Moim zdaniem nie kierował się moim interesem (a powinien) ale trudno też mówić, że kierował się interesem drugiej strony, gdyż i tak ten zadatek wchodziłby na poczet kwoty docelowej.
Może kończąc ... nie podpisałem jeszcze umowy przedwstępnej. Jestem umówiony na środę. Chodzi mi po głowie żeby jednak podnieść wysokość zadatku o prowizję dla pośrednika. Co w tym przypadku byłoby lepsze? zasugerować mu aneks do umowy (pośrednictwa) i wstawić paragraf o treści jakiej podała koleżanka Sylwia, czy postawić sprawę jasno i zaproponować wyższy zadatek np. 13500 zł?

Bardzo dziękuję za obszerne wcześniejsze wypowiedzi w tej sprawie. Dzięki nim poznałem jak argumentują i czym się kierują przy takich sytuacjach pośrednicy. Chciałbym to pogodzić i dobrze odnaleźć się w relacji z pośrednikiem i drugą stroną.Dariusz K. edytował(a) ten post dnia 15.11.08 o godzinie 10:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Zadatek powinien zostać wypłacony w podwójnej kwocie jeśli nie dojdzie do umowy z winy drugiej strony. Niemniej zapis jest faktycznie nefortunny dla pana, ale w Polsce mamy swobodę kształtowania umów. To czy pośrednik działał na niekorzyść pana też uważam za wątpliwe, gdyż jeśli nie dojdzie do umowy z pana winy to pan zwraca podwójny zadatek, więc może jednak też bronił pana.
Link do wypowiedziLink
Jakub Skałba

Jakub Skałba EKSPERT DS.
NIERUCHOMOŚCI

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Krótkie wyjaśnienie dlaczego pośrednicy pobierają prowizję przy umowie przedwstępnej na prostym przykładzie.

Dzień 19.11.2008 Dochodzi do Umowy Przedwstepnej, Kupujący płaci zadatek w wys. 10 tyś., wartośc nieruchomosci 200 tyś. Jednak strony ustalają ( zapis w umowie przedwstepnej), że do umowy końcowej (przeniesienie własności) dojdzie np. niepóźniej niż 19.01.2010 czyli za 13 miesięcy. Czy uważasz za uzasadnione żeby twój pośrednik czekał 13 miesięcy na wypłacenie wynagrodzenia????
Dlatego taki zapis w umowach pośrednictwa jest wprowadzony. Oczywiście jeżeli termin umowy końcowej jest relatywnie krótki np. 4-5 tyg. wtedy ustalenie:50% prowizji przy przedwstępnej, a 50% przy końcowej jest jak najbardziej na miejscu. Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Każdy umie znaleźć uzasadnienie dla otrzymania pieniędzy. Oczywiście to co pan mówi panie Jakubie jest dobre z pana punktu widzenia. Z mojego punktu widzenia umowa przedwstępna nie jest umową kupna sprzedaży, więc zapłaciłbym max 10% za to i to pod warunkiem zwrotu jeśli nie dojdzie do finalizacji. Mówię o poważnych transakcjach oczywiście. Jeśli pośrednik chce szybko pieniądze niech szuka kupca, który szybko zapłaci. W interesie sprzedającego nie koniecznie jest odwlekanie transakcji w czasie. Wyjaśnienia więc tu nie mają sensu. Te umowy z pośrednikami powinny być typowo nastawione na success fee a nie na "prawie sprzedaż", bo co jak do sprzedaży nie dojdzie? Gdzie tu ryzyko pośrednika?Paweł N. edytował(a) ten post dnia 15.11.08 o godzinie 19:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Paweł N.:
To czy pośrednik działał na niekorzyść pana też uważam za wątpliwe, gdyż jeśli nie dojdzie do umowy z pana winy to pan zwraca podwójny zadatek, więc może jednak też bronił pana.

Ja jednak myślę, że pośrednik był nadgorliwy jeżeli tak przejął się moją osobą. Jeżeli by tak było jak Pan mówi to wcześniej powinien odbyć ze mną rozmowę i dowiedzieć się na ile jestem zmotywowany sprzedać mieszkanie. I święcie Pana przekonuje, że nie ma takiej możliwości abym ja się wycofał ze sprzedaży ... zbyt bardzo mi na tym zależy, gdyż umożliwi mi to dalsze inwestycje.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Paweł N.:
Każdy umie znaleźć uzasadnienie dla otrzymania pieniędzy. Oczywiście to co pan mówi panie Jakubie jest dobre z pana punktu widzenia. Z mojego punktu widzenia umowa przedwstępna nie jest umową kupna sprzedaży, więc zapłaciłbym max 10% za to i to pod warunkiem zwrotu jeśli nie dojdzie do finalizacji. Mówię o poważnych transakcjach oczywiście. Jeśli pośrednik chce szybko pieniądze niech szuka kupca, który szybko zapłaci. W interesie sprzedającego nie koniecznie jest odwlekanie transakcji w czasie. Wyjaśnienia więc tu nie mają sensu. Te umowy z pośrednikami powinny być typowo nastawione na success fee a nie na "prawie sprzedaż", bo co jak do sprzedaży nie dojdzie? Gdzie tu ryzyko pośrednika?

Z tą wypowiedzią całkowicie się zgadzam. ... no może poza tym, że odbiera Pan moją transakcję za niepoważną :) gdyż chodzi o kwotę zaledwie 200 tyś. (a może warto pomyśleć, że to będzie udział własny w większym przedsięwzięciu), ale co do reszty to rozumujemy tak samo.Dariusz K. edytował(a) ten post dnia 15.11.08 o godzinie 20:22
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Nie chodziło mi o zdyskredytowanie pana transakcji, tylko o poważne podejście pośrednika. A umowa może nie dojść do skutku z pana winy nie a pan nie koniecznie musi być tego świadom. Prawnych rozwiązań jest wiele.Paweł N. edytował(a) ten post dnia 15.11.08 o godzinie 20:27
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Kuba Skałba:
Krótkie wyjaśnienie dlaczego pośrednicy pobierają prowizję przy umowie przedwstępnej na prostym przykładzie.

Dzień 19.11.2008 Dochodzi do Umowy Przedwstepnej, Kupujący płaci zadatek w wys. 10 tyś., wartośc nieruchomosci 200 tyś. Jednak strony ustalają ( zapis w umowie przedwstepnej), że do umowy końcowej (przeniesienie własności) dojdzie np. niepóźniej niż 19.01.2010 czyli za 13 miesięcy. Czy uważasz za uzasadnione żeby twój pośrednik czekał 13 miesięcy na wypłacenie wynagrodzenia????

No właśnie problem w tym, że ja tego nie pojmuję (to znaczy rozumiem czym kieruje się pośrednik, ale nie mieści mi się to w głowie) ... przecież główną ideą działalności pośrednika w tym wypadku jest doprowadzić do kupna-sprzedaży czyli SFINALIZOWANIA transakcji. Skoro niewykonał zadania to dlaczego ma pobierać CAŁĄ prowizję? Ja rozumiem, że powienien otrzymać ją w jakiejś wysokości, ale dlaczego całą? Przecież doprowadzenie do spisania ZALEDWIE umowy przedwstępnej to tylko częściowo wykonane zadanie.

Jeżeli biorę kafelkarza i umawiam się z nim, że wykafelkuje mi łazienkę i kuchnie, on woła mi za jedno 10 tyś i drugie 10 tyś. Ja mówię OK. Następnie po wykafelkowaniu łazienki twierdzę, że jednak nie dokońca jest to tak zrobione jak bym sobie życzył i dziękuję mu na etapie ukończenia łazienki, to placę mu za obydwie roboty, których de facto nie wykonał do końca? czy tylko za łazienkę?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

To, że pan tego nie rozumie lub uważa, że powinno być to jedno. Jak wskazały osoby na początku tego topicu, zawarł pan już jednak umowę na zasadach takich a nie innych więc się na nie zgodził i one będą obowiązywać. Chyba, że pan zaryzykuje i nie zawrze umowy przedwstępnej ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Paweł N.:
To, że pan tego nie rozumie lub uważa, że powinno być to jedno. Jak wskazały osoby na początku tego topicu, zawarł pan już jednak umowę na zasadach takich a nie innych więc się na nie zgodził i one będą obowiązywać. Chyba, że pan zaryzykuje i nie zawrze umowy przedwstępnej ;-)

Tak jak pisałem, na dzisiaj mam w głowie dwa rozwiązania:
1. Pogadać z pośrednikiem i zrobić aneks na 50% przy umowie przedwstępnej 50 przy AN.
lub
2. przy spisywaniu umowy przedwstępnej zarządać większego zadatku z myślą o wypłacie całej prowizji pośrednikowi.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

1,5% od 200.000 to 3.000 PLN co i tak mieści się w zadatku 10 tys PLN, więc z mojego punktu widzenia do póki zadatek > prowizja pośrednika + inne opłaty to nie ma co się z nimi szarpać i uważać na przyszłość.Paweł N. edytował(a) ten post dnia 15.11.08 o godzinie 20:52
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Paweł N.:
1,5% od 200.000 to 3.000 PLN co i tak mieści się w zadatku 10 tys PLN.

Ale chciałbym mieć te 10 tyś w całości dla siebie w razie wycofania się drugiej strony. Niby to tylko 3 tyś, ale 3 tyś tu, 3 tyś tam ... Tak jak pisałem przy 6 miesiącach ryzykuję obniżką wartości mieszkania, a te zaledwie 3 tyś (obok uzyskanego czynszu z wynajmu) to kolejny dodatek w jakimś procencie bilansujący tę obniżkę.
Paweł N.:
nie ma co się z nimi szarpać i uważać na przyszłość.>

Tylko ja jedynie podpisałem umowę z pośrednikiem, którą mogę wypowiedzieć, albo dać mu ultimatum ... wcielamy w życie któreś z dwóch rozwiązań albo wypowiedzenie. Umowa przedwstępna jeszcze nie jest sporządzona ..jestem umówiony na środę.[edited]Dariusz K. edytował(a) ten post dnia 15.11.08 o godzinie 21:01
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Pośrednik bez problemu wygra przed sądem, że zawarł pan umowę w wyniku jego działań, nie szedłbym w tą stronę. Straszenie zerwaniem umowy byłoby bardzo nieprofesjonalne. Jeśli już to faktycznie zwiększyć zadatek. Przed sądem mógłby pan dochodzić, że w wyniku nie zawarcia umowy przez rugą stronę ma pan stratę wartości i dochodzić rekompensaty, poza tym jak mówię - drugie 10 tys jeśli nie dojdzie do umowy z winy kupującego. Uważam, że nie warto robić gwałtownych ruchów tylko dobrze skonstruować umowę przedwstępną.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Paweł N.:
Pośrednik bez problemu wygra przed sądem, że zawarł pan umowę
w wyniku jego działań.
Zgadzam się z Panem, ale kto tu mówi, że muszę sprzedać mieszkanie nagranemu klientowi z pominięciem pośrednika? Nawet mi to do głowy nie przyszło. Skojarzył klienta ze mną pośrednik, ale to ja ustalam wysokość zadatku na umowie przedwstępnej (której jeszcze nie ma) i rządam przykładowo 13 tyś. Klient mówi, że się nie zgadza, więc nie dochodzi do transakcji, gdyż obydwie strony się nie dogadały. Więc ja zostaje z mieszkaniem, a pośrednik z zerową prowizją. Wiec możnaby było pomyśleć, że pośrednik chcąc jednak coś sprzedać i zarobić, mógłby pójść na jakieś ustępstwa np. aneks na 50% przy UP i 50% przy AN. Czy się mylę? z tego co wiem to trochę męczył się z tym klientem wiec teraz jak już klient znalazł to co go interesuje to powinno mu zależeć na doprowadzeniu sprawy do finału ..etapami. I przynajmniej etapami wziąć za to wynagrodzenie.

Czy ja tu czymś ryzykuje w ten sposób myśląc (skutki prawne), prócz tego że mogę zostać z mieszkaniem?Dariusz K. edytował(a) ten post dnia 15.11.08 o godzinie 21:26
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prowizja dla pośrednika nieruchomości

Raczej nie. Nie jest pan zmuszony sprzedawać. Ja bym zapłacił jednak pośrednikowi a przy nie dojściu umowy do skutku żądał zwrotu od pośrednika. To, że pan zapłaci przy przedwstępnej nie znaczy że wykonanie umowy następuje w momencie zawarcia umowy przenoszącej. Moment zapłaty a moment wykonania usługi to dwie osobne sprawy. Moim zdaniem jeśli nie dojdzie do umowy końcowej, usługa jest nie wykonana i pośrednik zobowiązany jest do zwrotu prowizji (proszę sproawdzić jakie ma pan zapisy w umowie).
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj