Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Chciałbym podzielić się z Wami pewną informacją. Kupiłem w Neonet Laptop G780 z procesorem i7 3632QM. Laptop wbrew opisom na stronie Neonet nie pracował maksymalnie jako 4 x 3,2GHz, lecz jako 4 x 2,9GHz. Po rozmowie z serwisem Lenovo oddałem laptop w ramach gwarancji, która po wizycie laptopa w serwisie Lenovo została uwzględniona. Zwrócono mi pieniądze. Wtedy kupiłem podobny model G780 z takim samym procesorem lecz w Neo24. Procesor ponownie wbrew opisowi na stronie Neo24 (opis dokładnie identyczny z tym ze strony Neonet - przypuszczam, że uzyskany od Lenovo lub Intel) pracuje maksymalnie jako 4 x 2,9 GHz. Opis na stronie to:

---
Trzecia generacja procesorów Ivy Bridge Core i7-3632QM (4 x max 3.2 GHz, 6 MB Intel Smart Cache) zapewnia niespotykaną dotąd wydajność. Dzięki czterem rdzeniom i wykorzystaniu technologii Intel Hyper Threading (pozwalającej każdemu z rdzeni zajmować się dwoma zadaniami równocześnie) moc obliczeniowa procesora nie ma sobie równych, a pełne wykorzystanie technologii 22 nm oraz inteligentne zarządzanie częstotliwością pracy rdzeni pozwalają na optymalizację zużycia energii.
---

Kiedy ponownie skontaktowałem się z serwisem Lenovo, usłyszałem od pracownika, że:

1. To, że sprzedawca tak opisuje procesor na swojej stronie nie ma dla Lenovo żadnego znaczenia.
2. Skoro ja znam się na tym, to to zauważyłem, ale innym to nie przeszkadza, więc nie ma o czym mówić.
3. Informacja o tym, że przy pracy czterech rdzeni procesor pracuje jako 2,9 GHz a 3,2 GHz tylko przy pracy jednego rdzenia znajduje się na jakimś forum pod jakimś adresem (i tu podał mi długi adres forum, którego nie zapamiętałem), więc mogłem sobie to sprawdzić przed kupnem.
4. To, że procesor nie jest nawet zgodny z dosłownym brzmieniem specyfikacji na stronie Intel-a też nie ma dla nich żadnego znaczenia.
5. Jak chcę to mogę znowu oddać laptop.

Nie podoba mi się podejście Lenovo do tematu. Uważam, że umieszczanie nieprawdziwej specyfikacji w ofercie sprzedaży jest to wprowadzanie w błąd potencjalnego klienta.

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Mariusz T.:
... Wtedy kupiłem podobny model G780 z takim samym procesorem lecz w Neo24. Procesor ponownie wbrew opisowi na stronie Neo24 (opis dokładnie identyczny z tym ze strony Neonet - przypuszczam, że uzyskany od Lenovo lub Intel) pracuje maksymalnie jako 4 x 2,9 GHz....

I tego nie rozumiem. Spodziewałeś się, że ten sam model z tym samym procesorem, ale kupiony w NEO24 będzie szybszy niż ten kupiony w Neonet ??? Czego oczekiwałeś?

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Roman K.:

Mariusz T.:
... Wtedy kupiłem podobny model G780 z takim samym procesorem lecz w Neo24. Procesor ponownie wbrew opisowi na stronie Neo24 (opis dokładnie identyczny z tym ze strony Neonet - przypuszczam, że uzyskany od Lenovo lub Intel) pracuje maksymalnie jako 4 x 2,9 GHz....

I tego nie rozumiem. Spodziewałeś się, że ten sam model z tym samym procesorem, ale kupiony w NEO24 będzie szybszy niż ten kupiony w Neonet ??? Czego oczekiwałeś?

W Lenovo przy pierwszym zgłoszeniu poinformowano mnie o prawdopodobnym nieprawidłowym działaniu tego konkretnie egzemplarza procesora i, co więcej, utrzymano to twierdzenie po serwisie laptopa. Stąd moja decyzja o kupnie innego egzemplarza. Faktycznie, zapomniałem o tym dopisać.

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

i z pewnością ta różnica w szybkości procesora jest wyczuwalna w codziennym użytkowaniu w sposób niemiłosierny i nieakceptowalny...
Te megaświetlne różnice w taktowaniu wręcz dorowadziły cię na skraj samobójstwa, gdy chciałeś wykonać jakiś mniej lub bardziej skomplikowany proces???

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Adam B.:
i z pewnością ta różnica w szybkości procesora jest wyczuwalna w codziennym użytkowaniu w sposób niemiłosierny i nieakceptowalny...
Te megaświetlne różnice w taktowaniu wręcz dorowadziły cię na skraj samobójstwa, gdy chciałeś wykonać jakiś mniej lub bardziej skomplikowany proces???

Sprzętu używam w pracy. Różnicę zauważyłem w momencie wykonywania skomplikowanego procesu pracującego pod linuksem zajmującego 100% wydajności wszystkich rdzeni procesora. Dla mnie więc (a przypuszczam, że dla większości osób świadomie decydujących się na zakup czterech rdzeni również) ok. 10% różnica różnica między specyfikacją a rzeczywistą wydajnością to wystarczający powód do niezadowolenia i stwierdzenia różnicy.

Poza tym dla mnie zapis 4 x Max 3,2 GHz ma jedną konkretną wymowę. Tak samo, jak np. dla kupującego telewizor 47" to nie będzie to samo co napisane 47" a w rzeczywistości 42". Czy gdybyś kupił taki telewizor 42" opisany jako 47", machnąłbyś ręką mówiąc sobie to, co napisałeś do mnie?

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

To tak jak bym napisał: " Nie polecam prognozy pogody na TVN bo faktyczna temperatura w niedzielę była niższa o 2 stopnie niż zapowiadali".

Coraz śmieszniejsze wątki pojawiają się na tym forum.

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Bartłomiej Z.:
To tak jak bym napisał: " Nie polecam prognozy pogody na TVN bo faktyczna temperatura w niedzielę była niższa o 2 stopnie niż zapowiadali".

Coraz śmieszniejsze wątki pojawiają się na tym forum.

Kupiłem procesor 4 x 2,9 GHz opisany jako 4 x 3,2 GHz i ludzie nie widzą problemu..... ja pierniczę! A poza tym, kiedy napisałem, że czegoś nie polecam? Proszę o wskazanie konkretnego fragmentu chociażby sugerującego, że czegoś nie polecam. Wręcz przeciwnie, polecam kupno, ale z rozumem.

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Mariusz T.:
A poza tym, kiedy napisałem, że czegoś nie polecam? Proszę o wskazanie konkretnego fragmentu chociażby sugerującego, że czegoś nie polecam.

Pisząc w grupie "nie polecam" dajesz sygnał, że nie polecasz - nie wiem, jak prościej tłumaczyć.

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Karolina Ł.:

Mariusz T.:
A poza tym, kiedy napisałem, że czegoś nie polecam? Proszę o wskazanie konkretnego fragmentu chociażby sugerującego, że czegoś nie polecam.

Pisząc w grupie "nie polecam" dajesz sygnał, że nie polecasz - nie wiem, jak prościej tłumaczyć.

http://www.goldenline.pl/forum/nie-polecam/informacje

Podobno to mężczyźni spłycają znaczenie słów....

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Mariusz T.:

Poza tym dla mnie zapis 4 x Max 3,2 GHz ma jedną konkretną wymowę. Tak samo, jak np. dla kupującego telewizor 47" to nie będzie to samo co napisane 47" a w rzeczywistości 42". Czy gdybyś kupił taki telewizor 42" opisany jako 47", machnąłbyś ręką mówiąc sobie to, co napisałeś do mnie?

Nie, nie, to zupełnie co innego pomijasz słowo MAX.
3.2 GHz to zupełnie co innego niż Max 3.2 GHz tak jak z internetem np. "MAX 30mb/s"

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Mariusz T.:

Karolina Ł.:

Mariusz T.:
A poza tym, kiedy napisałem, że czegoś nie polecam? Proszę o wskazanie konkretnego fragmentu chociażby sugerującego, że czegoś nie polecam.

Pisząc w grupie "nie polecam" dajesz sygnał, że nie polecasz - nie wiem, jak prościej tłumaczyć.

http://www.goldenline.pl/forum/nie-polecam/informacje

Podobno to mężczyźni spłycają znaczenie słów....

Zatem:
Podobno zadowolony klient powie dziesięciu osobom o swoim zadowoleniu a niezadowolony - stu. Naciąłeś się ? Chcesz kogoś ostrzec przed nierzetelnością firmy X? To właśnie tu możesz wylać swoją gorycz. Może doczekamy się nawet odpowiedzi ze strony rzeczonych firm ? Proszę jednak ograniczać się do faktów i unikać pomówień. :)
ostrzegamy przed nierzetelnością firm w kontekście niepolecenia. Jeśli piszesz w grupie noszącej nazwę "nie polecam" pisząc o swoim niezadowoleniu, to właśnie informujesz wszystkich, że nie polecasz- firmy, usługi itd. Na pewno nie przekazujesz informacji, ze polecasz, ale (tu zastrzeżenie).

Nikt Twojego wpisu nie potraktuje inaczej, zapewniam Cię.

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Magdalena B.:

Mariusz T.:
Poza tym dla mnie zapis 4 x Max 3,2 GHz ma jedną konkretną wymowę. Tak samo, jak np. dla kupującego telewizor 47" to nie będzie to samo co napisane 47" a w rzeczywistości 42". Czy gdybyś kupił taki telewizor 42" opisany jako 47", machnąłbyś ręką mówiąc sobie to, co napisałeś do mnie?

Nie, nie, to zupełnie co innego pomijasz słowo MAX.
3.2 GHz to zupełnie co innego niż Max 3.2 GHz tak jak z internetem np. "MAX 30mb/s"

Proszę się nie ośmieszać. Kupiony przeze mnie procesor to 4 x max 2,9 GHz co wyraźnie napisałem, ewentualnie (nigdy nie używane) 1 x max 3,2 GHz, czyli kiedy pracuje tylko jeden rdzeń. Kupiony przeze mnie procesor nigdy nie będzie się nawet zbliżał do 4 x 3,2 GHz, nigdy nie będzie nawet 4 x 3,1 GHz ani 4 x 3,0 GHz. Są to nieprzezwyciężalne ograniczenia sprzętowe (przy braku ingerencji w elektronikę). Jest to więc zupełnie co innego niż podany przykład z dostępem do internetu, gdzie może się zdarzyć w pewnych okolicznościach, że szybkość transferu zbliży się (a nawet przekroczy) wskazaną maksymalną wartość.Ten post został edytowany przez Autora dnia 05.06.13 o godzinie 10:04

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Karolina Ł.:

Mariusz T.:

Karolina Ł.:

Mariusz T.:
A poza tym, kiedy napisałem, że czegoś nie polecam? Proszę o wskazanie konkretnego fragmentu chociażby sugerującego, że czegoś nie polecam.

Pisząc w grupie "nie polecam" dajesz sygnał, że nie polecasz - nie wiem, jak prościej tłumaczyć.

http://www.goldenline.pl/forum/nie-polecam/informacje

Podobno to mężczyźni spłycają znaczenie słów....

Zatem:
Podobno zadowolony klient powie dziesięciu osobom o swoim zadowoleniu a niezadowolony - stu. Naciąłeś się ? Chcesz kogoś ostrzec przed nierzetelnością firmy X? To właśnie tu możesz wylać swoją gorycz. Może doczekamy się nawet odpowiedzi ze strony rzeczonych firm ? Proszę jednak ograniczać się do faktów i unikać pomówień. :)
ostrzegamy przed nierzetelnością firm w kontekście niepolecenia. Jeśli piszesz w grupie noszącej nazwę "nie polecam" pisząc o swoim niezadowoleniu, to właśnie informujesz wszystkich, że nie polecasz- firmy, usługi itd. Na pewno nie przekazujesz informacji, ze polecasz, ale (tu zastrzeżenie).

Nikt Twojego wpisu nie potraktuje inaczej, zapewniam Cię.

To niezbyt dobrze świadczy o czytających. Ja zawsze pamiętam o tym, że każda opinia obarczona jest błędem (subiektywności, niechęci, konfliktu interesów itp. itd.). Każdą opinię wyrażoną o jakimś produkcie, osobie, firmie, usłudze itd. traktuję jako żółte światło i włączam wyższy poziom swojej ostrożności. Wtedy taki obiekt podlegający tej opinii bardziej dogłębnie analizuję jeśli mam w tym interes (ale czasem też z czystej ciekawości, albo np. chęci wyrobienia własnego zdania na jego temat).

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Mariusz T.:

To niezbyt dobrze świadczy o czytających.

Ale co dokładnie?
Niezbyt dobrze świadczy o czytających, że uznają Twoją opinię jako niepolecanie, bo o tym pisałam?

Ja zawsze pamiętam o tym, że każda opinia obarczona jest błędem (subiektywności, niechęci, konfliktu interesów itp. itd.). Każdą opinię wyrażoną o jakimś produkcie, osobie, firmie, usłudze itd. traktuję jako żółte światło i włączam wyższy poziom swojej ostrożności. Wtedy taki obiekt podlegający tej opinii bardziej dogłębnie analizuję jeśli mam w tym interes (ale czasem też z czystej ciekawości, albo np. chęci wyrobienia własnego zdania na jego temat).

I słusznie- myślę, że wiele osób tak ma. Tyle, że to nie w temacie.

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Mariusz T.:
Proszę się nie ośmieszać. Kupiony przeze mnie procesor to 4 x max 2,9 GHz co wyraźnie napisałem, ewentualnie (nigdy nie używane) 1 x max 3,2 GHz, czyli kiedy pracuje tylko jeden rdzeń. Kupiony przeze mnie procesor nigdy nie będzie się nawet zbliżał do 4 x 3,2 GHz, nigdy nie będzie nawet 4 x 3,1 GHz ani 4 x 3,0 GHz. Są to nieprzezwyciężalne ograniczenia sprzętowe (przy braku ingerencji w elektronikę). Jest to więc zupełnie co innego niż podany przykład z dostępem do internetu, gdzie może się zdarzyć w pewnych okolicznościach, że szybkość transferu zbliży się (a nawet przekroczy) wskazaną maksymalną wartość.

Uprzedzam że się na tym nie znam, ale tak na logikę - czy jeżeli pojedyncze rdzenie są w stanie wyciągnąć obiecane 3,2 Ggz, to czy niemożność osiągnięcia takiego wyniku dla 4 rdzeni naraz jest wynikiem złośliwości producenta czy jakichś ograniczeń w implementacji pracy na wielu rdzeniach?

Zapis 4 x max 3,2 Ghz można teoretycznie zinterpretować jako: jeden rdzeń potrafi 3,2 Ghz, gdzie takich rdzeni masz sztuk 4 :)

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Adam G.:

Mariusz T.:
Proszę się nie ośmieszać. Kupiony przeze mnie procesor to 4 x max 2,9 GHz co wyraźnie napisałem, ewentualnie (nigdy nie używane) 1 x max 3,2 GHz, czyli kiedy pracuje tylko jeden rdzeń. Kupiony przeze mnie procesor nigdy nie będzie się nawet zbliżał do 4 x 3,2 GHz, nigdy nie będzie nawet 4 x 3,1 GHz ani 4 x 3,0 GHz. Są to nieprzezwyciężalne ograniczenia sprzętowe (przy braku ingerencji w elektronikę). Jest to więc zupełnie co innego niż podany przykład z dostępem do internetu, gdzie może się zdarzyć w pewnych okolicznościach, że szybkość transferu zbliży się (a nawet przekroczy) wskazaną maksymalną wartość.

Uprzedzam że się na tym nie znam, ale tak na logikę - czy jeżeli pojedyncze rdzenie są w stanie wyciągnąć obiecane 3,2 Ggz, to czy niemożność osiągnięcia takiego wyniku dla 4 rdzeni naraz jest wynikiem złośliwości producenta czy jakichś ograniczeń w implementacji pracy na wielu rdzeniach?

Zapis 4 x max 3,2 Ghz można teoretycznie zinterpretować jako: jeden rdzeń potrafi 3,2 Ghz, gdzie takich rdzeni masz sztuk 4 :)

Pojedynczy rdzeń pracując samodzielnie przy wyłączonych pozostałych może pracować jako maks. 3,2 GHz. Kiedy pracują dwa rdzenie, osiągną maksymalnie 2 x 3,1 GHz. Kiedy pracują wszystkie razem osiągną maks. 4 x 2,9 GHz. Jest to ograniczenie sprzętowe procesora związane z jego konstrukcją. Sprzedawcy laptopa nie informują o tym i tym samym wprowadzają w błąd. Gdyby było napisane Max 3,2 GHz, nie byłoby się czego czepić. Napisane w ofercie jest jednak Max 4 x 3,2 GHz, co jest nieprawdą. Podam inny przykład który nasunął mi się w związku z wcześniejszą wypowiedzią Magdy. Przypuśćmy że chcemy kupić sobie z trzema sąsiadami łącze internetowe np. 32 Mbps i dajemy zapytania ofertowe do dwóch firm. Jedna napisze: "łącze 32 Mbps, 25 zł miesięcznie", a druga "4 x 32Mbps, 35 zł miesięcznie". Wybieramy tą drugą, a później okazuje się, że kiedy razem usiądziemy, to wyciągamy 32 Mbps ale łącznie. Czy wtedy zapis w ofercie będzie budził zastrzeżenia? Procesory i7 pracujące z rzeczywistą prędkością 4 x 3,2 GHz również znajdują się w ofercie Intela. Ja zawierzyłem opisowi ofercie zamieszczonej u sprzedawców na ich stronach i stąd moje zniesmaczenie. Oprócz tego wskazałem sposób odpowiedzi pracowników serwisu.

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Karolina Ł.:

I słusznie- myślę, że wiele osób tak ma. Tyle, że to nie w temacie.

To gdzie Twoim zdaniem Mariusz powinien umieścić swój post-ostrzeżenie?

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Nie polecam kawy Tchibo bo mi nie smakuje. Nie pijcie jej.
Nie polecam cukru Diamant bo dla mnie jest mało słodki. Nie słodźcie nim.
Nie polecam sałaty lodowej bo dla mnie jest mało zielona. Nie kupujcie jej.

:)

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Bartłomiej Z.:
Nie polecam kawy Tchibo bo mi nie smakuje. Nie pijcie jej.
Nie polecam cukru Diamant bo dla mnie jest mało słodki. Nie słodźcie nim.
Nie polecam sałaty lodowej bo dla mnie jest mało zielona. Nie kupujcie jej.

:)

Idąc tym tokiem rozumowania, to tę grupę należy skasować:P

Temat: Uwaga na specyfikacje sprzętu komputerowego

Bartłomiej Z.:
Nie polecam kawy Tchibo bo mi nie smakuje. Nie pijcie jej.
Nie polecam cukru Diamant bo dla mnie jest mało słodki. Nie słodźcie nim.
Nie polecam sałaty lodowej bo dla mnie jest mało zielona. Nie kupujcie jej.

:)

Nie polecam czytania wypocin Bartłomieja, bo nie rozumie o czym pisze:P Swoje subiektywne odczucia związane z własnymi zmysłami porównujesz do sprawdzalnych i obiektywnych cech sprzętu? Zastanów się następnym razem zanim coś podobnego chlapniesz....