Antonina  Karpowicz-Zbińko wska

Antonina
Karpowicz-Zbińko
wska
specjalista,
redaktor,
Ministerstwo
Edukacji Narodowej,
k...

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Ja jestem wielbicielką XV-wiecznego kompozytora burgundzkiego - Guillaume'a Dufay'a. No i oczywiście jestem wyznawczynią Bacha. Bach forever!
Anna Ilczuk

Anna Ilczuk Taniec dawny,
atrakcje historyczne

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Hej, ja uwielbiam przede wszystkim barokową "la folia" w różnym wykonaniu. Prawie, ze dostaje orgazmu jak to słyszę ;)
i generalnie wolę renesans i barok pod względem muzycznym, taneczym i rekonstrukcyjnym...

konto usunięte

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Witam
Bach forever? Grywam go codziennie, może dlatego pozwolę sobie pójść nieco dalej - Bach forever and ever!
"La Folia"... Zaczynam powoli rozumieć dlaczego tylu kompozytorów obrało sobie ten wdzięczny temat :-)
U mnie na pierwszym miejscu (już od lat) pozostaje J.B.Lully. Jego balety dworskie (i opery) nie mają sobie równych...
Nie mogę oprzeć się pytaniu: co znaczy być wyznawcą Bacha? Interesujące podejście do tematu :-)
AD
Antonina  Karpowicz-Zbińko wska

Antonina
Karpowicz-Zbińko
wska
specjalista,
redaktor,
Ministerstwo
Edukacji Narodowej,
k...

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Nie zna Pan pojęcia "sekta Bacha"? haha. Należę także do innej społeczności internetowej grono.net. Tam jest cała masa takich wyznawców, niektórzy sami podają się za niego, zresztą w bardzo dowcipny sposób.
Ja rzeczywiście jestem gorącą wyznawczynią, może nie do tego stopnia, żeby chodzić na pielgrzymki z Lipska do Lubeki, ale mam w komórce w charakterze dzwonka fragment I kontrapunktu z Die Kunst Der Fuge. Czekam na kogoś, kto słysząc ten dzwonek rozpozna utwór. Jeszcze się nie zdarzyło... Ale wiem, że są ludzie, którzy też uważają, że to jest najgenialniejszy cykl na świecie.


Antonina Karpowicz-Zbińkowska edytował(a) ten post dnia 11.03.07 o godzinie 23:18

konto usunięte

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

No proszę! Robi się naprawdę ciekawie :-) Czy mnie również zakwalifikuje Pani do wyznawców JSB? Piję oceany kawy, palę fajkę, objadam się smakowitymi bułeczkami, co gorsza - pasjami gram na klawikordach i klawesynie. Do tego chronicznie nie lubię fortepianu... Żeby tylko tak grać jak Johann....Hm... To mi jeszcze DŁUGO nie grozi, ale ...jeśli spełniam pozostałe wymagania to proszę o wpisanie do klubu :-) A tak poważniej. Die Kunst der Fuge, to wybitne arcydzieło, choć trochę przytłaczające i smutne, bo....ostatnie. Słyszałem znakomite wykonanie Jordi Savall'a (nareszcie jakieś NIE KLAWISZOWE...) Muzyka niebios... Potem ciągnie do "Kantaty o kawie". Czasem trzeba "wyluzować"...:-)
P.S. Słyszałem, że Bach odsprzedał swój fortepian Branickiemu. Ciekawe dlaczego ?
Pozdrowienia!
Antonina  Karpowicz-Zbińko wska

Antonina
Karpowicz-Zbińko
wska
specjalista,
redaktor,
Ministerstwo
Edukacji Narodowej,
k...

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

http://www.napis.pl/index.php?sec=artykuly&sub=artykul...

to tekścik, który jakiś czas temu napisałam o DKDF.
Wydaje mi się, że ta muzyka jest właśnie dlatego doskonała, bo jest całkowicie abstrakcyjna, zupełnie ponad kategoriami "smutny" czy "wesoły".

konto usunięte

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Artykuł świetny! To jest dokładnie to! Geniusz w abstrakcji. Poszedłem chyba na zbyt wielki "skrót" pisząc, że odczuwam "smutek". Ale przecież nie z powodu odbioru DKDF, ale z całkiem innego ... Przedwczesnej śmierci Johann'a, który mógłby przekazać nam duuuużo więcej niż zdążył. I o to mi wyłącznie chodziło. Jak się Pani podoba to nagranie Savall'a (DKDF) z Hesperion???
Eksperyment z wokalnym wykonaniem DKDF? - Jak najbardziej! Niezgodny z epoką Bacha? - Może... Z BACHEM - TAK!
Antonina  Karpowicz-Zbińko wska

Antonina
Karpowicz-Zbińko
wska
specjalista,
redaktor,
Ministerstwo
Edukacji Narodowej,
k...

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Słyszałam całą masę wykonań DKDF, między innymi klanu Kuijkenów, Savala, Alessandriniego, ale tak naprawdę to najbardziej kocham wersję Glenna Goulda, zarówno interpretację organową, jak i fortepianową. Jest najbardziej sonorystyczna i abstrakcyjna właśnie. Na drugim miejscu Skokołov, ale daleko za Gouldem. Mi nie przeszkadza, że to fortepian.

konto usunięte

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

O.K. Poddaję się z tym fortepianem..... :-))))) Przeczytałem Pani artykuł kilka razy i wynotowałem sobie parę rzeczy.
Kiedyś interesowała mnie bardzo muzyka Hildegard von Bingen (Ordo Virtutum i Scivias) więc i temat "harmonii sfer niebieskich" brzmi dziwnie znajomo... tylko, że stylistyka utworów i faktury dźwiękowej "nieco" inna... ale mnie się to podoba. Co dokładniej ma Pani na myśli mówiąc "sonorystyczna" o wersjach Goulda? Ma Pani na myśli jednolitość brzmienia? Nie bardzo rozumiem...
Antonina  Karpowicz-Zbińko wska

Antonina
Karpowicz-Zbińko
wska
specjalista,
redaktor,
Ministerstwo
Edukacji Narodowej,
k...

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Wydaje mi się, że Gould nie bawi się w rekonstrukcje, czyli to jak ta muzyka powinna brzmieć w swoich czasach, tylko bierze się do meritum. Gra po prostu Bacha, wydobywa z tych dźwięków wszystko co się da. Bach sam się obroni, bo konstrukcja jego uttworów jest doskonała, wystarczy więc sonoryzm, dźwiękowość:) Innym przeciwieństwem jest "granie siebie", pokazywanie "własnej osobowości artystycznej", to wyrasta z mentalności romantycznej, z tego subiektywizmu artystycznego (niecierpię go). Sokołov jest już nim odrobinę skażony.
Co do Hidegardy to polecam książkę Błażeja Matusiaka "Hldegarda z Bingen. Teologia muzyki". To jest właściwie o angelologii Hildegardy. Ale jest tam wyjaśnione pojęcie musica coelestis. Do tradycyjnej pitagorejskiej triady musica mundana, humana, instrumentalis, dodała ona właśnie kategorię musica coelestis.
Polecam jeszcze te linki do płyty z motetami Dufaya. Sama płyta może nie jest bardzo "sonorystyczna" (wolę wykonanie Huelgas Ensemble). Ale książeczka do płyty bardzo fajna:)

http://www.glossamusic.com/catalogue/1901.htm

http://www.glossamusic.com/downloads/pdf/P31902.pdf

Bach oczywiście jest nam bliższy dźwiękowo, bo w większości porusza się w systemie dur-moll. Przedtem były tzw. skale kościelne, wyrastające z greckiego octoechos.

konto usunięte

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Dziękuję za podane linki. Dufay ma u mnie specjalne względy, bo... od niego właśnie zacząłem słuchać muzyki dawnej. Paradoksalna sprawa, ale finezja szkoły burgundzkiej stała się dość niespodziewanie pomostem do muzyki baroku...:-) Może dlatego, że mój krótki kontakt z Dufay'em (chansons) był od strony francusko-języcznej. Booklet jest zgrabnie napisany, szczególnie ta częsc o skalach (mean tone). A przy okazji. Ciekawe jaki miał Bach stosunek do pełnej temperacji - J. Neidhardt (1706 i 1724). Czy DWK było naprawdę entuzjastyczną pochwałą "nowego stroju", czy też może udowodnieniem, że "skoro już, to....i tak da się komponować!!! To tak jak ze słynnym TO BE - OR NOT TO BE a może inaczej: TO BE OR NOT - TO BE.....Pauza postawiona w innym miejscu zmienia sens całości. I to jak! :-)))) Dopiero wchodzę w ten temat i szczerze mówiąc nie śledziłem, czy były jakieś polemiki w tej materii.
AD
Antonina  Karpowicz-Zbińko wska

Antonina
Karpowicz-Zbińko
wska
specjalista,
redaktor,
Ministerstwo
Edukacji Narodowej,
k...

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Nie interesowałam się specjalnie równomierną temperacją, pewnie były jakieś polemiki, ja słyszałam raczej o tym, że Bach komponując DWK chciał udowodnić, że ten system działa. Ale pewnie mam niepełne informacje.
To cieszę się, że wreszcie spotykam bratnią duszę w Dufayu:) jego l'homme arme prześladuje mnie od lat.
Gdyby Pana to interesowało, to przesyłam link do innego mojego tekstu o Dufayu:

http://www.napis.pl/index.php?sec=artykuly&sub=artykul...


Antonina Karpowicz-Zbińkowska edytował(a) ten post dnia 15.03.07 o godzinie 15:53

konto usunięte

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Przeczytałem. Bardzo (!!!) spodobało mi się to porównanie, którego Pani użyła pisząc o gotyckich rzeźbach, umieszczanych na zewnątrz - wyłącznie dla oczu Stwórcy...
Antonina  Karpowicz-Zbińko wska

Antonina
Karpowicz-Zbińko
wska
specjalista,
redaktor,
Ministerstwo
Edukacji Narodowej,
k...

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

A wracając do Bacha, to słyszał Pan może o takiej teorii, że Bach nadawał swoim czysto instrumentalnym kompozycjom teologiczny sens? Podobno stosuje się to do DWK, ale nie tylko. Każda fuga czy preludium jest na temat jekigoś wydarzenia z życia Pana Jezusa. Spróbuję wytropić dalej tę teorię.

konto usunięte

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

O takiej teorii, przyznam, nie słyszałem jeszcze. Jeśli są jakieś konkretne materiały, chętnie poczytam. Może jakieś linki?
Antonina  Karpowicz-Zbińko wska

Antonina
Karpowicz-Zbińko
wska
specjalista,
redaktor,
Ministerstwo
Edukacji Narodowej,
k...

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

http://www.opentextnn.ru/music/personalia/bach/?id=597

Znalazłam coś takiego, niestety nie po polsku.

konto usunięte

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Przeczytałem. Podsyłam inny link, który podobnie opisuje temat symboli JSB. Prawdopodobnie zna Pani już ten artykuł, ale tak na wszelki wypadek wysyłam :-)
To nie jest dokładnie to, o czym akurat Pani wspomniała, ale warte przeczytania.
Druga część artykułu - temat S.D.G. + J.J.
http://kultura.wiara.pl/wydruk.php?grupa=6&art=1118492...
Teresa K.

Teresa K. Kierownik sekcji
teorii muzyki, PSM
Kutno

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Witam. Moi ukochani kompozytorzy?
1 JSBach
2 JSBach
3 JSBach :)

Przeczytałam Państwa posty nt. symboli itp. Domyślam się, że ogólnie chodzi o retorykę muzyczną. Temat ten w sposób przystępny jest wytłumaczony w książce p. Danuty Szlagowskiej "Muzyka baroku" ( wyd. Akademia Muzyczna w Gdańsku, 1998, strony 29 - 52 ) Umieszczone sa różne przykłady figur retorycznych m.in. z twórczości MOnteverdiego i Bacha.
Problem retoryki jest szeroko omówiony w książce Szymona Paczkowskiego "Nauka o afektach w myśli muzycznej I połowy XVII wieku " ( Polihymnia, Lublin 1998 )
W Canorze były artykuły nt. retoryki w kantatach Bach. Jeśli będą Panstwo zainteresowani, to mogę sprawdzić, w których to było numerach.
Antonina  Karpowicz-Zbińko wska

Antonina
Karpowicz-Zbińko
wska
specjalista,
redaktor,
Ministerstwo
Edukacji Narodowej,
k...

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

retoryka i teoria afektów to jedna rzecz, a konkretna teologiczna symbolika to druga. Szczegółowo tę drugą rozważa Wiera Nosina, w oparciu o stosunkowo niedawną teorię pewnego Polaka, nie pamiętam nazwiska w tej chwili.
Teresa K.

Teresa K. Kierownik sekcji
teorii muzyki, PSM
Kutno

Temat: Czy są tu jacyś wielbiciele muzyki dawnej?

Antonina K.:
retoryka i teoria afektów to jedna rzecz, a konkretna teologiczna symbolika to druga. Szczegółowo tę drugą rozważa Wiera Nosina, w oparciu o stosunkowo niedawną teorię pewnego Polaka, nie pamiętam nazwiska w tej chwili.

Gdyby Pani się przypomniało to nazwisko, to będę wdzięczna

Następna dyskusja:

Wielbiciele dawnej muzyki c...




Wyślij zaproszenie do