GoldenLine
Zaloguj się
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Czego od niego oczekują potrzebujący, czym (kim) w istocie ma być dla nich coach?
Link do wypowiedziLink
Urszula Skrok - Kuczera

Urszula Skrok - Kuczera Trener, Coach ACC
ICF, CoachWise™
Certified Coach

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Jestem coachem, ale to co napiszę dotyczy mnie jako klienta coachingu.

Mój coach jest mi potrzebny, bym zobaczyć mogła wszystkie swoje zasoby i te których mi brakuje, abym osiągnęła to co sobie zaplanowałam. Posłużę sie metaforą. Zaczynając pracę z coachem stajemy wspólnie przed wielką szafą, w której panuje albo bałagan albo brakuje sensownego grupowania przedmiotów. dodam, że te wszystkie przedmioty wydają mi się absolutnie niezbędne. W czasie naszych spotkań zaczynam segregować zawartość szafy zgodnie z moimi "ważnościami". Coach pozwala mi je odkryć. Cieszy mnie to, że nie narzuca mi swoich zasad porządkowania! Ufa mi. Daje do zrozumienia, że tylko i wyłącznie ja, wiem jak powinna być zapakowana moja szafa. To jest takie wspaniałe:). Kiedy już wszystko leży na swoim miejscu, spogladam na szafę z pewnego dystansu, by z różnych perspektyw(tu pomaga mi coach) zobaczyć to co tam jest. O dziwo, okazuje się, że wiele rzeczy jest mi absolutnie niepotrzebnych, natomiast są takie bez których nie pójde do przodu. To bywa zaskakujące, odkrywcze. Bywa też denerwujące i wymaga czasu by zaakceptować nowe! Decyduję co zrobię. na tym etapie mój coach daje mi "kopa" by odważnie zrobić to co zobaczyłam jako niezbędne. Bez sentymentów do starych nawyków, przekonań. ALE TO JA DECYDUJE! Jesli nie mam ochoty narazie nic z tym robić, mój coach mówi OK, bo znów mi ufa, że wiem co jest dla mnie najlepsze:).

Reasukując: mój coach daje mi wgląd do moich zasobów, pomaga znaleźć nowe możliwości, zachęca do działania, wspiera na etapie realizacji.

Urszula
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Bardzo przydatny mebel, taka specjalna szafa.. :-))

A jak by Ci się podobała taka metafora:
coach (ja, co prawda, chętniej używam staroświeckiego pojęcia: mistrz, ma ono nieco inne znaczenie co prawda, ale pełniej oddaje ten specyficzny związek mentalny) jest lustrem, w którym przymierzasz możliwe przyszłości.
Badasz - w czym Ci dobrze, w czym do twarzy, w czym tylko dekoracyjnie...
Co Ci pasuje, a co nie... Którędy zajdziesz daleko, a którędy wysoko...
Co z tej szafy, i kiedy, przyda się tu, a co tam...
Możesz w tym lustrze zobaczyć, co chciałabyś w sobie skorygować, co rozwinąć, co stłumić...
Lustro nie musi Ci powtarzać, że jesteś najpiękniejsza w świecie - wiesz to sama. Ale może jaśniej pokazać to, co było do tej pory w cieniu; może także filtrować nadmiar sztucznego światła, rzucanego nie wiadomo skąd tam, gdzie bardziej na miejscu jest tylko światło naturalne...

Czy chciałabyś przeglądać się w takim lustrze?
Link do wypowiedziLink
Urszula Skrok - Kuczera

Urszula Skrok - Kuczera Trener, Coach ACC
ICF, CoachWise™
Certified Coach

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Super!
Szafa z lustrem :).

Szafa w mojej metaforze to konkretna moja sprawa( problem, wyzwanie) z którym przychodzę do coacha. Tak więc co rusz w moim życiu stoję przed różnymi szafami...a może tak naprawdę jedną?(tak teraz przyszło mi do głowy). I coach rzeczywiście odbija jak w lustrze to co widzi. Odbija nieraz zaskakująco. Jakos widzi inaczej. I to jest właśnie to co pozwala mi zobaczyć szerzej, bardziej z lotu ptaka. jak to mówią moi mistrzowie - "rozciągnąć się". A z tego rozciagnięcia wynikają ciekawe wnioski.

zabieram sobie z Twojego wpisu - "którędy dojdę wysoko a którędy daleko". To lubię w coachingu - pada nagle jakieś pytanie czy stwierdzenie i w mózgu- sercu-duszy (dla mnie to komplet) pojawia się jakieś połączenie , przejście do nowych odpowiedzi-rozwiazań

Chyba nie ma szans, by zmienic nazwę coacha. Szkoda. Mistrz to jednak ktoś kto jest w hierarchii wyżej od coacha. Tak myslę. To może skoro był szewc i szewczyk to Mistrzyk?:).
Link do wypowiedziLink
Syl Kal

Syl Kal ...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Robert Dilts (guru coachingu) powiedział, że jednym z zadań coacha jest pomoc ludziom w rozwijaniu większego zakresu elastyczności ich zachowania.
I ja w swojej pracy coachingowej tego się trzymam:)
Ale zgadzam się też z Urszulą:)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Janusz K.:
Czego od niego oczekują potrzebujący, czym (kim) w istocie ma być dla nich coach?

A ja dam prostą odpowiedź, nie z wydumanej perspektywy coacha czy guru coachingu, a z perspektywy klienta, perspektywy która odbija się praktycznie w każdym mailu od klienta, jaki dostaje. Klienci od coacha oczekują pomocy w rozwiązaniu problemu, który ich trapi. Coach jest dla klienta pomocą w rozwiązaniu takiego problemu.

Wszystko inne - to tylko puszenie się coachów sami przed sobą i dorabianie sobie piórek.
Link do wypowiedziLink
Urszula Skrok - Kuczera

Urszula Skrok - Kuczera Trener, Coach ACC
ICF, CoachWise™
Certified Coach

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Arturze,

a kim dla Ciebie jest Twój coach?
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Pomocą w rozwiązaniu problemów, w związku z którymi chcę skorzystać z jego usług. Równie proste :)
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Artur Król:
A ja dam prostą odpowiedź, nie z wydumanej perspektywy coacha czy guru coachingu, a z perspektywy klienta, perspektywy która odbija się praktycznie w każdym mailu od klienta, jaki dostaje. Klienci od coacha oczekują pomocy w rozwiązaniu problemu, który ich trapi. Coach jest dla klienta pomocą w rozwiązaniu takiego problemu.

Wszystko inne - to tylko puszenie się coachów sami przed sobą i dorabianie sobie piórek.

____________________

Brzmi jak opis pogotowia hydraulicznego... ;-))
Usuwa się rozmaite skutki, nie dotykając nawet przyczyn - czy do tego potrzebny jest coach?
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Janusz K.:
Brzmi jak opis pogotowia hydraulicznego... ;-))
Usuwa się rozmaite skutki, nie dotykając nawet przyczyn - czy do tego potrzebny jest coach?

1) Mam wrażenie że obrażasz właśnie hydraulików twierdząc, że usuwają tylko skutki, a nie przyczyny.
2) Za Twoje skojarzenia i jak coś Ci brzmi nie jestem odpowiedzialny.
2) Za Twoje błędne wnioskowanie, również. O usuwaniu skutków bez dotykania przyczyn sam sobie wysnułeś tezę. Swoją drogą, jest to sztuczny dualizm, zwłaszcza w psychice, wywodzący się w dużej mierze z metafory emocji jako układu hydraulicznego, którą Freud zaadaptował do psychoanalizy od bodajże Pascala i która niestety pokutuje do dziś.

Owszem, niekiedy skutki i przyczyny są mocno oddzielne. Bardzo często są bezpośrednio powiązane i wpływając na jedno wpływasz też na drugie.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Powyżej pisałeś coś o strojeniu w piórka - idealnie pasuje do Twojego wywodu.
Napisałem bardzo wyraźnie o pogotowiu hydraulicznym - pogotowie jest nastawione na udzielanie pomocy doraźnej.
Tylko tyle.
Mnie życie nauczyło, że ludzie rzadko są w stanie sami zdiagnozować swoje braki i źródła przykrości - wręcz przeciwnie, bardzo często próbują je zamaskować i sami od nich uciekają. trudno wtedy pomóc trwale - a w moim mniemaniu taka właśnie pomoc przystoi coachowi, nie przynoszenie chwilowej, doraźnej ulgi.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Wszystko fajnie, ale o chwilowej, doraźnej uldze to sam sobie dopowiedziałeś i zupełnie z powietrza :) Nigdzie o niej nie pisałem, więc przyjmij proszę do wiadomości, że Twoje założenie jest błędne.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Ja napisałem jedynie, że to, co napisałeś:
Artur Król:
Klienci od coacha oczekują pomocy w rozwiązaniu problemu, który ich trapi. Coach jest dla klienta pomocą w rozwiązaniu takiego problemu.

brzmi jak opis pogotowia hydraulicznego.
Pomoc w rozwiązaniu problemu, który ich trapi - to przecież pomoc doraźna.
Jeśli masz na myśli inne działanie, to napisz o tym, zamiast atakować mnie za czytanie Twoich postów tak, jak zostały zaprezentowane.
Ja mam liczne talenty, ale nie jestem Duchem Świętym, żeby zawsze wiedzieć, co piszący chciał powiedzieć przez to, co powiedział.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Janusz K.:
Ja napisałem jedynie, że to, co napisałeś:
Artur Król:
Klienci od coacha oczekują pomocy w rozwiązaniu problemu, który ich trapi. Coach jest dla klienta pomocą w rozwiązaniu takiego problemu.

brzmi jak opis pogotowia hydraulicznego.

Dla Ciebie. Nie ma sprawy - jak widać Twoje postrzeganie świata jest w taki sposób ograniczone.
Pomoc w rozwiązaniu problemu, który ich trapi - to przecież pomoc doraźna.

Dla Ciebie tak. Jak już pisałem, nie jestem odpowiedzialny za Twoje postrzeganie świata w taki sposób.
Jeśli masz na myśli inne działanie, to napisz o tym, zamiast atakować mnie za czytanie Twoich postów tak, jak zostały zaprezentowane.

Mylisz swoją interpretację prezentacji z samą prezentacją. Jak dotąd jesteś jedyną osobą, która odebrała to na sposób "pogotowia hydraulicznego". Biorąc pod uwagę Twoje problemy z interpretacją innych tekstów (np. tego, co regulamin pisze odnośnie możliwości napisania "Janusz Kozłowski" w takiej wymianie między nami), zdecydowanie nie mam ochoty brać na siebie odpowiedzialności za Twoje interpretacje.
Ja mam liczne talenty, ale nie jestem Duchem Świętym, żeby zawsze wiedzieć, co piszący chciał powiedzieć przez to, co powiedział.

Niewątpliwie. Jednocześnie Twoje interpretacje nie są interpretacjami wszystkich i nie masz żadnych podstaw do tego, by tak je przedstawiać, a to właśnie zrobiłeś w tej wymianie.

Jak już pisałem, masz prawo do własnych, błędnych interpretacji. Po prostu nie sugeruj mi czegoś, co nie wynika z moich wypowiedzi.

P.S. Przykro mi, że obdzieram coaching z tych wszystkich cudnych budujących ego metafor, które podaliście. Po prostu wprost odpowiadam na pytanie co do tego, czego klienci oczekują, bez sztucznych upiększeń.
Link do wypowiedziLink
Urszula Skrok - Kuczera

Urszula Skrok - Kuczera Trener, Coach ACC
ICF, CoachWise™
Certified Coach

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Arturze,

jeśli masz ochotę dzielić się z nami wyjasnianiem: po co ludziom potrzebny jest coach, będzie to bardzo cenne. Myślę, że my wszyscy tu obecni wiemy, że pomaga. Pytanie brzmi - w jaki sposób? W czym jego pomaganie różni się od pomocy innych zawodów. Bo to juz nie jest takie oczyswiste.

Proszę,jeśli ten temat Cię mierzi, zejdź do innych grup. Mnie bardzo ciekawi zdanie innych osób, które doświadczyły coachingu i zechcą podzielić się tym doświadczeniem. Jakoś tak, mam nadzieję niechcąco, wprowadziłeś atmosferę polemiki. Do czego jest Ci to potrzebne? Prosze nie rób tego tutaj.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Urszula Skrok - Kuczera:
jeśli masz ochotę dzielić się z nami wyjasnianiem: po co ludziom potrzebny jest coach, będzie to bardzo cenne. Myślę, że my wszyscy tu obecni wiemy, że pomaga. Pytanie brzmi - w jaki sposób? W czym jego pomaganie różni się od pomocy innych zawodów. Bo to juz nie jest takie oczyswiste.

Ula - ja się tym wyjaśnieniem już podzieliłem. Przykro mi, jeśli było zbyt mało metaforyczne czy liryczne. Ludzie przychodzą do coacha, bo chcą pomocy w rozwiązaniu problemów. Po prostu.

Jak ta pomoc wygląda? A to już zależy od:
1) problemu
2) coacha i jego metodologii
3) klienta i jego potrzeb

Coach niedyrektywny będzie pracował zupełnie inaczej niż coach dyrektywny. Coaching nad problemami menadżera z motywowaniem załogi będzie wyglądał zupełnie inaczej niż coaching faceta, który chce dojść do siebie po skończonym związku.

Jednej odpowiedzi nie ma. Gdy ktoś mnie w sieci pyta jak pracuję i na czym polega moja praca, zwykle odsyłam go po prostu na stronę, gdzie może sobie dwie sesje obejrzeć w całości i zobaczyć w praktyce co się dzieje. A nawet te dwie sesje, choć prowadzone w całości przeze mnie, różnią się między sobą zdecydowanie.

Jeśli natomiast chcesz szczegółową różnicę, czym różni się pomaganie coacha od innych zawodów - moim zdaniem takiej konkretnej różnicy nie ma. Ani między coachingiem i innymi zawodami "pomocowymi", ani między tymi poszczególnymi zawodami. Są pewne rzeczy które są "bardziej" coachingowe, albo "bardziej" psychoterapeutyczne, tak jak dla większości ludzi wróbel jest "bardziej" ptakiem niż struś. Ale konkretnej granicy, konkretnego punktu odcięcia moim zdaniem nie ma, a metafory i analogie ze swojej natury nie umożliwią również wskazania takiego punktu.
Proszę,jeśli ten temat Cię mierzi, zejdź do innych grup. Mnie bardzo ciekawi zdanie innych osób, które doświadczyły coachingu i zechcą podzielić się tym doświadczeniem. Jakoś tak, mam nadzieję niechcąco, wprowadziłeś atmosferę polemiki. Do czego jest Ci to potrzebne? Prosze nie rób tego tutaj.

Ot, do tego że męczy mnie rosnąca egzaltacja w opisie czegoś, co jest po prostu normalnym zawodem i wyraziłem swój sprzeciw wobec niej.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Artur Król:
(...) Ludzie przychodzą do coacha, bo chcą pomocy w rozwiązaniu problemów. Po prostu.

Jak ta pomoc wygląda? A to już zależy od:
1) problemu
2) coacha i jego metodologii
3) klienta i jego potrzeb

______________________________

Czym różni się w tym ujęciu problem od klienta i jego potrzeb?
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Artur Król:
(...) co jest po prostu normalnym zawodem i wyraziłem swój sprzeciw wobec niej.

_______________________

Wszyscy narzekają na edukację publiczną, że w istocie nie uczy. Pamiętam czasy, kiedy zaczęto tłumaczyć, że nauczyciel to przecież tylko zawód taki, jak każdy inny, a szkoła to zakład pracy dla nauczycieli.
Egzaltowane pojęcia: misja, służba, oddanie odeszły w zapomnienie, z oczywistymi, wynikłymi z założonego podejścia, skutkami.

"Ci, którzy nie pamiętają przeszłości, są skazani na jej powtarzanie"
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Janusz K.:
Czym różni się w tym ujęciu problem od klienta i jego potrzeb?

Problem to faktyczny problem, z którym klient chce pracować.

Klient i jego potrzeby, to prywatne skłonności klienta oraz jego oczekiwania. Np. jeden będzie potrzebował bardziej ciepłego, inny bardziej dyrektywnego podejścia.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Po co potrzebującym potrzebny jest coach?

Janusz K.:
Wszyscy narzekają na edukację publiczną, że w istocie nie uczy. Pamiętam czasy, kiedy zaczęto tłumaczyć, że nauczyciel to przecież tylko zawód taki, jak każdy inny, a szkoła to zakład pracy dla nauczycieli.
Egzaltowane pojęcia: misja, służba, oddanie odeszły w zapomnienie, z oczywistymi, wynikłymi z założonego podejścia, skutkami.

To, że edukacja publiczna w istocie nie uczy nie ma nic wspólnego z kwestią "misji" nauczyciela. KAŻDY wykonujący dany zawód jest zobowiązany do wykonywania go najlepiej jak może - za to dostaje pieniądze i żadna "misja" nie ma tu nic do rzeczy.

Stan edukacji publicznej jest związany właśnie z przeszłością, a dokładniej - z faktem, że edukacja ta zatrzymała się w przeszłości i metodyce oraz treści uczenia, która pasowała sto lat temu, gdy celem szkół było kształcenie nadzorców do fabryk, ale nie dzisiaj.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Potrzebny osobisty coach - ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj