Angelika Najder

Angelika Najder Student, UMED Łódź

Temat: jaką formę opodatkowania wybrać dla nowej firmy?

Witam!
Staram się o dotacje z PUP na rozpoczęcie działalności gosp. Niestety ani w liceum ani na studiach nie miałam do czynienia z jakąkolwiek księgowością ,troszkę podszkoliłam się na forach;) dlatego poproszę o pomoc;)
Chcę otworzyć punkt w którym klient będzie mógł:
-wywołać zdjęcia, przenieść je min. na ubranie (koszulkę, bluzę, inną część garderoby;), kubek, płytkę;)
-zaproponować własną grafikę i umieścić ją na ubraniu, kubku, płytce, desce, blasze,itd.
-będzie mógł zindywidualizować prezent na ślub, komunię św, urodziny, imieniny, walentynki, dzień mamy babci dziadka itd poprzez grawer na prezencie np. wazon z napisem "najukochańszej Madzi" ; "pamiątki św. chrztu Patryczka" na drewnianej skrzyni; czy koszulka z napisem "Karol-tata roku"
-oczywiście będą dostępne również prezenty od ręki bez graweru
Generalnie super prezenty na różne okazje z możliwością zindywidualizowania.

Chcemy również zająć się małą reklamą typu ulotki; banery; reklamy świecące; tabliczki; koszulki, długopisy, zapalniczki itp. z logiem firmy i takie tam podobne.
Pewnie czegoś zapomniałam wymienić;)

W niedalekiej przyszłości będziemy się starać o totalizator sportowy;)

dodam że punkt będzie się znajdował w gminnej miejscowości (6000 mieszkańców) ale moim zdaniem w dobrej lokalizacji bo w promieniu 40m jest biedronka, ośrodek zdrowia, sklep odzieżowy, fryzjer i kosmetyczka, pizzeria, ubezpieczenia i firma sprzedająca okna, więc "przemiał" osób dziennie jest spory.

I tu moje pytania;)
1) Klientami będą głównie ludzie z ulicy, czyli rozumiem ze muszę mieć kasę fiskalną i wystawiać im paragony lub inne dowody sprzedaży?
2) Skoro chcemy obsługiwać firmy to trzeba będzie wystawiać faktury VAT więc będę musiała być VAT-owcem i tu pytanie czy podatkowi VAT i dochodowemu podlegają moje wszystkie dochody również te uzyskane od klientów indywidualnych? czy VAT odprowadzam tylko od wystawionych firmom faktur? jak rozumiem dochodowy odprowadza się od obu "grup"?
3) jakie opodatkowanie wybrać? w liniowym będę musiała ewidencjonować wszystkie przychody i udokumentować gdzie jaki towar kupiłam, a w ryczałcie tylko dochody, więc nic nikogo nie obchodzi gdzie i za ile towar na półki kupiłam? dobrze to rozumiem?
4) zakładając że jednak nie będę firm obsługiwać (żeby uniknąć podatku VAT) i wybiorę ryczałt to wybiera się wtedy jedną stawkę opodatkowania? no ale jeżeli ja mam i usługi (8,5%) i handel (3%) to się jakoś łączy??

bardzo bardzo proszę o odpowiedzi, mam jeszcze mnóstwo pytań o których na pewno zapomniałam, choć i tak sporo się rozpisałam;)
Pozdrawiam ;)
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: jaką formę opodatkowania wybrać dla nowej firmy?

Angelika N.:
I tu moje pytania;)
1) Klientami będą głównie ludzie z ulicy, czyli rozumiem ze muszę mieć kasę fiskalną i wystawiać im paragony lub inne dowody sprzedaży?
po przekroczeniu obrotu wprowadzającego obowiązek posiadania kasy.
2) Skoro chcemy obsługiwać firmy to trzeba będzie wystawiać faktury VAT więc będę musiała być VAT-owcem i tu pytanie czy podatkowi VAT i dochodowemu podlegają moje wszystkie dochody również te uzyskane od klientów indywidualnych? czy VAT odprowadzam tylko od wystawionych firmom faktur? jak rozumiem dochodowy odprowadza się od obu "grup"?
ano niestety :) bo było by za dobrze...
dlatego niezbędna jest dokładna analiza na czym się więcej straci - czy na opodatkowaniu VAT usług/sprzedaży dla klientów indywidualnych, czy też na ewentualnej utracie klienta "firmowego" z powodu bycia nieVATowcem.
Wiel zależy od struktury obrotów i od marży.
3) jakie opodatkowanie wybrać? w liniowym będę musiała ewidencjonować wszystkie przychody i udokumentować gdzie jaki towar kupiłam, a w ryczałcie tylko dochody, więc nic nikogo nie obchodzi gdzie i za ile towar na półki kupiłam? dobrze to rozumiem?
poniekąd, ale po pierwsze są jeszcze zasady ogólne (jeśli analiza ma być pełna), a po drugie - jeśli będziesz VATowcem to i tak musisz ewidencjonować zakupy i koszty VAT , z kolei po trzecie - warto wiedzieć co i gdzie kupiłaś np. jeśli zamiast US zawita PG ;)
4) zakładając że jednak nie będę firm obsługiwać (żeby uniknąć podatku VAT) i wybiorę ryczałt to wybiera się wtedy jedną stawkę opodatkowania? no ale jeżeli ja mam i usługi (8,5%) i handel (3%) to się jakoś łączy??
wybierasz sposób opodatkowania, czyli np ryczałt i stosujesz odpowiednie stawki do odpowiednich przychodów
bardzo bardzo proszę o odpowiedzi, mam jeszcze mnóstwo pytań o których na pewno zapomniałam, choć i tak sporo się rozpisałam;)
no właśnie... a jeszcze trzeba dodać te pytania, które należy zadać dla poprawnego wyboru opodatkowania, a niedoświadczony przedsiębiorca nawet nie podejrzewa ich istnienia... ;)

czasami od wyboru opodatkowania zależy być albo nie być firmy, a opis przedstawiony w pytaniach powyżej jest niewystarczający, zaś niektóre założenia błędne.

Dlatego warto zgłosić się po pomoc do doświadczonego doradcy podatkowego, zamiast szukać wsparcia na forach, gdzie nigdy nie da się porządnie naświetlić całokształtu zagadnienia, na dodatek nie zawsze wiadomo czy ten który odpowiada wie - czy tylko mu się tak wydaje.
Jacek Barcikowski

Jacek Barcikowski trener, wykładowca,
konsultant (Akademia
Praxe, Polish Op...

Temat: jaką formę opodatkowania wybrać dla nowej firmy?

Pani Angeliko,

Oczywiście problem wyboru rodzaju opodatkowania przy zakładaniu nowej firmy jest ważny, ale nie najważniejszy. Ważniejsze jest to, aby firma miała takie przychody i dochody aby było od czego te podatki płacić (wtedy faktycznie istotne jest tzw. planowanie podatkowe, aby płacić ich jak najmniej.

Czytając Pani wypowiedź mam wrażenie, że może Pani popełnić błąd jaki popełnia większość młodych (a raczej nowych) przedsiębiorców. Zaczynają od zastanawiania się nad sprawami ważnymi, ale jednak w drugiej kolejności. Czy Pani na przykład zastanowiła się kto i dlaczego ma zostać Pani klientem? I dlaczego ma przyjść do Pani a nie do kogoś innego? Jaką szczególną wartość dla klienta będzie miała Pani oferta?

Na ogół nie jest dobrym pomysłem kierowanie swojej oferty do jak najszerszej grupy klientów. Warto tu mieć na uwadze znane powiedzenie, że jeśli coś jest dla wszystkich, to jest dla nikogo.

Dopiero jak Pani odpowie sobie na powyższe pytania będzie można pomyśleć o wyborze najlepszej formy organizacyjnej firmy i jej opodatkowania np. w kwestii podatku VAT - jeśli oferta będzie głównie skierowana do firm, to pewnie lepszym wyborem będzie zostać vatowcem (VAT nie "boli" firm które też płacą ten podatek). Mając ofertę głównie dla osób fizycznych nie prowadzących działalności gospodarczej lepszym rozwiązaniem będzie uniknięcie tego podatku (oczywiście do chwili kiedy będzie to możliwe).

Faktycznie wiedza potrzebna przedsiębiorcom nie jest dostępna w szkołach (tworzenie strategii firmy, marketing, zarządzanie ryzykiem oraz finanse, których tylko częścią są podatki). Trzeba ją zdobywać na własną rękę. Oczywiście może pomóc tu Internet, ale na pewno nie wystarczy.
Angelika Najder

Angelika Najder Student, UMED Łódź

Temat: jaką formę opodatkowania wybrać dla nowej firmy?

Bardzo dziękuję za odpowiedzi!

Panie Robercie ma Pan rację i oczywiście powinnam zgłosić się do doświadczonego doradcy podatkowego, i oczywiście mam zamiar to zrobić, jednak ze względu na jak Pan to słusznie zauważył mam błędne założenia i jeszcze wiele pytań, chciałabym poczekać z tą konsultacją aż troszkę się podszkolę i będę wiedziała o co pytać, i będę rozumiała odpowiedzi;) na chwilę dzisiejszą wybieram internet do tego celu gdyż mam go pod ręką, ale ma Pan rację wiele osób mówi głupoty co nawet ja potrafię wychwycić;) bardzo dziękuję bo rozjaśnił mi Pan te kwestie z którymi miałam problem;)

Panie Jacku również dziękuję za odpowiedź;) Także ma Pan rację co do tego czy nie popełniam błędu kierując ofertę do tak szerokiej grupy klientów i muszę przyznać że o tę właśnie kwestię boję się najbardziej i o niej najczęściej z mężem dyskutujemy. Mamy jeszcze kilka miesięcy dlatego szukamy opinii osób bardziej doświadczonych, nie koniecznie wśród znajomych, dlatego jeszcze raz dziękuje za opinię;)

Jesteśmy młodym małżeństwem, które ma poczucie że jeśli nie weźmie wreszcie spraw w swoje ręce to mimo ciężkiej pracy nadal ledwie będzie wiązać koniec z końcem. a z uwagi na doświadczenie które mamy w tej branży, a w firmie którą chcemy założyć jest podstawą do jej funkcjonowania, mamy spore szanse na rozwój. Tym bardziej że firma w której obecnie pracujemy zaoferowała nam swoje wsparcie min. w postaci zleceń od klientów które muszą odrzucać z uwagi na to że są dla nich za małe(to duża firma), ale dla nas będą odpowiednie;)

Pozdrawiam!
Aleksy Surma

Aleksy Surma Redagowanie
biznesplanów PUP i
UE: Doradca
zawodowy: Tr...

Temat: jaką formę opodatkowania wybrać dla nowej firmy?

Proste pytanie- prosta odpowiedź. Ryczałt ewidencjonowany
Pozdrawiam:Aleksy Surma
Aneta Wilk

Aneta Wilk Jakość pamięta się o
wiele dłużej niż
cenę.

Temat: jaką formę opodatkowania wybrać dla nowej firmy?

Jeśli mogę sie nie zgodzić Panie Aleksy.. to się nie zgodzę.. pytanie było nazbyt proste, i odpowiedź również...:)
Aleksy Surma

Aleksy Surma Redagowanie
biznesplanów PUP i
UE: Doradca
zawodowy: Tr...

Temat: jaką formę opodatkowania wybrać dla nowej firmy?

Usprawiedliwię się. To taki skrót w nawiązaniu do wypowiedzi P. Barcikowskiego. I trochę do mojej praktyki doradczej. Młody przedsiębiorca musi w pierwszym rzędzie pomyśleć o wejściu na rynek, o pierwszych przychodach a najczęściej zamiast analizy rynku, potencjalnych klientów, źródłach przychodów itp -rozważa włos na czworo.
Mógłbym go wysłać do biura podatkowego na konsultacje. Ale z czym? Nie potrafi oszacować hipotetycznych przychodów, nie ma sprecyzowanej oferty ani docelowego segmentu klientów.
Czy jest zatem błędem aby zaczął od ryczałtu?
Chętnie poczytam na jakiej podstawie,ja doradca pierwszego kontaktu mam pomóc w podjęciu decyzji o formie opodatkowania?
Jak namówię go na wizytę u księgowego prowadzącego usługi - to zawsze słyszy: zasady ogólne i VAT.
A ja trochę podejrzewam iż ta opinia wynika z faktu, że z takiego klienta jest na starcie te 200-300 złotych a z ryczałtowca jak z wróbla- mięska nie ma.

Aneta W.:
Jeśli mogę sie nie zgodzić Panie Aleksy.. to się nie zgodzę.. pytanie było nazbyt proste, i odpowiedź również...:)
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: jaką formę opodatkowania wybrać dla nowej firmy?

Aleksy S.:
Usprawiedliwię się. To taki skrót w nawiązaniu do wypowiedzi P. Barcikowskiego. I trochę do mojej praktyki
doradczej. Młody przedsiębiorca musi w pierwszym rzędzie pomyśleć o wejściu na rynek, o pierwszych
przychodach a najczęściej zamiast analizy rynku, potencjalnych klientów, źródłach przychodów itp -rozważa włos
na czworo.
i tu się w pełni zgodzę, ale dalej....
Mógłbym go wysłać do biura podatkowego na konsultacje. Ale z czym? Nie potrafi oszacować hipotetycznych
przychodów, nie ma sprecyzowanej oferty ani docelowego segmentu klientów.
doświadczony doradca podatkowy mu z pewnością w tym pomoże
Czy jest zatem błędem aby zaczął od ryczałtu?
tego się dowiemy dopiero jak przeanalizujemy wszystkie opcje. Błędem jest z pewnością wybranie pierwszej z brzegu, bez odpowiedniej analizy.
Chętnie poczytam na jakiej podstawie,ja doradca pierwszego kontaktu mam pomóc w podjęciu decyzji o formie
opodatkowania?
a ja chętnie się dowiem na jakiej podstawie doradca pierwszego kontaktu próbuje pomagać nie mając do tego podstaw, zamiast postawić sprawę uczciwie - na tym się nie znam idź do odpowiedniego specjalisty ?
Jak namówię go na wizytę u księgowego prowadzącego usługi - to zawsze słyszy: zasady ogólne i VAT...
ojjj... plama :(

"Doradca pierwszego kontaktu" i to doświadczony, powinien się orientować, że od optymalizacji podatkowej jest doradca podatkowy a nie księgowy. Księgowość jest czynnością ex post i nie zajmuje się kreowaniem wydarzeń, lecz ujmowaniem tych, które już miały miejsce.

Jak się klientowi źle doradzi wizytę to trudno się dziwić, że nic z niej nie wyniesie...
A ja trochę podejrzewam iż ta opinia wynika z faktu, że z takiego klienta jest na starcie te 200-300 złotych a z ryczałtowca jak z wróbla- mięska nie ma.
To ja mogę podejrzewać tu chęć zaoszczędzenia klientowi tego mięska żeby... samemu było co skubnąć.

Bo wg. mnie rolą doradcy jest przedstawienie klientowi rzetelnej analizy korzyści, kosztów i ryzyka, tak aby mógł podjąć decyzję w pełni świadomie. Podawanie mu "jedynego słusznego rozwiązania", niezależnie od motywów nie wydaje mi się świadczyć najlepiej o poziomie doradztwa.
Aleksy Surma

Aleksy Surma Redagowanie
biznesplanów PUP i
UE: Doradca
zawodowy: Tr...

Temat: jaką formę opodatkowania wybrać dla nowej firmy?

Panie Robercie znam Pana dorobek i wielce szanuję
Niemniej jednak przynajmniej z 2 kwestiami się nie zgodzę
1.Nieskromnie mogę powiedzieć iż po blisko 25 latach prowadzenie działalności potrafię ocenić czy rozpocząć od ryczałtu, czy zaproponować PKPiR. Tak się dzieje na etapie rejestracji na CEIDG ( trzeba wybrać). Generalnie nawet przy tej pierwszej formie też radzę skorzystać przynajmniej okazjonalnie z usług profesjonalisty -księgowego. Tak księgowego aby nie popełniał błędów natury formalnej. Mówimy tu o mikrofirmach, jak w przypadku osoby , która rozpoczęła ten temat. O jakiej optymalizacji tu można mówić?
2.Nie zgodzę się ze stwierdzeniem,że to tylko doradca podatkowy jest właściwym adresatem.
Właściciele biur księgowych, z którymi się zetknąłem -posiadają stosowną wiedzę aby takim mikrofirmom także doradzać.
I pytanie. Co niby ten doradca,pomagający starterowi, mógłby w tym zakresie zaproponować aby go "skubać"?
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: jaką formę opodatkowania wybrać dla nowej firmy?

Aleksy S.:
Ja też znam Pańskie wypowiedzi, dlatego ta właśnie mnie niebywale zdziwiła i zbulwersowała. A teraz ... mamy już 2 sprzeczne :
Chętnie poczytam na jakiej podstawie,ja doradca pierwszego kontaktu mam pomóc w podjęciu decyzji o formie opodatkowania?
versus :
1.Nieskromnie mogę powiedzieć iż po blisko 25 latach prowadzenie działalności potrafię ocenić czy rozpocząć od ryczałtu, czy zaproponować PKPiR.
oraz :
Jak namówię go na wizytę u księgowego prowadzącego usługi - to zawsze słyszy: zasady ogólne i VAT.
kontra
Właściciele biur księgowych, z którymi się zetknąłem -posiadają stosowną wiedzę aby takim mikrofirmom także doradzać

Więc albo - albo...

I pytanie. Co niby ten doradca,pomagający starterowi, mógłby w tym zakresie zaproponować aby go "skubać"?
W kwestii skubania - to nie moje słowa. Napisałem tylko że na podstawie takich wypowiedzi mogę podejrzewać tak samo. Bo to było skubniecie poniżej pasa. A kto skubaniem wojuje od skubania może zginąć ;)
Aleksy Surma

Aleksy Surma Redagowanie
biznesplanów PUP i
UE: Doradca
zawodowy: Tr...

Temat: jaką formę opodatkowania wybrać dla nowej firmy?

:) sprzeczności nie widzę.
Moja wiedza w tym przedmiocie wynika z praktyki w DG,zatem każda wypowiedź specjalistów w tym obszarze-ją poszerza. Podpytuję nieraz na bieżąco zaprzyjaźnionego doradcę podatkowego w konkretnych przypadkach - zatem i tu spodziewałem się praktycznych podpowiedzi (zaznaczyłem,że chodzi o nowo tworzone DG).
Do biur zawsze kieruję po rozpoczęciu, odradzając samodzielne prowadzenie pkpir bo mam świadomość, że tzw. księgowanie to nie tylko mechaniczne zapisy.
Zatem jeśli przy tym wątku uzyskam dodatkowe informacje (chociażby na przykładzie osoby, która go rozpoczęła) to korzyść, warta tej małej prowokacji w mojej wypowiedzi ( z którą nie zgodziła się Pani Aneta). Rozumiem, że poruszyła ona i Pana.
Sorry, taki charakter
Aneta Wilk

Aneta Wilk Jakość pamięta się o
wiele dłużej niż
cenę.

Temat: jaką formę opodatkowania wybrać dla nowej firmy?

Chyba powinnam czuć się "obrażona" jak i wiele księgowych, które wiedzę podatkową z racji wykonywanego zawodu posiadać muszą. Przynajmniej te, które odpowiadają za księgowość prowadzonych firm. A jak nie mają to powinny zmienić zawód, albo poszukać dobrej Szefowej/ Szefa z odpowiednią wiedzą.
I cały czas powtarzam, że znam drogę Doradcy Podatkowego i Księgowej do wiedzy. Zdecydowanie trudniejsza jest ta pierwsza, ale czy wiedza Księgowej zdobyta doświadczeniem, uczeniem się jest gorsza?

Ja świetnie zdaje sobie sprawę, że Księgowe są różne, ale Doradcy tez:)

Ale ja się trudno obrażam:)



Wyślij zaproszenie do