Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: W czim interesie?

W czyim interesie powinien występować pełnomocnik prawny urzędu administracji publicznej, w interesie Urzędu czy w interesie Państwa
Kasia O.

Kasia O. Prawnik, Instytucja
państwowa

Temat: W czim interesie?

Witold F.:
W czyim interesie powinien występować pełnomocnik prawny urzędu administracji publicznej, w interesie Urzędu czy w interesie Państwa

A to doszło do jakiegoś rozłamu w tych interesach?! zazwyczaj oceniałam, że interes urzędu jest tożsamy z interesem państwa?!
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: W czim interesie?

Kasia O.:
Witold F.:
W czyim interesie powinien występować pełnomocnik prawny urzędu administracji publicznej, w interesie Urzędu czy w interesie Państwa

A to doszło do jakiegoś rozłamu w tych interesach?! zazwyczaj oceniałam, że interes urzędu jest tożsamy z interesem państwa?!

Teoretycznie tak, a jeśli nie jest tożsamy?
Dorian P.

Dorian P. PR & marketing
sportowy

Temat: W czim interesie?

Witold F.:
Kasia O.:
Witold F.:
W czyim interesie powinien występować pełnomocnik prawny urzędu administracji publicznej, w interesie Urzędu czy w interesie Państwa

A to doszło do jakiegoś rozłamu w tych interesach?! zazwyczaj oceniałam, że interes urzędu jest tożsamy z interesem państwa?!

Teoretycznie tak, a jeśli nie jest tożsamy?

to znaczy, że jesteśmy w Polsce...
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: W czim interesie?

Dorian P.:
Witold F.:
Kasia O.:
Witold F.:
W czyim interesie powinien występować pełnomocnik prawny urzędu administracji publicznej, w interesie Urzędu czy w interesie Państwa

A to doszło do jakiegoś rozłamu w tych interesach?! zazwyczaj oceniałam, że interes urzędu jest tożsamy z interesem państwa?!

Teoretycznie tak, a jeśli nie jest tożsamy?

to znaczy, że jesteśmy w Polsce...

Ale to nie jest odpowiedź:)
Kasia O.

Kasia O. Prawnik, Instytucja
państwowa

Temat: W czim interesie?

Witold F.:
Teoretycznie tak, a jeśli nie jest tożsamy?
Ale w czym rzecz, bo chyba nie do konca rozumiem. Mimo wszystko bede utrzymywać, że urząd powinien mieć interes tożsamy z interesem państwa, bo urząd reprezentuje to państwo na danym terenie lub w określonym zakresie spraw.
Dorian P.

Dorian P. PR & marketing
sportowy

Temat: W czim interesie?

Witold F.:
Dorian P.:
Witold F.:
Kasia O.:
Witold F.:
W czyim interesie powinien występować pełnomocnik prawny urzędu administracji publicznej, w interesie Urzędu czy w interesie Państwa

A to doszło do jakiegoś rozłamu w tych interesach?! zazwyczaj oceniałam, że interes urzędu jest tożsamy z interesem państwa?!

Teoretycznie tak, a jeśli nie jest tożsamy?

to znaczy, że jesteśmy w Polsce...

Ale to nie jest odpowiedź:)

Panie Witoldzie... Pan taki duży chłopiec i jeszcze się broni przed stwierdzeniem "prawdziwego faktu" lub "oczywistej oczywistości"??? ;-)
Dorian P.

Dorian P. PR & marketing
sportowy

Temat: W czim interesie?

Kasia O.:
Witold F.:
Teoretycznie tak, a jeśli nie jest tożsamy?
Ale w czym rzecz, bo chyba nie do konca rozumiem. Mimo wszystko bede utrzymywać, że urząd powinien mieć interes tożsamy z interesem państwa, bo urząd reprezentuje to państwo na danym terenie lub w określonym zakresie spraw.

urząd może i tak, ale tu rozchodzi się o urzędnika - a ci rzadko kiedy mają tożsame interesy z państwem...
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: W czim interesie?

Dorian P.:
W czyim interesie powinien występować pełnomocnik prawny urzędu administracji publicznej, w interesie Urzędu czy w interesie Państwa

A to doszło do jakiegoś rozłamu w tych interesach?! zazwyczaj oceniałam, że interes urzędu jest tożsamy z interesem państwa?!

Teoretycznie tak, a jeśli nie jest tożsamy?

to znaczy, że jesteśmy w Polsce...

Ale to nie jest odpowiedź:)

Panie Witoldzie... Pan taki duży chłopiec i jeszcze się broni przed stwierdzeniem "prawdziwego faktu" lub "oczywistej oczywistości"??? ;-)

Kolego, albo znasz odpowiedź i ją artykułujesz, albo jej nie znasz, to zamilcz Waść. Nie o pietruszkę tu chodzi lecz problem rzeczywisty.
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: W czim interesie?

Dorian P.:
Kasia O.:
Witold F.:
Teoretycznie tak, a jeśli nie jest tożsamy?
Ale w czym rzecz, bo chyba nie do konca rozumiem. Mimo wszystko bede utrzymywać, że urząd powinien mieć interes tożsamy z interesem państwa, bo urząd reprezentuje to państwo na danym terenie lub w określonym zakresie spraw.

urząd może i tak, ale tu rozchodzi się o urzędnika - a ci rzadko kiedy mają tożsame interesy z państwem...

Nie o urząd chodzi, o pełnomocnika występującego w imieniu i z upoważnienia urzędu administracji publicznej.
Dorian P.

Dorian P. PR & marketing
sportowy

Temat: W czim interesie?

Witold F.:
Dorian P.:
W czyim interesie powinien występować pełnomocnik prawny urzędu administracji publicznej, w interesie Urzędu czy w interesie Państwa

A to doszło do jakiegoś rozłamu w tych interesach?! zazwyczaj oceniałam, że interes urzędu jest tożsamy z interesem państwa?!

Teoretycznie tak, a jeśli nie jest tożsamy?

to znaczy, że jesteśmy w Polsce...

Ale to nie jest odpowiedź:)

Panie Witoldzie... Pan taki duży chłopiec i jeszcze się broni przed stwierdzeniem "prawdziwego faktu" lub "oczywistej oczywistości"??? ;-)

Kolego, albo znasz odpowiedź i ją artykułujesz, albo jej nie znasz, to zamilcz Waść. Nie o pietruszkę tu chodzi lecz problem rzeczywisty.

Z zasady przyjmujemy, że interes państwa = interes urzędu, który to państwo reprezentuje. Jeśli więc pełnomocnik prawny jest pełnomocnikiem tego urzędu to reprezentuje on interesy urzędu ale także i państwa (takie proste nieskomplikowane równanie). Gorzej jeśli interesy urzędu i państwa się rozbiegają, lub nawet interesy pełnomocnika i urzędu/państwa - wtedy (jak już napisałem) mamy do czynienia z polskim syndromem...

PS: rozumiem, że ma Pan nadane prawo do klasyfikowania tutaj każdej wypowiedzi jako odpowiedzi lub nie-odpowiedzi? ;-)Dorian P. edytował(a) ten post dnia 23.12.08 o godzinie 13:01
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: W czim interesie?

Dorian P.:

Z zasady przyjmujemy, że interes państwa = interes urzędu, który to państwo reprezentuje. Jeśli więc pełnomocnik prawny jest pełnomocnikiem tego urzędu to reprezentuje on interesy urzędu ale także i państwa (takie proste nieskomplikowane równanie). Gorzej jeśli interesy urzędu i państwa się rozbiegają - wtedy (jak już napisałem) mamy do czynienia z polskim syndromem...

PS: rozumiem, że ma Pan nadane prawo do klasyfikowania tutaj każdej wypowiedzi jako odpowiedzi lub nie-odpowiedzi? ;-)

Nie mówię o teorii, lecz o praktyce. To równaie dotyczy teorii. Pytałem o praktykę, a w domyśle o zdanie prawników, jak to wygląda w życiu.
Niech się Pan nie sili na drwiny, bo nie dość, że Panu nie wychodzą, to na dodatek wykazuje Pan jkaś dziwną postawę wobec dość istotnego - w moim przekonaniu - problemu.
Chcę coś o tym napisać i co za tym idzie, chciałbym poznać zdanie reprezentantów zawodu. Jeśli nie ma Pan nic więcej do powiedzenia, to nich się Pan po prostu nie wysila.
Dorian P.

Dorian P. PR & marketing
sportowy

Temat: W czim interesie?

Witold F.:
Dorian P.:

Z zasady przyjmujemy, że interes państwa = interes urzędu, który to państwo reprezentuje. Jeśli więc pełnomocnik prawny jest pełnomocnikiem tego urzędu to reprezentuje on interesy urzędu ale także i państwa (takie proste nieskomplikowane równanie). Gorzej jeśli interesy urzędu i państwa się rozbiegają - wtedy (jak już napisałem) mamy do czynienia z polskim syndromem...

PS: rozumiem, że ma Pan nadane prawo do klasyfikowania tutaj każdej wypowiedzi jako odpowiedzi lub nie-odpowiedzi? ;-)

Nie mówię o teorii, lecz o praktyce. To równaie dotyczy teorii. Pytałem o praktykę, a w domyśle o zdanie prawników, jak to wygląda w życiu.
Niech się Pan nie sili na drwiny, bo nie dość, że Panu nie wychodzą, to na dodatek wykazuje Pan jkaś dziwną postawę wobec dość istotnego - w moim przekonaniu - problemu.
Chcę coś o tym napisać i co za tym idzie, chciałbym poznać zdanie reprezentantów zawodu. Jeśli nie ma Pan nic więcej do powiedzenia, to nich się Pan po prostu nie wysila.

to dla mnie żaden wysiłek... a za oknem takie śliczne słońce, przydał by się Panu uśmiech na twarzy...

jeśli chce Pan pisać o praktyce, to proszę bardzo - jako dziennikarz może Pan sobie opisywać dowolny przypadek, czy nawet aferę :-))
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: W czim interesie?

Dorian P.:
to dla mnie żaden wysiłek... a za oknem takie śliczne słońce, przydał by się Panu uśmiech na twarzy...

jeśli chce Pan pisać o praktyce, to proszę bardzo - jako dziennikarz może Pan sobie opisywać dowolny przypadek, czy nawet aferę :-))

To widać, że żaden.
Pytam przedstwicieli zawodu, a z Pańskiego profilu zdaje się wynikać, że z prawem to ma Pan do czynienia przy ewentualnym płaceniu mandatów za przekroczenie prędkości. O ile ma Pan prawo jazdy, bo przy takim poziomie percepcji u mnie prawa jazdy na pewno by Pan nie miał.
Dorian P.

Dorian P. PR & marketing
sportowy

Temat: W czim interesie?

Witold F.:
Dorian P.:
to dla mnie żaden wysiłek... a za oknem takie śliczne słońce, przydał by się Panu uśmiech na twarzy...

jeśli chce Pan pisać o praktyce, to proszę bardzo - jako dziennikarz może Pan sobie opisywać dowolny przypadek, czy nawet aferę :-))

To widać, że żaden.
Pytam przedstwicieli zawodu, a z Pańskiego profilu zdaje się wynikać, że z prawem to ma Pan do czynienia przy ewentualnym płaceniu mandatów za przekroczenie prędkości. O ile ma Pan prawo jazdy, bo przy takim poziomie percepcji u mnie prawa jazdy na pewno by Pan nie miał.

pański wysiłek za to idzie w drugą stronę... bijąc głową w mur
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: W czim interesie?

Dorian P.:
Witold F.:
Dorian P.:
to dla mnie żaden wysiłek... a za oknem takie śliczne słońce, przydał by się Panu uśmiech na twarzy...

jeśli chce Pan pisać o praktyce, to proszę bardzo - jako dziennikarz może Pan sobie opisywać dowolny przypadek, czy nawet aferę :-))

To widać, że żaden.
Pytam przedstwicieli zawodu, a z Pańskiego profilu zdaje się wynikać, że z prawem to ma Pan do czynienia przy ewentualnym płaceniu mandatów za przekroczenie prędkości. O ile ma Pan prawo jazdy, bo przy takim poziomie percepcji u mnie prawa jazdy na pewno by Pan nie miał.

pański wysiłek za to idzie w drugą stronę... bijąc głową w mur

Kolego, zajmij się czymś pożytecznym, Mamie śmieci wyrzuć, albo co. I daj się wypowiedzieć reprezentantom zawodu, zamiast tu się wywewnętrzać...
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: W czim interesie?

Kasia O.:
Witold F.:
Teoretycznie tak, a jeśli nie jest tożsamy?
Ale w czym rzecz, bo chyba nie do konca rozumiem. Mimo wszystko bede utrzymywać, że urząd powinien mieć interes tożsamy z interesem państwa, bo urząd reprezentuje to państwo na danym terenie lub w określonym zakresie spraw.

Jeśli jednak widać "gołym okiem", że urząd nie ma racji, to co wówczas?
Kasia O.

Kasia O. Prawnik, Instytucja
państwowa

Temat: W czim interesie?

Witold F.:
Jeśli jednak widać "gołym okiem", że urząd nie ma racji, to co wówczas?

Nadal mam za malo szczegolow, zeby cokolwiek wiecej powiedziec, ale praktyka jest niestety taka, ze nawet gdy urzad nie ma racji, to i tak obstaje przy swoim (podobnie pelnomocnik reprezentujacy ten organ/urzad bedzie stal na dotychczasowym stanowisku). Dlatego w razie gdy urzad nie ma racji mozemy dochodzic swoich praw przed sadem cywilnym lub administracyjnym, w zaleznosci czego dotyczy sprawa.
Dorian P.

Dorian P. PR & marketing
sportowy

Temat: W czim interesie?

Witold F.:
Dorian P.:
Witold F.:
Dorian P.:
to dla mnie żaden wysiłek... a za oknem takie śliczne słońce, przydał by się Panu uśmiech na twarzy...

jeśli chce Pan pisać o praktyce, to proszę bardzo - jako dziennikarz może Pan sobie opisywać dowolny przypadek, czy nawet aferę :-))

To widać, że żaden.
Pytam przedstwicieli zawodu, a z Pańskiego profilu zdaje się wynikać, że z prawem to ma Pan do czynienia przy ewentualnym płaceniu mandatów za przekroczenie prędkości. O ile ma Pan prawo jazdy, bo przy takim poziomie percepcji u mnie prawa jazdy na pewno by Pan nie miał.

pański wysiłek za to idzie w drugą stronę... bijąc głową w mur

Kolego, zajmij się czymś pożytecznym, Mamie śmieci wyrzuć, albo co. I daj się wypowiedzieć reprezentantom zawodu, zamiast tu się wywewnętrzać...

OK OK, widac uderzyłem w czuły punkt... były urzędnik który jest dziennikarzem teraz... no tak...
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: W czim interesie?

Kasia O.:
Witold F.:
Jeśli jednak widać "gołym okiem", że urząd nie ma racji, to co wówczas?

Nadal mam za malo szczegolow, zeby cokolwiek wiecej powiedziec, ale praktyka jest niestety taka, ze nawet gdy urzad nie ma racji, to i tak obstaje przy swoim (podobnie pelnomocnik reprezentujacy ten organ/urzad bedzie stal na dotychczasowym stanowisku). Dlatego w razie gdy urzad nie ma racji mozemy dochodzic swoich praw przed sadem cywilnym lub administracyjnym, w zaleznosci czego dotyczy sprawa.

O jej, ja wiem, co może sobie obywatel. Pytałem, jak się czuje pełnomocnik prawny urzędu, gdy wiedza mu jasno mówi, że urząd nie ma racji, a mimo to musi występować w imieniu i na rachunek urzędu.
Rzecz w tym, że właśnie tu występuje ten pewneo rodzaju konflikt - urząd-pracodawca bezpośerdni i Państwo - pracodawca rzeczywisty.

Następna dyskusja:

Pokazanie zbrodni stalinizm...




Wyślij zaproszenie do