Marek Przemysław Gola

Marek Przemysław Gola Manager Sprzedaży,
Coach, Trener,
Inwestor

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Witam!
Proszę o sugestie dot. poniższej sytuacji:
- firma dokonuje zakupu towarów np. 100 butelek 1 litrowej wody i księguje ten zakup, jako "zakup towarów i materiałów" na podstawie faktury dostawcy;
- handlowcy zdobywając nowych Klientów ;i pozostawiają przy okazji pierwszej rozmowy butelkę tejże wody

I pytanie - gdzie i na podstawie jakiego dokumentu zaksięgować tego rodzaju "gratisy". Są one przecież ewidentnie kosztem prowadzenia działalności, a nie towarem na sprzedaż.
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Marek Przemysław Gola:
Witam!
Proszę o sugestie dot. poniższej sytuacji:
- firma dokonuje zakupu towarów np. 100 butelek 1 litrowej wody i księguje ten zakup, jako "zakup towarów i materiałów" na podstawie faktury dostawcy;
- handlowcy zdobywając nowych Klientów ;i pozostawiają przy okazji pierwszej rozmowy butelkę tejże wody

I pytanie - gdzie i na podstawie jakiego dokumentu zaksięgować tego rodzaju "gratisy". Są one przecież ewidentnie kosztem prowadzenia działalności, a nie towarem na sprzedaż.
Zastanawia mnie dlaczego wrzucają na towary i materiały jeśli nie prowadzą rozchodu tego towaru z magazynu :)) Każde wydanie przedstawicielowi powinno stanowić podstawę do wyksięgowania w koszty.

Myślę, że ktoś jest za bardzo drobiazgowy. Ciekaw jestem czy zakup ołówków też jest zarzucany na magazyn, a następnie każdy zużyty czy przekazany ołówek jest wyksięgowany w koszty.

Biorąc pod uwagę niską cenę jednostkową zakupu takie przekazanie nie będzie też opodatkowane VAT bo cena jednostkowa raczej nie przekroczy 10 PLN netto.

Zatem należałoby porozmawiać z księgowym, aby zdrowiej podchodził do życia i księgował w koszty prosto z faktury albo jeśli jest służbistą to prowadził ewidencję wydawania wody przedstawicielom i na podstawie każdego wydania poleceniem księgowania wprowadzał to w koszty :))
Marek Przemysław Gola

Marek Przemysław Gola Manager Sprzedaży,
Coach, Trener,
Inwestor

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Dzięki Piotrze za odpowiedź... woda jest jedynie przykładem. Produkty o których mówiłem są warte od 13 do 70 zł netto i na magazyn trafia 100 sztuk na jednej fakturze, z czego PH bierze w trasę na demonstrację ca 3 sztuki. Dlatego faktura jest księgowana w zakup towarów i materiałów (100 sztuk). Jak rozumiem na podstawie Wz (czy Rw) księgujemy te 3 sztuki po stronie kosztów, zmniejszając jednocześnie pozycję magazynową, tak? Tyle, że raz mamy 100 sztuk w "TiM" i dodatkowe po tej samej stronie (koszty) 3 sztuki na podstawie Wz (Rw). Tak?
Wybaczcie jeśli mój mały móżdżek czegoś nie przyswoił ;)
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Marek Przemysław Gola:
Dzięki Piotrze za odpowiedź... woda jest jedynie przykładem. Produkty o których mówiłem są warte od 13 do 70 zł netto i na magazyn trafia 100 sztuk na jednej fakturze, z czego PH bierze w trasę na demonstrację ca 3 sztuki. Dlatego faktura jest księgowana w zakup towarów i materiałów (100 sztuk). Jak rozumiem na podstawie Wz (czy Rw) księgujemy te 3 sztuki po stronie kosztów, zmniejszając jednocześnie pozycję magazynową, tak? Tyle, że raz mamy 100 sztuk w "TiM" i dodatkowe po tej samej stronie (koszty) 3 sztuki na podstawie Wz (Rw). Tak?
Wybaczcie jeśli mój mały móżdżek czegoś nie przyswoił ;)
Te 3 szt. zmniejszyły 100 do 97 (księgowanie po MA), a poszły sobie w koszty po WN. Tak czy inaczej przy pozycjach, gdzie koszt jednostkowy przekracza 10 PLN (lub jeśli prowadzisz ewidencję obdarowanych 100 PLN rocznie) należy naliczać VAT od bezpłatnego przekazania, no chyba, że to są próbki, drukowanie materiały informacyjne, itp.
Anita R.

Anita R. Główna Księgowa/Team
Leader

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Jak w takim przypadku należy rozumieć definicję próbki?
Próbka to "niewielka ilość towaru reprezentującą określony rodzaj lub kategorię towarów która zachowuje skład oraz wszelkie właściwości fizyczne, fizykochemiczne i chemiczne lub biologiczne towaru, przy czym ilość lub wartość przekazywanych (wręczanych) przez podatnika próbek nie wskazuje na działanie mające charakter handlowy."
Czy dla przykładu (w dużym uproszczeniu): 1 litr wody to już próbka, skoro firma w swojej ofercie sprzedaży ma właśnie produkty o takiej pojemności....
Piotr R.:
Marek Przemysław Gola:
Dzięki Piotrze za odpowiedź... woda jest jedynie przykładem. Produkty o których mówiłem są warte od 13 do 70 zł netto i na magazyn trafia 100 sztuk na jednej fakturze, z czego PH bierze w trasę na demonstrację ca 3 sztuki. Dlatego faktura jest księgowana w zakup towarów i materiałów (100 sztuk). Jak rozumiem na podstawie Wz (czy Rw) księgujemy te 3 sztuki po stronie kosztów, zmniejszając jednocześnie pozycję magazynową, tak? Tyle, że raz mamy 100 sztuk w "TiM" i dodatkowe po tej samej stronie (koszty) 3 sztuki na podstawie Wz (Rw). Tak?
Wybaczcie jeśli mój mały móżdżek czegoś nie przyswoił ;)
Te 3 szt. zmniejszyły 100 do 97 (księgowanie po MA), a poszły sobie w koszty po WN. Tak czy inaczej przy pozycjach, gdzie koszt jednostkowy przekracza 10 PLN (lub jeśli prowadzisz ewidencję obdarowanych 100 PLN rocznie) należy naliczać VAT od bezpłatnego przekazania, no chyba, że to są próbki, drukowanie materiały informacyjne, itp.Anita R. edytował(a) ten post dnia 07.09.11 o godzinie 16:08
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Anita R.:
Jak w takim przypadku należy rozumieć definicję próbki?
Próbka to "niewielka ilość towaru reprezentującą określony rodzaj lub kategorię towarów która zachowuje skład oraz wszelkie właściwości fizyczne, fizykochemiczne i chemiczne lub biologiczne towaru, przy czym ilość lub wartość przekazywanych (wręczanych) przez podatnika próbek nie wskazuje na działanie mające charakter handlowy."
Czy dla przykładu (w dużym uproszczeniu): 1 litr wody to już próbka, skoro firma w swojej ofercie sprzedaży ma właśnie produkty o takiej pojemności....
Piotr R.:
Marek Przemysław Gola:
Dzięki Piotrze za odpowiedź... woda jest jedynie przykładem. Produkty o których mówiłem są warte od 13 do 70 zł netto i na magazyn trafia 100 sztuk na jednej fakturze, z czego PH bierze w trasę na demonstrację ca 3 sztuki. Dlatego faktura jest księgowana w zakup towarów i materiałów (100 sztuk). Jak rozumiem na podstawie Wz (czy Rw) księgujemy te 3 sztuki po stronie kosztów, zmniejszając jednocześnie pozycję magazynową, tak? Tyle, że raz mamy 100 sztuk w "TiM" i dodatkowe po tej samej stronie (koszty) 3 sztuki na podstawie Wz (Rw). Tak?
Wybaczcie jeśli mój mały móżdżek czegoś nie przyswoił ;)
Te 3 szt. zmniejszyły 100 do 97 (księgowanie po MA), a poszły sobie w koszty po WN. Tak czy inaczej przy pozycjach, gdzie koszt jednostkowy przekracza 10 PLN (lub jeśli prowadzisz ewidencję obdarowanych 100 PLN rocznie) należy naliczać VAT od bezpłatnego przekazania, no chyba, że to są próbki, drukowanie materiały informacyjne, itp.
Jeśli sprzedajesz wodę tylko w takich butelkach i nie produkujesz mniejszych butelek jako próbki tej wody to oczywiście taka butelka wody będzie próbką. Jest jeszcze kwestia skali zakupów kontrahenta. Bo jeśli jest to dystrybutor, który ma własnych klientów, którym chciałby ten produkt przedstawić to nawet 100 takich butelek można uznać za dostawę próbek.
Anita R.

Anita R. Główna Księgowa/Team
Leader

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Piotr R.:
Jeśli sprzedajesz wodę tylko w takich butelkach i nie produkujesz mniejszych butelek jako próbki tej wody to oczywiście taka butelka wody będzie próbką. Jest jeszcze kwestia skali zakupów kontrahenta. Bo jeśli jest to dystrybutor, który ma własnych klientów, którym chciałby ten produkt przedstawić to nawet 100 takich butelek można uznać za dostawę próbek.

Słyszałam niestety o przypadkach innego sposobu definiowania próbek gdzie fiskus "dosłownie" przez próbkę rozumiał "niewielką ilość towaru" (mając na uwadze jej pojemność). Ustawodawca nie sprecyzował w przepisach definicji "próbki" dając tym samym możliwość powstania rozbieżności w interpretacji.
Na uwagę zasługują wytyczne TSUE zawarte w wyroku z 30.09.2010; C-581/08.

Swego czasu, przed ostatnią nowelizacją VAT, czytałam dosyć sporą ilość artykułów względem samych propozycji zdefiniowania "próbki" w nowym, czytelnym kształcie. W jednym z artykułów była informacja iż wręczenie próbki (próbka miała skład i pojemność identyczną jak sprzedawany na rynku produkt zasadniczy) osobie która nie dokonana zakupu (większej bądź mniejszej ilości produktów) jest traktowane na równi z odpłatną dostawą i podlega naliczeniu VAT. To tak w ramach ciekawostki....Anita R. edytował(a) ten post dnia 07.09.11 o godzinie 17:35
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Anita R.:
Słyszałam niestety o przypadkach innego sposobu definiowania próbek gdzie fiskus "dosłownie" przez próbkę rozumiał "niewielką ilość towaru" (mając na uwadze jej pojemność). Ustawodawca nie sprecyzował w przepisach definicji "próbki" dając tym samym możliwość powstania rozbieżności w interpretacji.
Na uwagę zasługują wytyczne TSUE zawarte w wyroku z 30.09.2010; C-581/08.

Swego czasu, przed ostatnią nowelizacją VAT, czytałam dosyć sporą ilość artykułów względem samych propozycji zdefiniowania "próbki" w nowym, czytelnym kształcie. W jednym z artykułów była informacja iż wręczenie próbki (próbka miała skład i pojemność identyczną jak sprzedawany na rynku produkt zasadniczy) osobie która nie dokonana zakupu (większej bądź mniejszej ilości produktów) jest traktowane na równi z odpłatną dostawą i podlega naliczeniu VAT. To tak w ramach ciekawostki....

Tu http://sip.mf.gov.pl/sip/index.php?p=1&i_smpp_s_dok_nr... jest ciekawa interpretacja Izby Skarbowej w Łodzi. Konkluzja taka, że jeśli towar nie zaspokaja potrzeb klienta może być potraktowany jako próbka. Wnioskodawca niestety określił, że celem zabezpieczenia towaru przed dalszą odsprzedażą skreślają kody kreskowe. W tym zakresie urząd uznał to za działanie nieprawidłowe :)))
Barbara H.

Barbara H. Księgowa bez granic

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Być może wynika to ze specyfiki Twojej firmy, ale zakup wody może wskoczyć po prostu w świadczenia dla pracowników z tyt. BHP - gdzie pracodawca jest zobligowany zapewnić napoje dla swoich pracowników.

A jesli chodzi o próbki i jeśli rzeczywiście taka woda jest tą próbką, to taka jak najbardziej będzie ona nią... Barbara H. edytował(a) ten post dnia 15.09.11 o godzinie 16:06
Łukasz D.

Łukasz D. Księgowość

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Co do definicji próbki, to próbką dla wody 1l jest woda w opakowaniu 0,25. Dla szamponu saszetka jednorazowa, dla puszki piwa kubeczek 100ml tegoż piwa itd.

W momencie zakupu wody i przyjęcia na magazyn nie wiadomo ile tej wody pobierze handlowiec w celu przekazania jej jako gratisu.

Wg mnie każde pobranie wody należy księgować w koszty w momencie pobrania przez handlowca.Łukasz D edytował(a) ten post dnia 18.09.11 o godzinie 00:21
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

A co jeśli masz tylko wodę w butelkach 1l, co wtedy będzie próbką? :]
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

dubel.Piotr R. edytował(a) ten post dnia 19.09.11 o godzinie 14:23
Łukasz D.

Łukasz D. Księgowość

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Piotr R.:
A co jeśli masz tylko wodę w butelkach 1l, co wtedy będzie próbką? :]


kupuję plastikowe kubeczki 100ml, i rozlewam w kubeczki. Próbką będzie wtedy woda w tychże kubeczkach. Podobnie jak czasami miłe Panie na promocji w markecie wręczają mi 100 ml soku w celu spróbowania.
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Łukasz D:
Piotr R.:
A co jeśli masz tylko wodę w butelkach 1l, co wtedy będzie próbką? :]


kupuję plastikowe kubeczki 100ml, i rozlewam w kubeczki. Próbką będzie wtedy woda w tychże kubeczkach. Podobnie jak czasami miłe Panie na promocji w markecie wręczają mi 100 ml soku w celu spróbowania.
Hehehe...dobre. A kiedy kupuje od Ciebie jakiś supermarket to też dajesz im jako próbkę 100 ml. W uzasadnieniu mówisz, że nie możesz więcej bo ustawa VAT Cię blokuje :)))
Łukasz D.

Łukasz D. Księgowość

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

> Piotr R.:
Łukasz D:
Piotr R.:
A co jeśli masz tylko wodę w butelkach 1l, co wtedy
będzie próbką? :]


kupuję plastikowe kubeczki 100ml, i rozlewam w kubeczki.
Próbką będzie wtedy woda w tychże kubeczkach. Podobnie jak
czasami miłe Panie na promocji w markecie wręczają mi 100 ml
soku w celu spróbowania.
Hehehe...dobre. A kiedy kupuje od Ciebie jakiś supermarket to
też dajesz im jako próbkę 100 ml. W uzasadnieniu mówisz, że
nie możesz więcej bo ustawa VAT Cię blokuje :)))
A spotkales producenta wody co produkuje tylko opakowaniu 1l? przyjrzyjmy sie realiom .czy kazdy gratis dla ciebie to probka?Co do definicji probek to dalej uwazam ze moj sposob definiowania probek jest zgodny z ustawa m.in. Zabezpiecza niehandlowy charakter transakcji. Pozdr :)
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: księgowanie wydatków związanych z produktami pokazowymi,...

Nie zamierzam zawracać kijem Wisły ;]



Wyślij zaproszenie do