пропозиції роботи
Martyna Martyna starsza księgowa
Sławomir
Janiak
specjalista ds
podatków KR Group
Temat: Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma?
oczywiście że może tylko trzeba to w odpowiednie szaty ubrać
Martyna Martyna starsza księgowa
Temat: Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma?
"w odpowiednie szaty ubrać" - co Pan ma przez to na myśli?
Sławomir
Janiak
specjalista ds
podatków KR Group
Temat: Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma?
jeżli a płaci zobowiązanie b do c to np robi to w ramach takiej nietypowej (ale skutecznej) pożyczki; znam jeszcze przynajmniej jeden sposób, ale ten powinien wystarczyć
Martyna Martyna starsza księgowa
Temat: Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma?
Czy wierzyciel (firma c) musi w związku z tą sytuacją podpisać jakąś umowę z "firmą a", czy może z jego punktu widzenia nie ma znaczenia kto mu zapłaci?
Sławomir
Janiak
specjalista ds
podatków KR Group
Temat: Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma?
Martyna Król:nie bo nie mówimy tu o cesji a pożyczce - wystarczy że c pisemnie uzna że dług a został zaspokojony poprzez zapłatę od b; oczywiście teraz a ma dług do b; można też iść w stronę instytucji wyręczyciela
Czy wierzyciel (firma c) musi w związku z tą sytuacją podpisać jakąś umowę z "firmą a", czy może z jego punktu widzenia nie ma znaczenia kto mu zapłaci?
Marta
C.
Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX
Temat: Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma?
to wszystko nie jest takie prostena gruncie prawa cywilnego , ok
a prawa podatkowego ?
w szczególności w zapłacie za zobowiązania podatkowe , NSA nie uznaje , że doszło do skutecznej zapłaty podatku w sytuacji gdy "wyręczycielem" będzie firma
więc , niby tak...a może nie :P
Robert Adam
Okulski
Doradca Podatkowy
lic. 1030
Temat: Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma?
Sławomir Janiak:tylko że za chwilę wierzytelność (załóżmy że była już dosyć "leciwa") się przedawni a B wystąpi do C z pismem o zwrot nienależnie (pomyłkowo) przelanej kwoty np. 500.000 zł...
Martyna Król:nie bo nie mówimy tu o cesji a pożyczce - wystarczy że c pisemnie uzna że dług a został zaspokojony ...
Czy wierzyciel (firma c) musi w związku z tą sytuacją podpisać jakąś umowę z "firmą a", czy może z jego punktu widzenia nie ma znaczenia kto mu zapłaci?
A "oczywiście" o całej akcji nic nie wie bo to tylko pomyłka u B a przecież jedynym składającym jakikolwiek oficjalny kwit w całej zabawie był tylko C ....
Myślę że "C" raz na jutro odechciewa się bawić w tego typu akcje bez zapewnienia sobie odpowiedniej, trójstronnej "papierologii".
Chociaż... nieściągniętą wierzytelność pokryje sobie kartą MC a uzyskana nauczka... BEZCENNA ;)
---------------------------------------
Zobacz nową dyskusję na grupie "outsorcing księgowości"Robert Adam Okulski edytował(a) ten post dnia 21.11.12 o godzinie 10:27
Sławomir
Janiak
specjalista ds
podatków KR Group
Temat: Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma?
Marta Czternastek:a kto powiedzial, ze mówimy o zobowiazaniach podatkowych? a i tam instytucja wyręczyciela jest mozliwa do zastosowania
to wszystko nie jest takie proste
na gruncie prawa cywilnego , ok
a prawa podatkowego ?
w szczególności w zapłacie za zobowiązania podatkowe , NSA nie uznaje , że doszło do skutecznej zapłaty podatku w sytuacji gdy "wyręczycielem" będzie firma
więc , niby tak...a może nie :P
Marta
C.
Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX
Temat: Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma?
Sławomir Janiak:
a kto powiedzial, ze mówimy o zobowiazaniach podatkowych? a i tam instytucja wyręczyciela jest mozliwa do zastosowania
a kto powiedział , że nie mówimy ? :PPP
i serio jest mozliwa instytucja "wyręczyciela" w tym przypadku, gdy ma nim być firma ?
jak są jakieś nowe wyroki w takim stanie faktycznym to dawaj, bo znalazłam tylko negatywne rozstrzygniecia w takich sprawach , ale prawo zmienia się codziennie...
konto usunięte
Temat: Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma?
Robert Adam Okulski:
dosyć "leciwa") się przedawni a B wystąpi do C z pismem o zwrot nienależnie (pomyłkowo) przelanej kwoty np. 500.000 zł...
Czy coś zmieni sytuacja, kiedy wpłata będzie dokonana z tytułem przelewu jednoznacznie wskazującym na cel jej dokonania?
Sławomir
Janiak
specjalista ds
podatków KR Group
Temat: Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma?
Marta Czternastek:ale w podatkach zawsze tak było, że jeżeli zastosuje prawidłowo instytucje wyręczyciela (posłańca). Tu nie ma nic nowego a wyroki zawsze tak wskazywały: 26.08.2008, 03.12.2010, fiskus też - np 22 lipca 2009 DISW.
Sławomir Janiak:
a kto powiedzial, ze mówimy o zobowiazaniach podatkowych? a i tam instytucja wyręczyciela jest mozliwa do zastosowania
a kto powiedział , że nie mówimy ? :PPP
i serio jest mozliwa instytucja "wyręczyciela" w tym przypadku, gdy ma nim być firma ?
jak są jakieś nowe wyroki w takim stanie faktycznym to dawaj, bo znalazłam tylko negatywne rozstrzygniecia w takich sprawach , ale prawo zmienia się codziennie...
To prosty temat i mnóstwo biur to stosuje tym bardziej gdy mamy do czynienia z sytuacja podatników spoza UE zarejestrowanych do VAT w Polsce.
Robert Adam
Okulski
Doradca Podatkowy
lic. 1030
Temat: Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma?
Lech Malinowski:no właśnie... celowo nie wchodziłem w tą "linijkę przelewu" bo to pytanie do prawników a dla stron sporu mały konkurs - kto lepszego prawnika wynajmie.
... Czy coś zmieni sytuacja, kiedy wpłata będzie dokonana z tytułem przelewu jednoznacznie wskazującym na cel jej dokonania?
Z pewnością bez w miarę jednoznacznego opisu cała sprawa nie ma racji bytu bo wierzyciel po prostu zaksięguje sobie na kwoty do wyjaśnienia (choć znam i takich co tego typu sprawy załatwiają "na gębę").
Myślę że znajdzie się kilka opisów (zapłata za FV xxx/2012, czy nawet FV xxx/2012 firmy KRZAK) z których firma B wykręci się bez większych problemów.
Dopisek "zgodnie z porozumieniem trójstronnym" wskazywałby na poświadczenie umowy ustnej, ale co będzie jeśli 2 strony z 3-ch zeznają iż do porozumienia jednak nie doszło a z przelewem się pospieszyli ?
Nie znam praktyki procesowej i nie wiem ile jest warte zeznanie sekretarki (żeby była wiarygodna może być wyrzucona już z pracy - to się da załatwić skoro mówimy o dużych kwotach przelewu) że faktura przez przypadek zaplątała się w teczce do zapłaty więc ją wprowadziła, oraz szefa że akurat się spieszył więc zaakceptował bez sprawdzenia (oczywiście poparte cały czas zeznaniem firmy A że umowa nie miała miejsca). Wiem natomiast - z postów na innych dyskusjach w GL, że dla niektórych biur rachunkowych zaksięgowanie faktur firmy A w koszty firmy B i na odwrót, a później być może i uzgodnienie sald (!!!) jest chlebem powszednim ;))
Reasumując : praktyka mnie nauczyła że podpisany trójstronnie kwit (choć z pewnością także możliwy do podważenia) daje jednak statystycznie większą pewność wyniku niż dobry adwokat :)
---------------------------------------------------------
Zobacz nową dyskusję na grupie "outsorcing księgowości"
Podobne tematy
-
Księgowość nudna? A może... » Czy zobowiązania jednej firmy może płacić inna firma? -
-
Księgowość nudna? A może... » Darowizny od jednej firmy czy od wielu osób? -
-
Księgowość nudna? A może... » Rachunek dla obcokrajowca, czy może wystawić osoba fizyczna? -
-
Księgowość nudna? A może... » Sprzedaż oprogramowania - czy to tego potrzebna jest firma? -
-
Księgowość nudna? A może... » czy pralke mozna wliczyc w koszty firmy -
-
Księgowość nudna? A może... » Czy ktoś pracuje na programie INSIGNUM firmy Kolporter Info? -
-
Księgowość nudna? A może... » Czy firma musi mieć na allegro kasę fiskalną? -
-
Księgowość nudna? A może... » samochód nie zarejestrowany na pracownika firmy - czy... -
-
Księgowość nudna? A może... » Czy kara może być KUP? -
-
Księgowość nudna? A może... » Czy płacić podatek od dania prezentu/upominku? -
Następna dyskusja:
