Mateusz Ch

Mateusz Ch Felietonista
motoryzacyjny

Temat: Piłkarze Zenita czy Zenitu Petersburg?

Która forma jest poprawna?
Piotr Łozowski

Piotr Łozowski copywriter / edytor
/ redaktor

Temat: Piłkarze Zenita czy Zenitu Petersburg?

Witam,

wydaje mi się, że Zenitu - co prawda podczas transmisji z wczorajszego meczu LM z Borussią Dortmund kilka razy można było usłyszeć z ust komentatora "Zenita", ale brzmi to nieszczególnie. Może dobrze by było, gdyby w tej kwestii wypowiedzieli się językoznawcy :)

Ciekawa sytuacja jest z innym klubem - Realem Madryt. Przyjęła się forma "Realu" (np. piłkarze Realu) i jest ona jedyną poprawną, ale np. gdy mówimy o podupadającej sieci hipermarketów, to raczej używamy formy: idziemy do Reala, pracownicy Reala itp.
Małgorzata Denys

Małgorzata Denys korektor, redaktor,
mistrz polskiej
ortografii –
Ogólnopo...

Temat: Piłkarze Zenita czy Zenitu Petersburg?

Co do Realu/Reala:
http://so.pwn.pl/lista.php?co=real
ale
http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=741
i
http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=8393
Jednak chyba warto kierować się SO.
Mateusz Ch

Mateusz Ch Felietonista
motoryzacyjny

Temat: Piłkarze Zenita czy Zenitu Petersburg?

Z podanych linków można wnioskować, że obie formy są poprawne. I to jest to, czego najbardziej nie lubię w naszym języku. Wg mnie powinna być ogólna zasada, że obie końcówki (-u, -a) są poprawne, a wybierać tę, która lepiej brzmi. Wtedy nie byłoby problemów. Wolę słyszeć i zapewne widzieć takie formy, jak "interneta", "cukra" itd. (choć takie formy nie byłyby i tak często stosowane), niż czasem nawet tygodniami szukać odpowiedzi odnośnie poprawnej końcówki.
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Piłkarze Zenita czy Zenitu Petersburg?

Mateusz C.:
Z podanych linków można wnioskować, że obie formy są poprawne. I to jest to, czego najbardziej nie lubię w naszym języku. Wg mnie powinna być ogólna zasada, że obie końcówki (-u, -a) są poprawne, a wybierać tę, która lepiej brzmi. Wtedy nie byłoby problemów. Wolę słyszeć i zapewne widzieć takie formy, jak "interneta", "cukra" itd. (choć takie formy nie byłyby i tak często stosowane), niż czasem nawet tygodniami szukać odpowiedzi odnośnie poprawnej końcówki.
I właśnie masz de facto tę sytuację: nie ma argumentów, które by którąś z tych form wykluczały, zatem wybierasz lepiej Ci brzmiącą (autorom tekstów w Internecie trochę lepiej brzmi "Zenitu") i stosujesz konsekwentnie :)
Mateusz Ch

Mateusz Ch Felietonista
motoryzacyjny

Temat: Piłkarze Zenita czy Zenitu Petersburg?

Nie jestem pewien, czy nie ma argumentów. W tej kwestii musi wypowiedzieć się osoba, która zna odmianę nazw rosyjskich.

PS. Emotikony nie są znakami zamykającymi wypowiedzi ;).
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Piłkarze Zenita czy Zenitu Petersburg?

Mateusz C.:
Nie jestem pewien, czy nie ma argumentów. W tej kwestii musi wypowiedzieć się osoba, która zna odmianę nazw rosyjskich.
To też nie będzie przesądzające.
PS. Emotikony nie są znakami zamykającymi wypowiedzi ;).
Z poradni PWN:
Nie ma reguły interpunkcyjnej, która by znosiła użycie kropki na końcu zdania, należałoby więc ją postawić, nawet jeśli przed nią znajdzie się emotikon. Inna sprawa, że skoro emotikony są kombinacjami różnych znaków, najczęściej interpunkcyjnych, kropka mogłaby być uznana za część emotikonu.
Moim zdaniem najlepiej ten problem rozwiązać zdroworozsądkowo, uwzględniając zróżnicowanie tekstów i ich funkcje. W publikacjach drukowanych i elektronicznych, od których wymagamy wysokiego poziomu językowego i respektowania skodyfikowanych reguł, należy kropkę postawić. W tekstach mniej formalnych, np. w e‑mailach, dyskusjach internetowych, można ją pominąć, zwłaszcza że już emotikon sygnalizuje zakończenie jakiejś partii tekstu.
— Jan Grzenia
Mateusz Ch

Mateusz Ch Felietonista
motoryzacyjny

Temat: Piłkarze Zenita czy Zenitu Petersburg?

Ale buźka to nie znak interpunkcyjny:

"Zarówno Ania :) jak i Basia uważają :D że bycie bogatym wcale nie jest :) powiedzmy :) takie piękne :D jak się wydaje :("

Co do samej kropki: podpieram się zdaniem Kasi Olszewskiej i Pawła Pomianka:

" Wiele osób stawia na końcu akapitu emotikony. Jednak buźki, smilesy i uśmieszki nie zastąpią kropki. Żeby było poprawnie, trzeba po nich zastosować kropkę. Gdybyśmy postawili buźkę po kropce, buźka byłaby samodzielnym bytem, niejako o statusie nowego zdania i to w dodatku niezakończonego.

Akapit to fragment tekstu stanowiący samodzielną jednostkę treściową. To zespół zdań spójnych wewnętrznie, zorganizowanych. Dlatego nie można go zakończyć dowolnym znakiem, który w dodatku niekoniecznie musi być dla każdego zrozumiały".Ten post został edytowany przez Autora dnia 28.02.14 o godzinie 21:36
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Piłkarze Zenita czy Zenitu Petersburg?

Mateusz C.:
Ale buźka to nie znak interpunkcyjny:

"Zarówno Ania :) jak i Basia uważają :D że bycie bogatym wcale nie jest :) powiedzmy :) takie piękne :D jak się wydaje :("
Nigdy nie zastępowałem buźką przecinków czy myślników, to już byłoby co najmniej pretensjonalne.
Co do samej kropki: podpieram się zdaniem Kasi Olszewskiej i Pawła Pomianka:
[...]
Podeprę się zdaniem Mirosława Bańki:
[...] nadal [2012 r.] uważam, że tradycyjnej interpunkcji nie należy mieszać z emotikonami (tzn. po różnych „buźkach” kropki, pytajnika itp. już bym nie stawiał [...]. Zasady użycia emotikonów nie są uregulowane w zasadach pisowni, nie zauważyłem też, żeby w zasadach tzw. netykiety odnoszono się do ich ewentualnego łączenia z tradycyjną interpunkcją. Ogólne zalecenie, z jakim można się spotkać, mówi, aby użycie emotikonów ograniczyć do korespondencji prywatnej i aby nie popaść w przesadę w ich użyciu.
Mateusz Ch

Mateusz Ch Felietonista
motoryzacyjny

Temat: Piłkarze Zenita czy Zenitu Petersburg?

Czyli nasze zdania się różnią. Ciekawe, jakie zdanie w tej sprawie mają inni. Ale do tego należy założyć nowy temat.

Następna dyskusja:

czy też macie to zboczenie...




Wyślij zaproszenie do