Magdalena Mania-Jungiewicz

Magdalena Mania-Jungiewicz
www.Mania-Poprawiani
a.pl

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Ktoś zauważył? Wpada mi to co rusz w oko - brak kropki po leadzie w artykułach gazet, a już szczególnie w "Wyborczej". Zastanawia mnie, czy się coś w zasadach zmieniło i ja jak zwykle pięć lat za korektorstwem jestem, czy może nowa (i błędna) maniera się szerzy, ale nijak nie jestem w stanie powiedzieć, czym spowodowana. Walczyć o tę kropkę czy nie?

Przykład jeden z wielu:
http://wyborcza.pl/narkopolacy/1,100609,6945097,Trybun...Magdalena Mania edytował(a) ten post dnia 25.08.09 o godzinie 10:55

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Magdalena Mania:
Ktoś zauważył? Wpada mi to co rusz w oko - brak kropki po leadzie w artykułach gazetach, a już szczególnie w "Wyborczej". Zastanawia mnie, czy się coś w zasadach zmieniło i ja jak zwykle pięć lat za korektorstwem jestem, czy może nowa (i błędna) maniera się szerzy, ale nijak nie jestem w stanie powiedzieć, czym spowodowana. Walczyć o tę kropkę czy nie?

Przykład jeden z wielu:
http://wyborcza.pl/narkopolacy/1,100609,6945097,Trybun...

Walczyć. Wygląda to głupio.

konto usunięte

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Pewnie, że walczyć! (Nie) dajmy kropki!
Magdalena Mania-Jungiewicz

Magdalena Mania-Jungiewicz
www.Mania-Poprawiani
a.pl

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Znaczy... Nie dajmy kropki zabrać, tak...? :)

konto usunięte

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Magdalena Mania:
Znaczy... Nie dajmy kropki zabrać, tak...? :)


Otóż to. I dawajmy ją na końcu również ;)
Adam B.

Adam B. korektor, tłumacz
EN>PL

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Bez kropki wygląda to tak, jakby redaktor zapomniał dopisać resztę tekstu.
Kropka muss sein!!
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Brak kropki na końcu lidu — nowa maniera, czy stary zwyczaj? Raczej stary zwyczaj, ale bez wartości normatywnej — kropka może być, ale nie musi. Pamiętacie jaka jest jej funkcja? Informuje nas o końcu zdania

Graficznie lid jest na tyle wyodrębniony, że granica pomiędzy nim a resztą składu jest oczywista. W związku z tym, czy potrzeba dodatkowo podkreślać ją kropką? To kwestia konwencji. Niektóre gazety lub czasopisma (he, he, he) ją mają, inne nie.
 Podobne zamieszanie czasami powstaje na tle wcięć akapitowych. Wcięcie informuje nas o granicy pomiędzy akapitami. Zamiast wcięcia, akapity można oddzielać pustym wierszem lub większą interlinią, ale zdecydowanie nie zaleca się łączenia wcięcia z powiększonym odstępem międzyakapitowym.
  Na pewno spotkaliście się również z akapitami bez wcięcia — czy to dobry zwyczaj? Jan Tchichold narzucił go kilkadziesiąt lat temu w wytycznych dla wydawnictwa Penguin — pierwszy akapit po nagłówku, śródtytule etc. kazał składać bez wcięcia, ponieważ czytelnikowi wiadomo, że to jest akapit (bo jest pierwszy — wcześniej był nagłówek, śródtytuł, lid…), a więc nie potrzeba go dodatkowo wyróżniać.

pozdrowienia
R.S.Rafał Sylwester Świątek edytował(a) ten post dnia 25.08.09 o godzinie 17:44

konto usunięte

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Granica granicą, konwencja konwencją, a dobrze jest zakończyć to, co się zaczęło - czyli kropkę na końcu zdania postawić :). Nieważne, czy to lid, czy niewyodrębniona graficznie część tekstu.

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Spotkałem się już z tendencją do pozbywania się kropki na końcu
wypowiedzi - w podpisach pod zdjęciami. Zwłaszcza wtedy, gdy większość podpisów zdaniami nie jest, a tylko niektóre nimi są.
Co sygnalizowałaby w takim przypadku kropka? Ano chyba jedynie fakt, że wypowiedzenie jest z gramatycznego punktu widzenia zdaniem (lub że korektor uznał je za zdanie :)) Pełniłaby zatem jedynie funkcję edukacyjną (drogi czytelniku, oto właśnie natknąłeś się na zdanie, a więc z łaski swojej poszukaj orzeczenia i powtórz pojęcia związane ze składnią).Łukasz B. edytował(a) ten post dnia 26.08.09 o godzinie 08:57
Adam B.

Adam B. korektor, tłumacz
EN>PL

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Łukasz B.:
Spotkałem się już z tendencją do pozbywania się kropki na końcu
wypowiedzi - w podpisach pod zdjęciami. Zwłaszcza wtedy, gdy większość podpisów zdaniami nie jest, a tylko niektóre nimi są.

Tutaj chyba można by zastosować tę samą regułę, co w przypadku tytułów.

Ale w przypadku prezentowanego lidu autentycznie mam wrażenie, że komuś się "delete" niechcący wcisnęło albo zapomniał dopisać resztę tekstu.
Weronika M.

Weronika M. korektor, redaktor
serwisu www

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

ja też jestem za kropką, ale aż tak mnie to nie razi, jeśli jest zawsze konsekwentnie
Magdalena Mania-Jungiewicz

Magdalena Mania-Jungiewicz
www.Mania-Poprawiani
a.pl

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Panie Łukaszu: Za panem Chwałowskim cytując ("Typografia typowej książki", według mnie jedna z lepszych książek na ten temat): kropki po tytułach ilustracji (czy też na końcu podpisów rysunków) być powinny, tak samo po tabelach.

To, co Pan Rafał napisał, ma sens, jednak mnie mimo wszystko takie wyróżnienie leadu jak pogrubienie czcionki (czy też kursywa) nie zadowala. Dla mnie kropka to jakieś dobre ograniczenie mego samopasienia wzroku, który skacze u mnie z części tekstu na inną dość swobodnie, a kropka w takich momentach zakłada mu taki zdrowy kaganiec.

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Magdalena Mania:
Panie Łukaszu: Za panem Chwałowskim cytując ("Typografia typowej książki", według mnie jedna z lepszych książek na ten temat): kropki po tytułach ilustracji (czy też na końcu podpisów rysunków) być powinny, tak samo po tabelach.

A tutaj się nie zgodzę, Łukasz ma rację, że to kwestia konwencji i z reguły stawia się ją na końcu zdania.
Maciej B.

Maciej B. redaktor,
Wydawnictwo Dwie
Siostry

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Też się zgadzam, jeśli chodzi o ilustracje, jest to kwestia przyjętej konwencji.
Patrz zresztą tu:
http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=3383

Z lidami jest podobnie, czy kropka jest, czy jej nie ma - zależy od gazety/czasopisma i przyjętej w niej/nim konwencji. Przejrzałem parę pism, które miałem akurat pod ręką - kropek na końcu lidów nie ma (poza "Wyborczą") np. w "Pressie" i w "Dzienniku".
W prasie drukowanej (i pewnie tak też było w numerze gazety, z którego pochodzi zalinkowany materiał) lidy są na ogół znacznie wyraźniej wyodrębnione graficznie niż w portalach internetowych, gdzie skład tekstu jest, mówiąc eufemistycznie, niezbyt zniuansowany. W rezultacie to, co wygląda zupełnie naturalnie na papierze, w internecie zaczyna rzucać się w oczy.

Chociaż, po ponownym rzucie oka, muszę stwierdzić, że w takiej wersji, jaka jest na stronie internetowej, brak kropki też zupełnie mnie nie razi.Maciej B. edytował(a) ten post dnia 26.08.09 o godzinie 15:52
Magdalena Mania-Jungiewicz

Magdalena Mania-Jungiewicz
www.Mania-Poprawiani
a.pl

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Cóż, w takim razie trzeba temat pozostawić pod rozwagę naszemu indywidualnemu widzimisię kropkowemu.
Maciej B.

Maciej B. redaktor,
Wydawnictwo Dwie
Siostry

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Był już kiedyś wątek o podpisach do ilustracji:

http://www.goldenline.pl/forum/korektorzy/443696

Co ciekawe, jego autorka twierdzi, że wg Chwałowskiego kropki na końcu podpisu nie powinno być. To jak to w końcu jest w tej "Typografii typowej książki" :) ?
Anna Florentyna P.

Anna Florentyna P. Scriptoris.pl —
redakcja, korekta,
skład

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Jeśli lead składa się z jednego wypowiedzenia – to brak kropki zbyt mocno nie razi. Ale w wielu przypadkach (np. w przykładzie podanym przez założycielkę wątku) lead składa się z kilku zdań, z których jedynie ostatnie nie jest zakończone znakiem interpunkcyjnym. Moim zdaniem – kropka powinna tam wtedy być.Anna Florentyna Popis-Witkowska edytował(a) ten post dnia 26.08.09 o godzinie 16:19
Maciej B.

Maciej B. redaktor,
Wydawnictwo Dwie
Siostry

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Moim zdaniem stosowanie takiego rozróżnienia (jeśli lid jest jednym wypowiedzeniem - nie dajemy kropki, jeśli jest kilka zdań - dajemy) nie jest dobrym rozwiązaniem - uważam to za niekonsekwencję. W całej gazecie wszystkie lidy powinny kończyć się tak samo (kropką lub bez kropki), niezależnie od tego, jakie wypowiedzenia wchodzą w ich skład. Ale to moim zdaniem :)
Anna Florentyna P.

Anna Florentyna P. Scriptoris.pl —
redakcja, korekta,
skład

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

Maciej B.:
Moim zdaniem stosowanie takiego rozróżnienia (jeśli lid jest jednym wypowiedzeniem - nie dajemy kropki, jeśli jest kilka zdań - dajemy) nie jest dobrym rozwiązaniem - uważam to za niekonsekwencję. W całej gazecie wszystkie lidy powinny kończyć się tak samo (kropką lub bez kropki), niezależnie od tego, jakie wypowiedzenia wchodzą w ich skład. Ale to moim zdaniem :)

Ja tylko napisałam, że przy pojedynczym wypowiedzeniu brak kropki nie razi zbyt mocno. Ale jednak razi – przynajmniej mnie ;)
Maciej B.

Maciej B. redaktor,
Wydawnictwo Dwie
Siostry

Temat: Brak kropki po leadzie, czyli nowa maniera gazet

To prawda, tak napisałaś. Ale napisałaś też, że jeśli lid składa się z kilku zdań, to kropka Twoim zdaniem powinna tam być :) A jeśli powinna, to w praktyce mamy dwie możliwości: stawiamy kropkę lub nie w zależności od tego, czy w lidzie jest kilka zdań, czy nie (i do tej hipotetycznej możliwości się odniosłem), albo też - stawiamy kropkę zawsze (chyba że ktoś się uprze kształtować lidy tak, że zawsze będą się składać z jednego wypowiedzenia).



Wyślij zaproszenie do