konto usunięte

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Bardzo mnie ciekawi o ile spadłby poziom takiej przemocy wobec zwierząt (albo ludzi) gdyby prowodyrów (bądź uczestników - w zależności od sytuacji) takich zdarzeń traktować dokładnie w ten sam sposób w jaki oni potraktowali swoje ofiary (a tak powinno w udowodnionych przypadkach być).

I potrafię zrozumieć, że np. małe dziecko mogło nie mieć świadomości jaką krzywdę wyrządza drugiej istocie (abstrahując czy rzeczywiście miało czy nie) - ale była tam druga osoba (w tym konkretnym przypadku) która raczej taką świadomość miała i nie bardzo się tym przejmowała. I tą osobę należałoby w tym przypadku ukarać dokładnie w taki sam sposób w jaki ona krzywdziła swoją ofiarę.

Myślę, że ludzie dwa razy by się zastanowili zanim wpadli na takie pomysły - gdyby groziły KONSEKWENCJE.

Tutaj Policja zareagowała głównie na to, że sprawa zrobiła się medialna. Pewnie gdyby się ludzie tak bardzo nie wzburzyli to by sprawa jakoś cichaczem i bokiem przeszła. A kot zostałby zamęczony (a co byłoby następne w kolejce strach myśleć).

Ogólnie rzecz biorąc - coraz bardziej liberalne podejście i tłumaczenie różnej maści przestępców - wpływa na to, że przemoc staje się coraz bardziej akceptowalna zamiast być piętnowana.
Izabela Korzińska

Izabela Korzińska Architekt /
Developer ETL/TEam
Leader, Roche Polska

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Wojciech L.:
Myślę, że ludzie dwa razy by się zastanowili zanim wpadli na takie pomysły - gdyby groziły KONSEKWENCJE.

Ogólnie rzecz biorąc - coraz bardziej liberalne podejście i tłumaczenie różnej maści przestępców - wpływa na to, że przemoc staje się coraz bardziej akceptowalna zamiast być piętnowana.
No właśnie, też uważam, że 2 lata w zawiasach nie odstręczają nikogo. I że to prawo powinno być wystarczającym straszakiem na takich zwyrodnialców. I że trzeba zaostrzyć przepisy w taki sposób, aby to było znacznie więcej niż 2 lata i dołożyć do tego karę grzywny. Niestety nie ma co liczyć na więcej. Dość dobrą karą jest również upublicznienie wizerunku przestępcy, bo to bardzo utrudnia życie takiemu gnojkowi.

Pewnie jest gdzieś w necie petycja, związana z tym, co napisałam, bo po śmierci psiaka haskiego było głośno o tym, że prawo Polskie jest w tym temacie zbyt liberalne. Warto się do niej dopisać.Izabela Korzińska edytował(a) ten post dnia 30.12.10 o godzinie 11:15
Pawel N.

Pawel N. retusz, fotografia,
video

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Mariusz S.:
A jednak się udało:

http://wyborcza.pl/1,75248,8883314,Lincz_w_internecie_...


Polecam wszystkim tu ostatnie zdanie z tego artykułu :

"Najprawdopodobniej trzeba będzie znaleźć dla tych zwierząt nowe, dobre domy. Oby internauci zajęli się tym równie gorliwie jak wcześniej wymierzaniem sprawiedliwości."
Ewa A.

Ewa A. art director, V&P

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Pawel N.:
http://wyborcza.pl/1,75248,8883314,Lincz_w_internecie_...


Polecam wszystkim tu ostatnie zdanie z tego artykułu :

"Najprawdopodobniej trzeba będzie znaleźć dla tych zwierząt nowe, dobre domy. Oby internauci zajęli się tym równie gorliwie jak wcześniej wymierzaniem sprawiedliwości."
a ja wolalabym inne zdanie bo to ze ludzie znajda dla tych zwierat domy to zrozumiale. Caly konteks zakonczenia tego artykulu mi sie nie podoba.
Wolalaby preczytac ze dziekuje sie internautom za naglosnienie tej sprawy bo w innym razie zwierzaki maltretowane bylyby nadal. Nieszczesny dzieciak nadal uczony do zabijania. Ze chcemy zmian w prawie i realnego respektowania go.
Ze wiecej nie chcemy czytac i bulwersowac sie tego typu makabrami.Czego wszystkim zycze w Nowym Roku. Wszystkim ktorzy napisali listy do policji, czy prokuratur wielkie dzieki

i jeszcze najnowsze wiadomosci dotyczace maltretowanego kotka
http://www.tvn24.pl/-1,1687795,0,1,maltretowany-kot-by...Ewa Andrychiewicz edytował(a) ten post dnia 30.12.10 o godzinie 12:51

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

"Najprawdopodobniej trzeba będzie znaleźć dla tych zwierząt nowe, dobre domy. Oby internauci zajęli się tym równie gorliwie jak wcześniej wymierzaniem sprawiedliwości."

Cóż za twórcza puenta!
Internauta znajdzie film, internauta zgłosi gdzie trzeba, internauta zaapeluje o działanie, internauta pomoże namierzyc sprawcę, internauta zlokalizuje IP sprawcy,internauta napisze do YT, internauta wpłaci na schronisko, żeby było gdzie kota przechować, w końcu internauta znajdzie kotu dom u innego internauty.


Sama mogę kota przyjąć, nie ma problemu. Ale co jeszcze należy do internauty? Nie ma już nikogo innego, kogo mozna by przywołac do poczucia obowiązku?

Moje zakończenia:

Oby internauci nie musieli podnosić rabanu, aby inne organy podejmowały działanie.
Oby policja zajmowała się równie skutecznie i równie szybko takimi sprawami, tyle że nie nagłośniony medialnie.
Oby prawo było na tyle skuteczne i konsekwente, żeby ktoś się następnym razem dwa razy zastanowił, zanim zrobi zwierzęciu krzywdę.Małgorzata Kidawa edytował(a) ten post dnia 30.12.10 o godzinie 17:12
Izabela Korzińska

Izabela Korzińska Architekt /
Developer ETL/TEam
Leader, Roche Polska

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Małgorzata Kidawa:
Oby internauci nie musieli podnosić rabanu, aby inne organy podejmowały działanie.
Oby policja zajmowała się równie skutecznie i równie szybko takimi sprawami, tyle że nie nagłośniony medialnie.
Oby prawo było na tyle skuteczne i konsekwente, żeby ktoś się następnym razem dwa razy zastanowił, zanim zrobi zwierzęciu krzywdę.
Dokładnie tak! Pawłowi się wydaje, że takie gadanie odnośnie zaostrzenia kar za znęcanie sie nad zwierzętami to tylko nakręcanie się paru wzburzonych osób i jedyne, co jest konstruktywne, to "czynienie dobra, mającego naprawić tę kocio-psią krzywdę".

Co za banał. I jedno i drugie jest tak samo istotne. Pierwsze - dlatego, aby tej gromadce zwierzaków od teraz żyło się szczęśliwie, a drugie - aby TYSIĄCOM zwierzaków nie stała się w przyszłości krzywda. Aby każdy sadysta wiedział, że jeśli zostanie przyłapany, czekają go tragiczne dla niego w skutkach konsekwencje. A np. 5-10 lat odsiadki i karę grzywny wielu uzna za bardzo bolesną. Dlatego tak ważne jest, aby ludzie wypowiadali swoje zdanie na ten temat, bo tylko w ten sposób można będzie zapoczątkować zmiany w tym naszym liberalnym prawie.

Co do Policji, myślę, że przejęła się nie tylko z powodu nacisków społeczeństwa. Tam też pracują ludzie dokładnie tacy, jak my.

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Rownież wierze, że ze strony policji to nie tylko wyrachowane działanie. Codziennie jest wiele spraw zakończonych sukcesem, o których nie mamy pojęcia.
Ale....mam obawy, że nie zawsze takie sprawy ze zwierzakiem w tle, są traktowane na tyle poważnie, na ile byśmy chcieli.
Co pokazuje również ten śmieszny wymiar kary.
Takie przeświadczenie, że to tylko kot albo pies,no niby szkoda zwierzaka, ale kto by na to tracil czas albo pieniądze.
Dopóki będzie funkcjonowac takie myślenie, dopóki będziemy przymykac oko, nic się nie zmieni.
I właśnie Iza, trzeba o tym mówić, działać, ignorowac głupie uśmiechy i komentarze, obudzić w ludziach świadomość.
Dorota Magdalena S.

Dorota Magdalena S. psycholog, filolog
rosyjski

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

paweł D.:
Paweł Ossoliński:
Dorota Magdalena S.:
Paweł Ossoliński:
Na Gazecie.pl napisali, że żyje :)))))

uffff... najważniejsze, że zwyrodnialec został namierzony i odebrali mu zwierzaki. mam cichą nadzieję, że kocio z filmu jednak żyje i znajdzie normalny tym razem dom.

Dzięki za konstruktywną wiadomość!... i merytoryczną wypowiedź...juz diabli mnie biorą jak czytam ten wątek.

A cóż w mojej wypowiedzi było takiego strasznego?

Paweł, mogę się mylić, ale chyba nad interpretowałeś doszukując się sarkazmu w Jej wypowiedzi :)
Ale sobie tu rozprawiamy :)oczywiscie, że nie było w tym żadnego sarkazmu Paweł, tylko ucieszyłam sie, że napisałes co sie dzieje ze zwierzakiem...
A propos ludzi ( w tym dzieci) i zwierząt albo zwierząt i ludzi (często nie wiadomo, kto jest bardziej zwierzęciem) to chyba mi się z lekka przesadziło z tym bachorem...w najbliższym otoczeniu używa sie tego słowa po prostu jako okreslenia nieznosnego dzieciaka a to oczywiscie jeszcze nie zwyrodnialec...ten dopiero moze z niego wyrosnąć, co zresztą zauwazyła bodajże Małgosia..Dorota Magdalena S. edytował(a) ten post dnia 30.12.10 o godzinie 23:40
Ewa A.

Ewa A. art director, V&P

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Wlasnie widzialam material z tvn
15-latek "przygarnial" zwierzeta z ulicy. Rodzicow nie intresowalo dlaczego.
Chlopak ma badania psychiatryczne, rodzina bedzie miala dozor kuratora.
Co dalej nie wiem. Jak dla mnie to smutne zakonczenie tej sprawy. Sprawy ktora wyszla na jaw z powodu glupoty, checi zaistnienia na yt mlodego psychopaty. Ilu takich psycholi mieszka kolo nas?
Cud ze uratowano zwierzeta, i chociaz to jest budujace ze tak wielu ludzi sie temu sprzeciwilo. Sprzeciw obywatelki ma sens.

http://wiadomosci.onet.pl/wideo/zatrzymany-za-brutalny...
najnowsze newsyEwa Andrychiewicz edytował(a) ten post dnia 31.12.10 o godzinie 09:01

konto usunięte

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

"Rządy są na prawdę świetne w trzymaniu się razem i spotkaniach "urzędowych", konferencje są jedna za drugą, ale nigdy nie podjęli stosownych działań. Jak powiedziała Margaret Mead "nigdy nie polegaj na rządach i instytucjach w kwestii rozwiązania ważnego problemu." każda zmiana społeczna rodzi się z pasji jednostek." Paul Watson

cytat z filmu "Zatoka delfinów" - do obejrzenia w całości na YT.paweł D. edytował(a) ten post dnia 31.12.10 o godzinie 07:21

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Od razu przepraszam za zmianę tematu, tym bardziej, że nawet nie chodzi tu o kota, ale mam nadzieję, że mi wybaczycię :). Wyszłam na chwile do sklepu i widziałam biegającego ze smyczą, bardzo wystraszonego psiaka. Najwidoczniej komuś sie zerwał, co miałoby sens, biorąc pod uwage strzelające petardy, których zwierzeta się boją. Pies wyglądal na młodego, wielkościa i wyglądem podobny do dalmatyńczyka, tyle że brazowawy. Moze jakiś wyżeł? Niestety nie udało mi sie go złapać, wiem że piesek biega na osiedlu od 9 rano i mało kto sie nim zainteresował. Ochota, okolice Pruszkowskiej i Korotyńskiego, może ktos słyszał, że komuś zaginął taki pies.

konto usunięte

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Małgorzata Kidawa:

ajjj niedobrze, bo zanim go ktoś (właściciel, straż) znajdzie, to może wlecieć pod koła :( to podobno plaga podczas sylwestrowych "strzelanin". niestety raczej nie pomogę... jedyne co mi przychodzi do głowy, to zadzwonić do straży miejskiej i poinformować o tym fakcie - ktoś patrolujący te okolice mógłby się za nim rozejrzeć.paweł D. edytował(a) ten post dnia 31.12.10 o godzinie 18:54
Dorota Magdalena S.

Dorota Magdalena S. psycholog, filolog
rosyjski

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Tak, to chyba jedyne rozsądne wyjście...czyby własciciel był az tak zaaferowany Sylwestrem, że o bożym swiecie i psie zapomniał?:):( Pies moze zgłupiał z tego wszystkiego:(Dorota Magdalena S. edytował(a) ten post dnia 01.01.11 o godzinie 22:52

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Dzięki Paweł, zgłosiłam na Paluchu, oni współpracuja ze strażą miejską. Wystawiłam też info w dziale "znalezione"

Dorota, pies podobno biegał po osiedlu cały dzień, więc zakładam, że gdzies niedaleko mieszka. Trochę mnie martwi, że nikt go przez ten czas nie znalazł.
ps. fajna literówka ;))))...

Wszystkiego dobrego w Nowym Roku dla Was i wszystkich naszych i nie naszych podopiecznych.
Dorota Magdalena S.

Dorota Magdalena S. psycholog, filolog
rosyjski

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Małgorzata Kidawa:
Dzięki Paweł, zgłosiłam na Paluchu, oni współpracuja ze strażą miejską. Wystawiłam też info w dziale "znalezione"
Własnie, u nas nigdy do konca nie wiadomo, komu należy zgłosić:(...w normalnym świecie do "straży dla zwierząt".

Dorota, pies podobno biegał po osiedlu cały dzień, więc zakładam, że gdzies niedaleko mieszka. Trochę mnie martwi, że nikt go przez ten czas nie znalazł.
ps. fajna literówka ;))))...
Poprawiłam:)

Wszystkiego dobrego w Nowym Roku dla Was i wszystkich naszych i nie naszych podopiecznych.
Moje tym razem były ze mną w domu... ale widok sztucznych ogni zza okna bardzo je zaciekawił:)
Izabela Korzińska

Izabela Korzińska Architekt /
Developer ETL/TEam
Leader, Roche Polska

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Straż miejska ma tzw. "ekopatrol zwierzęcy" - dzwoni się chyba tak, jak do straży miejskiej: na nr 986 i trzeba zaznaczyć, że chodzi o zgłoszenie do ekopatrolu. Chyba też warto powiedzieć, że jedyny problem ze zwierzęciem to taki, że biedactwo się błąka.
Izabela Korzińska

Izabela Korzińska Architekt /
Developer ETL/TEam
Leader, Roche Polska

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Izabela Korzińska:
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34889,7433347,Eko...

:)
Super sprawa! Ze wstydem przyznam, że do tej pory żyłam w nieświadomości :).
Izabela Korzińska

Izabela Korzińska Architekt /
Developer ETL/TEam
Leader, Roche Polska

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Małgorzata Kidawa:
Super sprawa! Ze wstydem przyznam, że do tej pory żyłam w nieświadomości :).
Powiedziałabym, że to pierwszy naprawdę dobry powód, dla którego warto płacić podatki :)

A co do sprawy tych dzieci... Z jednej strony fajnie, że tak wielu ludzi zareagowało na krzywdę tych zwierzaczków, a z drugiej - dziwi mnie bardzo postawa wielu obrońców teorii bezstresowego wychowywania dzieci, w których ten maluch wzbudza wyłącznie litość. Myślicie, że jest szansa, aby na niego wpłynąć w pokojowy sposób tak, aby już nigdy nie znęcał się nad zwierzętami? Bo ja osobiście bym go stłukła i zaznaczyła, że następnym razem będzie go bardziej bolało. Ale widzę, że to wywołuje wielkie oburzenie (na trochę innej grupie) - włącznie z tekstami, że nie powinnam mieć dzieci i że jeśli mam, trzeba by mi je było odebrać. Przerażają mnie ludzie z aż takimi poglądami, bo wg mnie to oni wychowają bezkarnych gnojków - o ile im się trafią dzieci, sprawiające kłopoty wychowawcze.

Temat: TO SIE K....w glowie nie miesci

Izabela Korzińska:

A co do sprawy tych dzieci... Z jednej strony fajnie, że tak wielu ludzi zareagowało na krzywdę tych zwierzaczków, a z drugiej - dziwi mnie bardzo postawa wielu obrońców teorii bezstresowego wychowywania dzieci, w których ten maluch wzbudza wyłącznie litość. Myślicie, że jest szansa, aby na niego wpłynąć w pokojowy sposób tak, aby już nigdy nie znęcał się nad zwierzętami? Bo ja osobiście bym go stłukła i zaznaczyła, że następnym razem będzie go bardziej bolało. Ale widzę, że to wywołuje wielkie oburzenie (na trochę innej grupie) - włącznie z tekstami, że nie powinnam mieć dzieci i że jeśli mam, trzeba by mi je było odebrać. Przerażają mnie ludzie z aż takimi poglądami, bo wg mnie to oni wychowają bezkarnych gnojków - o ile im się trafią dzieci, sprawiające kłopoty wychowawcze.
No Iza, ciężki temat zapodałaś ;)))
Powiem tak: bezstresowe wychowanie-jestem przeciw, klapsy, lanie itp-jestem przeciw.
To, że nie popieram bezstresowego wychowania, nie znaczy, że popieram takie, które stresuje ;). Ale kurcze, zachowajmy zdrowy rozsądek, a nie popadajmy w skrajności. Mysle, że czasem błędy wynikają z niewiedzy albo błędnej interpretacji, wybiórczego działania.
Najgorzej, gdy takie "bezstresowo" wychowane dziecko nie czuje żadnego respektu przed rodzicem. Miałam watpliwą przyjemność jechać z takim, na oko, pięciolatkiem i jego mamą autobusem. Młody rzucał tekstami, że ja czegoś tam nie dostanie, to będzie niegrzeczny, że jak mama mu czegoś tam nie kupi, to będzie krzyczał, że jak zaraz nie usiądzie, to sie tak wkurzy, że mama pożałuje.
Szczęka mi opadła, a mama cos tam cichutko mruczała pod nosem w stylu synusiu, nie denerwuj i była zupełnie bezradna.
Dodam jeszcze, że szantażysta miał sporą nadwage, ale pewnie jak nie dostaje chipsów, to gryzie, więc mamusia ma zawsze paczke pod ręką.



Wyślij zaproszenie do