Rafał Wolski

Rafał Wolski Ekonomista,
dziennikarz radiowy
i telewizyjny
specjalizuj...

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Proponuję zabawę. Puls Biznesu wyliczył, a za nim podał onet.pl, że mieszkaniec Kielc jest wśród najmniej zadłużonych Polaków. Informację oczywiście podchwyciły kieleckie media, min.: Radio Kielce i Radio Plus.

Czy może ktoś wziąć kalkulator i obliczyć, jak ta informacja ma się do rzeczywistości i czy nie trąci nieco myszką? Dane można znaleźć na BIPie na http://www.um.kielce.pl

Pytania pomocnicze: Kiedy kielczanin miał 830 zł długu? Ile faktycznie w 2010 roku tego długu będzie?

Ciekawe, czy Wasze obliczenia pokryją się z moimi. Moja odpowiedź w czwartek lub w piątek.
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Chyba mylisz dwa rodzaje zadłużenia. Puls Biznesu podawał zadłużenie osobiste - o ile dobrze pamiętam na podstawie informacji z biur informacji kredytowej - jak wygląda spłacalność kredytów. Wyszło że kielczanie płacą sumiennie i regularnie.

Natomiast Ty odnosisz się do długów miasta i przeliczenia ich na mieszkańca. A rzeczywiście Kielce są miastem o dość wysokim poziomie zadłużenia w stosunku do wysokości wpływów do kasy miejskiej.

Krzysztof
Rafał Wolski

Rafał Wolski Ekonomista,
dziennikarz radiowy
i telewizyjny
specjalizuj...

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Nie, nie mylę. Krzysiek, przeczytaj jeszcze raz artykuł ;)
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Widać autorom mieszają się różne statystyki. Bo jeśli idzie o kredyty osobiste:

"Śląsk i Mazowsze najbardziej zadłużone.

Jak wynika z danych największej polskiej firmy windykacyjnej KRUK S.A., najpoważniejsze trudności z terminową spłatą zaciągniętych zobowiązań mają mieszkańcy województwa śląskiego oraz mazowieckiego."

oraz

"Odsetek spraw obsługiwanych przez KRUK S.A.w podziale na województwa

Województwo Odsetek spraw
ŚLĄSKIE 14,96%
MAZOWIECKIE 12,51%
DOLNOŚLĄSKIE 10,54%
WIELKOPOLSKIE 8,83%
ŁÓDZKIE 7,79%
KUJAWSKO-POMORSKIE 6,91%
POMORSKIE 6,80%
ZACHODNIOPOMORSKIE 6,37%
MAŁOPOLSKIE 5,61%
WARMIŃSKO-MAZURSKIE 4,17%
LUBELSKIE 3,95%
LUBUSKIE 3,35%
PODKARPACKIE 2,45%
ŚWIĘTOKRZYSKIE 2,03%
OPOLSKIE 1,96%
PODLASKIE 1,78%"

Zaś co do zadłużenia samorządów - wszystko pewnie zależy od przyjętej metody liczenia.

Krzysztof
Rafał Wolski

Rafał Wolski Ekonomista,
dziennikarz radiowy
i telewizyjny
specjalizuj...

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Nie Krzysiek, ten temat dotyczy zadłużenia miast w tym Kielc, a nie zadłużenia gospodarstw domowych. Wrzuciłem chyba link, prawda?

konto usunięte

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Jeżeli nawet przyjmiemy, że zadłużenie Kielc per capita nie jest tak wysokie jak we Wrocławiu, Krakowie czy Warszawie, to nie znaczy, że powinniśmy skakać z radości, bo Kielce w rankingach nie wypadają źle.
Należało by jeszcze przyjąć stopę bezrobocia oraz średnie wynagrodzenie dla miasta/województwa, wtedy wyjdzie realny dług na os., a Kielce w tych rankingach nie są liderem.
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Rafał Wolski:
Nie Krzysiek, ten temat dotyczy zadłużenia miast w tym Kielc, a nie zadłużenia gospodarstw domowych. Wrzuciłem chyba link, prawda?

Widziałem że wrzuciłeś, przeczytałem, wyraziłem swoje zdanie "autorom mieszają się różne statystyki" co jest zresztą dość powszechne - szczególnie jak czyta się prasę w branży którą się zna widać co z materiałem potrafią zrobić dziennikarze. Wiedzą że gdzieś bije dzwon ale to wszystko.

Zresztą nie ma o czym dyskutować. Zrobiło się ładnie, można wreszcie iść na rower. Czas na wakacje od polityki - tej małej i tej dużej. I tak nasz wpływ na nią jest żaden - zostawia się obywatelom ich złudzenia (inni wola mówić "tradycje") i to wszystko. Najlepszy przykład - kolejne wybory prezydenckie w których wybór jest miedzy mniejszym a większym złem.

Krzysztof

konto usunięte

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Pewnie że najmniej. Jakby cholera inne miasta kpiły z kudzi pod względem wynagrodzeń jak Kielce, a także jakby też inne miały ceny jak w stolicy, to byłoby podobnie.
Też mi sztuka w taki sposób zdobywać szczyty rankingów, tylko czyim kosztem.

Tak więc Rafale, może fundacja na to pytanie powinna sobie odpowiedzieć, jak sprawić aby CK pod tym względem stały się atrakcyjnym miejscem do mieszkania i pracy?
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Błażej Statuch:
jak sprawić aby CK pod tym względem stały się atrakcyjnym miejscem do mieszkania i pracy?

Obawiam się że Kielce przespały swoją szanse. Jak u nas stawiano stadiony, hale sportowe i pomniki to inne miasta uzbrajały tereny pod inwestycje i tworzyły specjalne strefy ekonomiczne, a specjalne zespoły jeździły po świecie walczyć o pozyskanie inwestycji w centra outsourcingowe, ośrodki badawczo-rozwojowe, czy zakłady produkcyjne. Tymczasem u nas władze nie zrobiły nic by nie tylko pozyskać nowych inwestorów ale co gorsza nie robią nic by zatrzymać tych którzy w Kielcach są/byli.

Krzysztof

konto usunięte

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Mamy podstawę problemu - sedno w tym, że trzeba by jeszcze odwrócić w drugą stronę, aby zrobić z tego cel.
Rafał Wolski

Rafał Wolski Ekonomista,
dziennikarz radiowy
i telewizyjny
specjalizuj...

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Nie ma problemu. Już to zrobiliśmy. Zobacz to!
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Rafał Wolski:
Nie ma problemu. Już to zrobiliśmy. Zobacz to!

Z całym szacunkiem Rafale ale przecież tam nic nie ma. Słowa, słowa, słowa ...

Krzysztof
Rafał Wolski

Rafał Wolski Ekonomista,
dziennikarz radiowy
i telewizyjny
specjalizuj...

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Zakaz uchwalania budżetu miasta z deficytem to jest nic?

Inwestycje miasta w nowe drogi nie tylko w wybranych miejscach (np. wokół Targów Kielce) to jest nic?

Budowa infrastruktury wodno-kanalizacyjnej na terenach leżących ugorem to jest nic?

Aktywne pozyskiwanie inwestorów i walka z bezrobociem to jest nic?

Odejście od budowy ekspresówek w mieście na korzyść budowy łączników zmniejszających korki to jest nic?

Nie wspominam o wielu innych bardzo ważnych z punktu widzenia kielczan sprawach. Krzysiek, takiego pakietu kierunków rozwoju Kielc nie znajdziesz nawet w strategii miasta. Przecież już urzędnicy MZD ściągnęli nasz pomysł przedłużenia Pocieszki do Okrzei. To wszystko nazywasz "słowami"?

To jak nazwiesz "programy wyborcze" kandydatów na prezydenta, czy radnych, którymi nas będą karmić od sierpnia?

Krzysiek, a może uważasz, że czegoś brakuje w tym programie. Chętnie z Tobą o tym porozmawiam. Jeśli mnie do czegoś przekonasz, to rozwiniemy program o Twoje propozycje. Piszę o tym z perspektywy dobra mieszkańców naszego miasta. Niedługo zaproszę Cię do naszego nowego biura na spotkanie, co Ty na to?
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Rafał Wolski:
Zakaz uchwalania budżetu miasta z deficytem to jest nic?

To tylko słowa.
Inwestycje miasta w nowe drogi nie tylko w wybranych miejscach (np. wokół Targów Kielce) to jest nic?

Znowu słowa.
Budowa infrastruktury wodno-kanalizacyjnej na terenach leżących ugorem to jest nic?

I słowa.
Aktywne pozyskiwanie inwestorów i walka z bezrobociem to jest nic?

Etc.
To wszystko nazywasz "słowami"?

Gdzie są źródła finansowania? Konsekwencje finansowe decyzji? Podejdź do tego tak jakbyś podszedł prowadząc firmę - pokaż rachunek ekonomiczny. Czarno na białym udowodnij realność ekonomiczną, prawną i organizacyjną tych działań.
To jak nazwiesz "programy wyborcze" kandydatów na prezydenta, czy radnych, którymi nas będą karmić od sierpnia?

Tak samo - słowotok.
Krzysiek, a może uważasz, że czegoś brakuje w tym programie.

Tak. Tego o czym piszę. Pokaż że da się to zrobić. Pokaz jak chcecie to zrobić. Pokaż kim chcecie to zrobić (bo niestety obecny prezydent dowiódł że ludzi też nie umie dobierać - vide Pan Sygut).
Niedługo zaproszę Cię do naszego nowego biura na spotkanie, co Ty na to?

Nie mówię nie.

Krzysztof

konto usunięte

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Też chętnie skorzystałbym z takiego zaproszenia, aby nie tylko przekonać się na własnej skórze ze słowa nie obracają się - za przeproszeniem - w g..., tylko jest rzesza ludzi, którzy swoimi tak kontaktami jak i własną osobowością, będą w stanie przesunąć - te wydawałoby się - niewzruszone jednostki społeczne.
Paweł Zawadzki

Paweł Zawadzki świętokrzyskie
jakiecudne.pl

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Łukasz Strzelczyk:
http://lukaszpiotrstrzelczyk.blog.onet.pl/

Wypowiedź merytoryczna, znaczy się kandydat. Potrójny.Paweł Zawadzki edytował(a) ten post dnia 26.09.10 o godzinie 23:55

konto usunięte

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Łukasz Strzelczyk:
http://lukaszpiotrstrzelczyk.blog.onet.pl/

Łukaszu, ja rozumiem, że dobry PR to podstawa, ale za spam to się na GL dostaje po głowie.

Mod już poinformowany.

konto usunięte

Temat: Kielce nisko zadłużone - ciekawostka

Post Łukasza Piotra S. został skasowany

ADMIN



Wyślij zaproszenie do