Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

rozwijajace swiatopoglad i inny nowy punkt widzenia, jako droge do ugruntowania znajomości jezyka obcego, choc na nauke niewiele czasu zostaje.

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Radosław K.:

Krzysztof S.:
dlatego chodzi mi właśnie o ogólną zasadę nie podawania wynagrodzenia :-)

Andrzej P.:
Jest chyba podobnie jak w Niemczech, "o zarobkach nie mówi sie glosno".

Zgadzam się, że świadomość co do wynagrodzeń wśród inżynier w Polsce rośnie -ale wciąż jest zbyt mało informacji dostępnych dla pracodawców. Albo jeśli są to pracodawcy jeszcze nie rozumieją, dlaczego trzeba za takie informacje (raporty) zapłacić :)

Co do podawania oczekiwań - nasz kapitalizm jest młody - to po pierwsze. Wciąż jest "dzikość" na rynku pracy i stawki strasznie się różnią. Podawanie stawek np. w UK, gdzie system kapitalistyczny kształtował się zdecydowanie dłużej, jest inna mentalność jeśli chodzi o rozmowy o finansach i gdzie jest to znacznie lepiej USTALIBIZOWANE jest możliwe. W Polsce jeszcze trochę poczekamy.

Mając pretensje do pracodawcy, ze nie podają ile można zarobić -a czy Polak powie znajomemu ile zarabia ? Jeszcze o tym nie mówimy po prostu. Nikt na forum nie pisze ile zarabia i chce zarabiać... Nawet gdy informacje te mają być poufne i podane do wiedzy rekrutującej agencji aby nie dzwonić z ofertami "poniżej min" - ludzie nie podają sowich wynagrodzeń, nawet oczekiwań. Chyba wynika to z faktu, że sami często nie znamy swojej wartości..

A propos pytania od firmy rekrutującej czy pracodawcy- profesjonaliści mogą zapytać o oczekiwania finansowe kandydata - i jeśli mieszczą się w założonych przez pracodawcę/klienta widełkach, wtedy kandydat jest angażowany w dalszą cześć rekrutacji. Inaczej szkoda czasu wszystkich stron. Profesjonalna agencja przyjmując projekt rekrutacyjny podpowiada klientowi jakie mogą być oczekiwania finansowe na danym stanowisku i po ich uzgodnieniu podejmuje sie jego realizacji (bądź ni, jeśli Klient jest stanowczo przywiązany do "swojej wizji rynku pracy")

POzdr.
Radek

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Maciej Z.:
Witam,

2. Rozwój zawodowy też ważny - a firmy zagraniczne chętniej płacą za dodatkowe studia, szkolenia.

3. Sytuacja w kraju - bajzel PIS, służba zdrowia żadna (chyba
żes Krezus), dróg nie ma, wielka kłótnia i niewiele więcej. Rząd przeszkadza obywatelom jak może.

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Paweł S.:
Nie chcę bronić sytuacji inżynierów w PL, ale:

Maciej Z.:
Witam,

>

2. Rozwój zawodowy też ważny - a firmy zagraniczne chętniej płacą za dodatkowe studia, szkolenia.

Bardzo się w tej mierze ostatnio zmieniło na lepsze, głównie z powodu szkoleń dofinasowywanych z EFS i wejścia na polski rynek korporacji zachodnich, które inwestuja w swoich pracowników i uczą tego samego rodzimych przedsiębiorców budując u nas kulture pracy.

3. Sytuacja w kraju - bajzel PIS, służba zdrowia żadna (chyba
żes Krezus), dróg nie ma, wielka kłótnia i niewiele więcej. Rząd przeszkadza obywatelom jak może.

Jest szansa, że będzie przeszkadzał krócej niż 2 następne lata Zostań i zagłosuj, a jak wyjedziesz to idź zagłosowac do konsulatu - jesteś to winien tym, którzy zostaną :-)
Zastanawiąc się przez chwilę, to ja się akurat cieszę, że rząd zajmuje się lustracją i komisjami śledczymi i wykładami znanego duchownego z pewnego klasztoru w Toruniu, co mnie osobiście delikatnie rzecz ujmując niewiele interesuje, a nie majstruje przy ustawie o VAT albo czymś podobnym. Gospodarka sobie baz "pomocy" jakoś poradzi.

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Maciej Z.:

Trochę masz racji,a le tez nie zajmuje się ustawami obciążającymi pracodawce itd.

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Maciej Z.:
Witam,

pomimo ciągłego awansu w swoim zawodzie ostatnio myślę o wujeździe, ale nie na ślepo. Mam kilkanaście ofert. Interesuje mnie np. Aker Kvaerne w Norwegii. A dlaczego myślę o wyjeżdzie? Oto kilka powodów:

1. Pieniązki - nie chcę nie wiem jakich kokosów, ale zastanawianie się, czy mogę kupic w tym m-cu cos droższego , albo czy awaria auta nie zrujnuje moich wakacji to chyba kiepsko. A uważam, że moje zarobki są sporo powyżej średniej karjowej. Po prostu nie chcę o kasie myślec dzien po dniu. Z doświadczenia wiem, że w polskich firmach jest tak, że jak malo wywalczysz na wstepie, to potem przez kilka lat podwyżka wynosi 100 brutto (chyba ze jakiś awans). Pakiety socjalne też ważna rzecz.
2. Rozwój zawodowy też ważny - a firmy zagraniczne chętniej płacą za dodatkowe studia, szkolenia.
3. Sytuacja w kraju - bajzel PIS, służba zdrowia żadna (chyba żes Krezus), dróg nie ma, wielka kłótnia i niewiele więcej. Rząd przeszkadza obywatelom jak może.

Ja naprawdę nie chcę wyjeżdżać. Pracowałem po kilka m-cy zagranicą na wyjazdach słuzbowych i wiem , że u siebie jestem tylko w Polsce i tu mój dom. Ale dom bez dachu i ścian to nie najlepiej.

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Renata K.:
Zachęcam do odrobiny cierpliwości - także w Polsce NADCHODZI ERA INŻYNIERA :-)) - bez wątpienia odzwierciedli się to i w zarobkach :-).

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Paweł S.:

Radosław K.:

I tu wielce prawdopodobna odpowiedz innego absolwenta bylaby: bo może jako kelner zarabiac wiecej (lub godziwie :) Co smutne, odpowiedz taka jest najczesciej bez żadnego pokrycia w faktach (faktyczne zarobki/koszty/możliwosc rozwoju)

I tu jest właśnie rzecz, której wielu moich znajomych kończąc studia i wyjeżdżając na zachód nie wzięło pod uwagę. Zaczęli pracować nie w zawodzie, tylko jako kelnerzy, budowlańcy itp. zarabiając jak na polskie warunki całkiem nieźle. Druga grupa została w kraju pracując początkowo za dużo mniejsze pieniądze, ale nieustannie się rozwijając. Teraz są managerami, dyrektorami w dużych firmach, dobrze płatnym specjalistami, zarabiając nawet jak na warunki międzynarodowe całkiem niezłe pieniądze. A koledzy, cóż, dalej pracują w McDonaldach.

Pozdrawiam z naszego pięknego kraju :-)

Paweł

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Marcin Molczyk:
Za 2 lata skocze studia inzynierskie , bede bez doswiadczenia ( 3 msc praktyki to jest nic) , bez uprawinien . Ile dostne 1600 - 2000??
Jak mam za to zyc ?? wynajac mieszkanie , utrzymac auto , rodzina ( zona , dziecko ) ! wiecej bedzie zarabial zwykly pracownik na budowie , wiec po co ja sie te 5 lat uczylem ?? Panstwo nie robi nic, Euro 2012 chca zeby chinczycy nam zbudowali ( zenada). Smutne to jest ale prawdziwe, My nawet za 20 lat europy nie dogonimy !!!!

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Magdalena Ewa Kankowska:

XX:

...Jednak jeżeli ktoś wyjeżdża sam uprzedzam że

jest to dla ludzi twardych psychicznie, lubiacych wyzwanie.
Pozdrawiam z Krainy Deszczowców...

Twardych psychicznie??No sama nie wiem...ja nie uwazam sie za twardziela a wytrzymałam...niedlugo to trwalo, ale poznalam tak niesamowitych ludzi, ze wiecej czasu byłoby nawet wskazane;)

Natomiast zdecydowanie trzeba lubić wyzwania, z tym sie zgadzam...
Poza tym dodałabym jeszcze odwagę i otwartość umysłu.

Tak na marginesie, niejednokrotnie spotkałam sie na tym forum z twierdzeniem, ze osoby ktore wyjechały są "słabymi jednostkami", ktore nie potrafia sie dostosować do naszych Polskich realiow, wolą uciec niż walczyc...a ja mam pytanie: o co??

Dla mnie nie lada wyzwaniem i przejawem odwagi jest wlasnie chociażby ten wyjazd i praca w zachodniej firmie, w ktorej za godne pieniadze zdobywa się doświadczenie zawodowe i z takim kapitalem nic tylko wracac;)

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Łukasz Kuźma:

Renata Kaczyńska-Maciejowska:
Zachęcam do odrobiny cierpliwości - także w Polsce NADCHODZI ERA INŻYNIERA :-)) - bez wątpienia odzwierciedli się to i w zarobkach :-).

zgoda... i niestety.. ALE...

Zanim młody człowiek tutaj się czegoś sensownego dorobi (i doświadczenia i pieniędzy) to w tym samym czasie zdobedzie np. w tej irlandii i pieniądze i doświadczenie, a dodatkowo język podszkoli i się nauczy jak pracowac efektywnie, a nie jak przeżyć, bo ktoś komuś w d... wchodzi bez wazeliny.

Mam o kadrach zarządzających bardzo złe zdanie. A zarzadzanie jest kluczową sprawą, bo inzynier też potrzebuje wsparcia.

Doświadczenie na zachodzie też bedzie mile widziane, więc ci którzy wyjadą będą w uprzywilejownej pozycji w porównaniu do tych co zostali (w tym i mnie).
Będą mieli i większą kaskę (bo coś przywiozą i bedą wiecej żądać - słusznie zreszta), bo ich doświadczenie będzie wyżej cenione (chociażby OBYCIE się w normalnych firmach) i ten angielski ;) bardzo przydatny.

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Wiesz, nie wiem jak dlugo pracowalas za granica, ale ja pracuje tu juz 3 lata. Ja wyjechalem do Irlandii i nie znalem kompletnie nikogo, ale to nikogo. Spakowalem sie, zrobilem wywiad na internecie, kupilem bilet, pierwsze noce w hostelsie, pozniej szukanie mieszkania. Kompletnie nikt mi nie momogl. Moze paru przypadkowo napotkanych ludzi ktorzy, wskazali droge, ale mape i tak mialem. Nie jestem zgrabna blondynka a mam paru super znajomych na ktorych moge liczyc. Poznalem w Irlandii sporo ludzie, ale bez obrazy, 95% przyjechalo do kogos, bo kos juz znali, ktos im pomogl,
ktos ich przenocowal na poczatku, albo cos w tym klimacie.XX edytował(a) ten post dnia 06.06.08 o godzinie 20:17

Link do wypowiedzi

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

XX:

Mialem niedawno rozmowe kwalifikacyjna w Wawie w firmie ktorej nazwy nie wymienie, byli zalosni, w Polsce co niektorzy nie moga uwierzyc ze za granica mozna znalezc prace w zawodzie. Jakby nie wierzyli, ze naprawde mialem ciekawa i wyzywajaca prace, oczekujac ze powiem ze pracowalem na zmywaku. Oferty pracy nie dostalem, ale jakbym dostal to bym odrzucil, bo widac szukali gogusia bez mózgu do rysowania co na kleczkach przyjdzie po prace do ojczyzny.

Link do wypowiedzi