konto usunięte
konto usunięte
konto usunięte
Miłosz Michał Sendrowicz:
Nie wiem czy inni mają podpisany zakaz ujawniania zarobków, ale u mnie czegoś takiego nei mam... Mam natomiast zakaz prowadzenia działalności konkurencyjnej - czyli > cokolwiek bym zrobił dodatkowo, to mam delikatnie pisząć przerąbane bo prawie wszystko można zdefiniować jako konkurencja...
Przemysław Wojtasik 1,2,3
Przemysław Wojtasik 1,2,3
Miłosz Michał Sendrowicz:
No tak, zawsze jak najmniej. Kolega projektant w momencie złożenia wypowiedzenia trzy razy miał propozycje podniesienia (tzn. z nim negocjowali bo on juz był zdecydowany odejść) zarobków. Za każdym razem podwyższając stakę znacząco. Stwierdził tylko, że wyszło szydło z worka :-). To taki mały przykład.
Cóż, nasza w tym głowa... Nagłaśniając sprawę, rozmawiając, budźmy świadomość w narodzie i nie kryjmy się po kątach... (zabrzmiało może i patetycznie, ale o to chodzi).
Podpisuje się pod powyższym oficjalnie i osobiście...
Oczekuję poparcia z Waszej strony... :-)
Przemek
C.
Lider ds. Cyfryzacji
@ ABB, Bielsko-Biała
Krzysztof D.:
czyli pracodawca szuka pracownika. Podaje wymagania, zgłaszają się chętni i pracodawca czeka na ich oferty cenowe, a nie odwrotnie.
Przemek Ciepły:
Tyle, że w zagranicznych ogłoszeniach często wprost podane są widełki płacowe, przy czym gdzie w tych widełkach wylądujesz zależy już od doświadczenia itp. Dlaczego nie miałoby to zadziałać w Polsce skoro gdzie indziej działa? Jakby nie było jest to zdrowe i uczciwe podejście do tematu.
Przemysław Wojtasik 1,2,3
Miłosz Michał Sendrowicz:
Przemek Ciepły:
Tyle, że w zagranicznych ogłoszeniach często wprost podane są widełki płacowe, przy czym gdzie w tych widełkach wylądujesz zależy już od doświadczenia itp. Dlaczego nie miałoby to zadziałać w Polsce skoro gdzie indziej działa? Jakby nie było jest to zdrowe i uczciwe podejście do tematu.
No właśnie: ZDROWE, ale niestety w naszym kraju zazwyczaj jest CHORE ;-). Za granicą racej nie ma wątpliwości ile się dostanie, a dostanie się na pewno tyle że wystarczy na GODNE i SPOKOJNE życie.
Cóż, nasza po części w tym głowa. Rozmawiajmy o zarobkach, "wymuszajmy" na pracodawcach podawanie widełek... sytuacja na rynku jest na tyle dobra, że możemy nieco podziałać... I nie sieję propagandy bo zamiast narzekać, możemy coś zacząć robić... Ale widzę zewsząd tylko narzekania, a jak przyjdzie co do czego to jest zasada: "Siedzę cicho, jak mysz pod miotłą"
Radosław
K.
Retail | Konsulting
| Marketing & PR &
EB
Przemek Ciepły:
Krzysztof D.:
czyli pracodawca szuka pracownika. Podaje wymagania, zgłaszają się chętni i pracodawca czeka na ich oferty cenowe, a nie odwrotnie.
Tyle, że w zagranicznych ogłoszeniach często wprost podane są widełki płacowe, przy czym gdzie w tych widełkach wylądujesz zależy już od doświadczenia itp. Dlaczego nie miałoby to zadziałać w Polsce skoro gdzie indziej działa? Jakby nie było jest to zdrowe i uczciwe podejście do tematu.
Anna
Perschke
Data Quality
Specialist
Krzysztof D.:
są różne podejścia do tematu. czytając wypowiedzi w tym temacie, że wcale nie traktujecie pracy jako towaru.
przecież to sprzedający towar mówi za ile chce go sprzedać. Oferta cenowa z drugiej strony czyli kupującego jest zazwyczaj druga.
czyli pracodawca szuka pracownika. Podaje wymagania, zgłaszają się chętni i pracodawca czeka na ich oferty cenowe, a nie odwrotnie.
To tak jak z przetargami. Np. chcemy zbudować autostradę. W ofercie przetargowej nie ma podanej kwoty za ile chcemy ją zbudować.
To ci którzy ja zbudują podają cenę.
konto usunięte
Anna Perschke:
Nasi kochani pracodawcy zachowuja sie, jakby stac ich bylo na
Diora conajmniej, takie tez maja wymagania i szukaja w takich
miejscach, po czym dziwia sie, ze ceny tam nie sa takie, jak na
bazarze.
Marnuja wiec czas swoj, potencjalnych pracownikow, a do tego robia z siebie idiotow.
Anna
Perschke
Data Quality
Specialist
Podsumowanie tyleż stanowcze, co generalizujące.
Pracodawcy są po prostu różni... i są w tym kraju tacy, u których chce się pracować, a do tego nieźle płacą (bo o tych co płacą świetnie nie wspominam)
konto usunięte
konto usunięte
Anna Perschke:
Krzysztof D.:
są różne podejścia do tematu. czytając wypowiedzi w tym temacie, że wcale nie traktujecie pracy jako towaru.
przecież to sprzedający towar mówi za ile chce go sprzedać. Oferta cenowa z drugiej strony czyli kupującego jest zazwyczaj druga.
czyli pracodawca szuka pracownika. Podaje wymagania, zgłaszają się chętni i pracodawca czeka na ich oferty cenowe, a nie odwrotnie.
To tak jak z przetargami. Np. chcemy zbudować autostradę. W ofercie przetargowej nie ma podanej kwoty za ile chcemy ją zbudować.
To ci którzy ja zbudują podają cenę.
Widze, ze niektorym trzeba lopatologicznie ..
Wytlumacze to na babskim przykladzie :)
Najczesciej kupowane przez kobiety - ciuchy. Towar jak kazdy inny, tak?
Wiec przykladowo - przypadek pierwszy:
Jestem w obcym miescie, nie mam czasu, nie mam duzo kasy przy sobie, musze cos na szybko zalatwic, przypadkowo np oblewam sie kawa, cola etc. W poblizu jest bazar. Co robie? ide i kupuje pierwsza lepsza bluzke, byle dotrwac jakos do konca dnia.
Nie obchodzi mnie co sie z nia potem stanie, pewnie ja wyrzuce, wiec zalezy mi zeby nie przeplacic, tak?
Przypadek drugi:
Jestem zaproszona na jakies przyjecie, wypada sie 'odstawic' w jakies w miare eleganckie ciuchy, nie mam nic odpowiedniego, ide wiec na zakupy.
Nie jestem krezusem, wiec ide w takie miejsca, gdzie wybiore cos za w miare rozsadna cene, ale nie tandetnego. Omijam wiec bazary, szmateksy, ale nie wejde np do Diora, bo mnie nie stac, tak? Fajnie by bylo, zeby potem mozna to bylo jeszcze kiedys zalozyc, zeby bylo uniwersalne, i zeby nie zniszczylo sie po 1 dniu chodzenia, wiec bedzie to zakup przemyslany, i przeznacze na to tyle, ile jestem w stanie.
Przypadek trzeci - jakas wyjatkowa uroczystosc, dajmy na to slub. Jest to dla mnie spora inwestycja, bo chce wygladac dobrze, nie chce miec nieprzewidzianych wypadkow, chce, zeby dobrze lezalo i wygladalo, zeby bylo wygodne itp. Jestem swiadoma, ze bedzie to spory wydatek, wiec mam przygotowana odpowiednia kase, tak?
Wybieram sie do kilku salonow, znajduje cos, co mi odpowiada i na co mnie stac, jesli jest to kilka miejsc robie cos w rodzaju 'przetargu', czyli probuje zbic cene, albo wyciagnac jakis bonus itd.
Podsumowanie, jesli jeszcze Pan nie zrozumial:
Nasi kochani pracodawcy zachowuja sie, jakby stac ich bylo na Diora conajmniej, takie tez maja wymagania i szukaja w takich miejscach, po czym dziwia sie, ze ceny tam nie sa takie, jak na bazarze.
Marnuja wiec czas swoj, potencjalnych pracownikow, a do tego robia z siebie idiotow.
Kapito?
Anna
Perschke
Data Quality
Specialist
proszę wybaczyć, ale nie mam zielonego pojęcia co mi Pani chciała wytłumaczyć tym długim wywodem. ;p
to tak samo jak z sprzedażą towarów w różnych firmach. Sprzedawca może zrobić 100 wycen dla różnych klientów, a do transakcji dojdzie z jednym, bo reszta widząc cenę sobie odpuści. Czy zatem taki sprzedawca ma wcześniej zapytać potencjalnego klienta czy go stać na ten towar ?
Anna
Perschke
Data Quality
Specialist
Kamil Stefańczak:
A to ja teraz troszkę złosliwości:
A ja bym chciał żeby ludzie byli lepsi, szanowali się nawzajem... i takie tam
Problem polega na tym, że nigdy nie pozbywamy się punktu odniesienia.
A jakby powiedzieć, że właściwie wszystkie aspekty zatrudnienia w Polsce się poprawiły, a do tego większość znacznie.
Odnoszę się do punktu (rok 2000-01, a nawet 93-95).
I na co tu narzekać :) jest świetnie w porównaniu.
Pozdrawiam
Kamil
Marcin B. Trybik ;)
Anna Perschke:
Nie, to klient ma najpierw pomyslec i pojsc tam, gdzie ceny sa na jego kieszen. Albo przygotowac odpowiednia ilosc gotowki, jesli chce dostac towar lepszej jakosci. I tego wlasnie Pan, jak i wiekszosc pracodawcow nie rozumie. Ot wszystko.
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
