GoldenLine
Zaloguj się
Marcin B.

Marcin B. Trybik ;)

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Grzegorz Z.:
Dam ci przyklad. Sa firmy (w mojej branzy), ktorych HR nie rozmawia z tymi, ktorzy bezposrednio wysylaja do nich CV, ani nie analizuje tych CV.

Pracujemy w podobnej branzy (energy, oil&gas), tylko ja zajmuje sie systemami DCS w elektrowniach nuklearnych i moge Cie zapewnic, ze tak duze korporacje maja wlasne bardzo rozwiniete dzialy HR i do dostania sie do nich nie jest potrzebny HH. Pisze to na podstawie moich doswadczen. Poprostu chcialem pracowac w tej w firmie w ktorej pracuje i tam aplikowalem bezposrednio. Wszystkie firmy i pseudofirmy HH nigdy by za mniej tej pracy nie zalatwily.
Faktem moze tez byc to, ze aplikowalem za granica a nie w Polsce, wiec tu zdecydowanie inne podejscie jest do rozmow kwalifikacyjnych. Ale doswiadczenia HH polskie opisalem wyzej.

Poza tym, czuje sie niekomfortowo odpowiadajac komus, kto nie ujawnia w profilu swojego nazwiska. Czy jest ku temu konkretny powod? (choc widze, ze w tym watku to norma :))

Nie ujawniam profilu bo irytuja mnie wlasnie ci HH, ktorzy zauwazywszy w moich umiejetnosciach znajomosc VB chca ze mnie zrobic programista dla przykladowo Nokii Siemens Network. To nie moja branza, wiec pisanie takim ludziom poraz kolejny, ze nie dziekuje znudzilo mi sie dawno.
Link do wypowiedziLink
Marcin B.

Marcin B. Trybik ;)

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Grzegorz Lamot:
Skąd takie wnioski? Headhunter często dostaje informacje o otwierających się wakatach szybciej i są one pełniejsze niż te zamieszczane w ogłoszeniach. Nie mówiąc o tym, że często dzięki takiej osobie dowiesz się, że w ogóle dana rekrutacja jest akurat prowadzona, ponieważ z różnych względów nie jest upubliczniana.


Moze w innej branzy, w tej co ja pracuje z tym sie nie spotkalem, wiec nie zabieram zdania.
Link do wypowiedziLink
Marcin B.

Marcin B. Trybik ;)

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Andrzej Pieniazek:
Faktem jednak jest, że na rynku jest wiele "niepoważnych" firm. Jak kandydat nie potrafi swojego kontrahenta "rozpoznać" to sam jest sobie trochę winien, nieprawdaż?

Nie wiem nie sledze tych firm, ale w latach bumu na pracownikow czyli 2007 i 2008 bylo ich jak grzybow po deszczu. W tym wlasnie czasie robilem moj eksperyment.

Fakt faktem spotkalem sie z jedna firma HH, ktora naprawde byla konkretna ale to byla firma z Danii.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Marcin B.:
Nie wiem nie sledze tych firm, ale w latach bumu na pracownikow czyli 2007 i 2008 bylo ich jak grzybow po deszczu. W tym wlasnie czasie robilem moj eksperyment.


Ano jasne, wystarczyło wymyślić ładną nazwę taka jak np. "Headhunter International" albo "London Consulting", zrobić ładną stronkę (za 500 zł) i biznes się "rozwijał". Nabierali się na to nie tylko kandydaci lecz tez poważni pracodawcy. Zresztą ich ryzyko było niewielkie jak płacili na zasadzie "success-fee".

W międzyczasie większość tych firm zniknęła z rynku ale parę rozwinęło się "pozytywnie" i stały się poważnymi graczami na rynku.

Problem w tym, że ciągle jest wielu "przedsiębiorców", którzy myślą, że rekrutacja to "maszynka do drukowania pieniędzy". Tak naprawdę jest to ciężki biznes tak jak każdy inny. Może nawet należy do najtrudniejszych bo sprzedaje się towar, którego się praktycznie samemu nie posiada.Andrzej Pieniazek edytował(a) ten post dnia 20.04.12 o godzinie 13:23
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Marcin B.:
Pracujemy w podobnej branzy (energy, oil&gas), tylko ja zajmuje sie systemami DCS w elektrowniach nuklearnych i moge Cie zapewnic, ze tak duze korporacje maja wlasne bardzo rozwiniete dzialy HR...

No więc tak też napisałem, że niektóre mają ale inne nie. Dużo zależy tutaj od branży, niektóre są "bogatsze", a inne operują na warunkach bardziej krytycznych.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Andrzej Pieniazek:

Tak naprawdę jest to ciężki biznes tak jak każdy inny. Może nawet należy do najtrudniejszych bo sprzedaje się towar, którego się praktycznie samemu nie posiada.


I którego tak naprawdę nawet nie sposób dokładnie poznać.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Marcin B.:
Poprostu chcialem pracowac w tej w firmie w ktorej pracuje i tam aplikowalem bezposrednio. Wszystkie firmy i pseudofirmy HH nigdy by za mniej tej pracy nie zalatwily.

No tak ale chodzi przede wszystkim o ludzi, którzy:

1) mają dobrą o prace w innej firmie
2) niekoniecznie chcą w tej naszej pracować
3) ta nasza firma właśnie tych ludzi chce

Tych ludzi może tylko zewnętrzna firma HH "zorganizować"... :)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Z.

Grzegorz Z. Chief Engineer -
Electrical and
Instrumentation

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Marcin B.:

Pracujemy w podobnej branzy (energy, oil&gas), tylko ja zajmuje sie systemami DCS w elektrowniach nuklearnych i moge Cie zapewnic, ze tak duze korporacje maja wlasne bardzo rozwiniete dzialy HR i do dostania sie do nich nie jest potrzebny HH. Pisze to na podstawie moich doswadczen. Poprostu chcialem pracowac w tej w firmie w ktorej pracuje i tam aplikowalem bezposrednio.

Ze swojego doswiadczenia ja rowniez zapewniam cie, ze sa firmy ktore robia zupelnie odwrotnie.
W szczegolnosci na stanowiska dla ludzi z doswiadczeniem powyzej 20 lat.
Chodzili mi o to, zeby nie uogolniac.

Ja swoja pierwsza prace zdobylem sam. Druga i trzecia w sumie tez :)
I to jeszcze nic nie znaczy. Ale wiem, ze nastepna bedzie raczej z pomoca agencji.
Kolejny powod dla wspolpracy z agencja to to, ze one wiedza o wiele szybciej, ze w danej firmie jest rekrutacja.
A bardzo czesto TYLKO agencja wie o rekrutacji...

Nie ujawniam profilu bo irytuja mnie wlasnie ci HH, ktorzy zauwazywszy w moich umiejetnosciach znajomosc VB chca ze mnie zrobic programista dla przykladowo Nokii Siemens Network. To nie moja branza, wiec pisanie takim ludziom poraz kolejny, ze nie dziekuje znudzilo mi sie dawno.
:) dobre !Grzegorz Z. edytował(a) ten post dnia 20.04.12 o godzinie 14:29
Link do wypowiedziLink
Maciej N.

Maciej N. specjalista

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Andrzej Pieniazek:

Twierdzenie, że koszty rekrutacji redukują zarobki pracownika Rekrutacja to usługa, która kosztuje, niezależnie od tego czy robi się ją wewnętrznie czy też zewnętrznie. Koszty rekrutacji to koszty operacyjne firmy i tyle.

O, to to właśnie. Albo są to koszty wewnętrzne firmy, albo koszty, które firma jako budżet przeznacza na zorganizowanie miejsca pracy. Jak nie mam na etacie Pani Basi z HR, to przeznacza 10 tysi na zatrudnienie inżyniera Kowalskiego. Z których Kowalski dostaje tyle, ile zostanie po nakarmieniu... emmm.... i tu przekorna wyobraźnia podsuwa mi obraz ssaka średniej wielkości, cętkowanego, zanoszącego się chichotem nad kawałem mięcha w Afryce...
Link do wypowiedziLink
Maciej N.

Maciej N. specjalista

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Marcin B.:
>

Pracujemy w podobnej branzy (energy, oil&gas), tylko ja zajmuje sie systemami DCS w elektrowniach nuklearnych i moge Cie zapewnic, ze tak duze korporacje maja wlasne bardzo rozwiniete dzialy HR i do dostania sie do nich nie jest potrzebny HH. Pisze to na podstawie moich doswadczen. Poprostu chcialem pracowac w tej w firmie w ktorej pracuje i tam aplikowalem bezposrednio. Wszystkie firmy i pseudofirmy HH nigdy by za mniej tej pracy nie zalatwily.
Faktem moze tez byc to, ze aplikowalem za granica a nie w Polsce, wiec tu zdecydowanie inne podejscie jest do rozmow kwalifikacyjnych. Ale doswiadczenia HH polskie opisalem wyzej.
Mamy podobne doświadczenia, i podobną branżę... pracowałem na stanowisku które dostałem za pośrednictwem HH 5 miesięcy... never more :)
A w firmie, gdzie aplikowałem bezpośrednio - siedzę 5ty rok...
Poza tym, czuje sie niekomfortowo odpowiadajac komus, kto nie ujawnia w profilu swojego nazwiska. Czy jest ku temu konkretny powod? (choc widze, ze w tym watku to norma :))

Nie ujawniam profilu bo irytuja mnie wlasnie ci HH, ktorzy zauwazywszy w moich umiejetnosciach znajomosc VB chca ze mnie zrobic programista dla przykladowo Nokii Siemens Network. To nie moja branza, wiec pisanie takim ludziom poraz kolejny, ze nie dziekuje znudzilo mi sie dawno.

Aj, waj, czekaj czekaj, to stąd u mnie ostatnio kilkanaście ofert na zajęcie się chemią polimerów? :D:D:D
Link do wypowiedziLink
Michał Lester

Michał Lester Front-end Software
Developer

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Niedawno miałem pierwszy kontakt w życiu z HH. I muszę przyznać, że jak na kogoś kto pewnie z klimatyzacją nie miał w życiu za dużo wspólnego pan zaimponował mi całkiem sporą wiedzą na ten temat.

Może dodam jeszcze, aby obalić mit że nie ma pracy dla absolwentów bez wieloletniego doświadczenia czy kontaktów. Trafiłem na niepozorne ogłoszenie w prasie, zaaplikowałem, następnie po 30minutowej rozmowie telefonicznej z HH zostałem wysłany na rozmowę z prezesem. Po "przetestowaniu" z wiedzy technicznej i nie tylko, zostałem przyjęty do międzynarodowej firmy na wymarzone dla absolwenta (i każdego kto chce się rozwijać po moim kierunku) stanowisko.

Zero kontaktów, małe doświadczenie - nie przeszkodziły. Pracy szukałem miesiąc, wysyłając około 15 CV.

Tak więc pozostaje mi życzyć innym tyle samo szczęścia i nie słuchać malkontentów. Michał Lester edytował(a) ten post dnia 26.04.12 o godzinie 09:31
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Michał Lester:
Zero kontaktów, małe doświadczenie - nie przeszkodziły. Pracy szukałem miesiąc, wysyłając około 15 CV.


Gratuluję, a praca w Poznaniu?
Link do wypowiedziLink
Michał Lester

Michał Lester Front-end Software
Developer

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Andrzej Pieniazek:
Michał Lester:
Zero kontaktów, małe doświadczenie - nie przeszkodziły. Pracy szukałem miesiąc, wysyłając około 15 CV.


Gratuluję, a praca w Poznaniu?

Dziękuję, właściwie to cała Polska w zależności od inwestycji, ale głównie ma być to wielkopolska i Poznań.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Michał Lester:
Dziękuję, właściwie to cała Polska w zależności od inwestycji, ale głównie ma być to wielkopolska i Poznań.

Chodziło o sama siedzibę firmy, zakładam, że w Poznaniu, a nie na drugim końcu Polski.
Link do wypowiedziLink
Michał Lester

Michał Lester Front-end Software
Developer

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Andrzej Pieniazek:
Michał Lester:
Dziękuję, właściwie to cała Polska w zależności od inwestycji, ale głównie ma być to wielkopolska i Poznań.

Chodziło o sama siedzibę firmy, zakładam, że w Poznaniu, a nie na drugim końcu Polski.
Wie Pan, tu rewelacji nie ma, ale do Koszalina tak daleko nie ma :) chociaż chyba do głównej centrali w Berlinie bym dojechał szybciej wozem...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Pietrasik

Tomasz Pietrasik Kierownik d/s Stali
Zbrojeniowej PC
Harrington

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Kilka lat spedziłem w wielkiej brytanii i muszę powiedzieć że większość HH była na wysokim poziomie, w polsce do tej pory miałem jeden kontakt z HH i również był to bardzo profesjonalny kontakt!

wracając do wątku pieniędzy dla HH oczywistym jest że Ci ludzie(Firmy) nie pracują tylko dla przyjemności, i nie jest prawdą że firma HH (przynajmniej w UK) pobiera pieniądze jednorazowo,
pracując przez 3,5 przez agencję firma HH pobierała procent od każdej przepracowanej przezemnie godziny, choć w przypadku pracy na stałe pewnie jest inaczej, tj firma pobiera opłątę jednorazową, tak przynajmniej twierdzono

pozdrawiam

Andrzej Pieniazek:
Tomasz Pietrasik:
dodatkowo uważam, że jest duże prawdopodobieństwo że kolega sprawdzi się w pierwszej pracy zawodowej za 3000, a nawet 5000, ale po co dawać mu aż tyle na początek skoro może pracować za 1500, a headhunter weźmie drugie tyle i wtedy wszyscy będą "szczęśliwi" bo suma sumarum i tak będzie pracował za 3000netto (czyli 5000brutto dla pracodawcy)

No niezupełnie tak to funkcjonuje bo "headhunter" otrzymuje jednorazowe honorarium za "usługę znalezienia kandydata" natomiast nie ma żadnego udziału w zarobkach kandydata. Takie może mieć co najwyżej agencja pracy tymczasowej.
Link do wypowiedziLink
Ewa Grochulska

Ewa Grochulska Psycholog, Terapeuta
- Steruj życiem/
Head Hunter,
Trener...

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Panowie co Wy wypisujecie :) Najcześciej HH daje gwarancję na pracownika którego poleca, jak jest do kitu to oddaje kasę i to on często negocjuje jak najwyższa pensję dla swojego kandydata jakiej on sam by sobie nie wynegocjował, im wyższa pensja kandydata tym wyższe wynagrodzenie HH... ale to musi byc dobry kandydat.

Szczepan M.:
Panie Szczepanie, myli Pan firmy i realizowane przez nich usługi! Nie znam takiej sytuacji, gdy oferując usługę rekrutacji / headhuntingu agencja "żeruje " potem na pensji poleconej przez siebie osoby. Nie ma takiej możliwości!

No coż sam pracowałem na takich zasadach, ze jakiś procent mojej płacy był zabierany przez agencję (nijako za to, że agencja zorganizowała firmie x pracownika).

PS. Mówi Pan dość ogólnikowo i wygląda to tak, jakby powielał Pan zasłyszane gdzieś opinie, niekoniecznie poparte faktami. Takie sytuacje zdarzają się np. w UK (sama tego doświadczyłam), natomiast polska ustawa reguluje sposób zatrudniania w formie pracy tymczasowej bardzo jasno. Agencje takie nie zarabiają na pensji pracownika (zawłaszczając jej część), tylko na realizacji usług związanych z obsługą kadrowo - płacową, za co klient płaci odpowiednią marżę.

Wszystko się zgadza, ale właściwie sprowadza się do tego samego. Przedsiebiorca płąci za pracownika sume X a to, ze firma pobiera opłatę kadrowo-płacową - to pracownik zatrudniony przez agencję otrzyma X - marża.

Wszystko się zgadza nie podważąm, ze ma Pani rację, ale jak to czesto byla praktyka czasami nie ma wiele wspólnego z teorią.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Ewa Grochulska:
on często negocjuje jak najwyższa pensję dla swojego kandydata jakiej on sam by sobie nie wynegocjował, im wyższa pensja kandydata tym wyższe wynagrodzenie HH... ale to musi byc dobry kandydat.

No niezupełnie się z tym zgadzam, HH niczego nie negocjuje, co najwyżej pośredniczy. Jakby się klient dowiedział o takich manipulacjach to współpraca by się szybko zakończyła.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Ewa Grochulska:
Panowie co Wy wypisujecie :) Najcześciej HH daje gwarancję na pracownika którego poleca, jak jest do kitu to oddaje kasę i to

A na czym polega taka gwarancja? Jak ocenić, że pracownik jest do kitu?
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Ile może zarobić inżynier?

Łukasz Sokołowski:
Ewa Grochulska:
Panowie co Wy wypisujecie :) Najcześciej HH daje gwarancję na pracownika którego poleca, jak jest do kitu to oddaje kasę i to

A na czym polega taka gwarancja? Jak ocenić, że pracownik jest do kitu?

Nie ma żadnej takiej gwarancji, już nie chciało mi się pisać. Pracownika wybiera "tylko" pracodawca nie doradca, który jak sama nazwa wskazuje tylko doradza. Tak więc tylko pracodawca jest za swój wybór odpowiedzialny.

Gwarancja jest z reguły ale na przypadek, że pracownik nie zgłosi się do pracy albo zrezygnuje w przeciągu pewnego czasu, 3-6 miesięcy. Gwarancja wyklucza przypadki kiedy odejście było z winy pracodawcy.Andrzej Pieniazek edytował(a) ten post dnia 18.05.12 o godzinie 22:22
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj