konto usunięte

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Dominik Wojtuś:
Wystarczyło mi poznać tylko kilku, stracić czas i pieniądze na wysłuchanie wizji świetlanej przyszłości i kontraktów w firmach.

Czyli kilku wystarczy by generalizować i obrażać innych?
Moja opinia budzi w Pani niesmak, a we mnie z kolei litery H i R budzą niesmak, bez urazy do Pani:)

Ciekawe czy gdyby Pana panie Dominiku nazwać, że sparafrazuję Pańskie słowa: "Dominik Wojtuś to oszust. Szczególnie ten z Goldenline" to nie czuł by Pan niesmaku? Ale by się gromy posypały! Ale jak zdołałem się przekonać uwielbia Pan obrażać innych nie znając ich i podgrzewać atmosferę spokojnych dyskusji.Arkadiusz Olesiak edytował(a) ten post dnia 05.12.11 o godzinie 21:11
Sara P.

Sara P. poszukuję
pracowników EDM
CNC/ekstruder/wytłac
zarka - bra...

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

zapraszam do grupy

http://www.goldenline.pl/mikroblog/polski-inzynier-w-n...
Sara P.

Sara P. poszukuję
pracowników EDM
CNC/ekstruder/wytłac
zarka - bra...

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Dominik Wojtuś:
Chcesz pracę w Niemczech to znajdź sobie sam bez pośredników. HR to oszuści. Szczególnie ci polscy.

- Oczywiście nie chciałam zgłosić tej wypowiedzi jako wartościową tylko odpowiedzieć;

Panie Dominiku;
zgadzam się z Pana opinią, że są zwłaszcza w Polsce agencje nie do końca uczciwe;

ale HR to pojęcie dużo szersze;

w Niemczech bardzo dużo dużych firm o światowej renomie nie prowadzi w ogóle samodzielnych rekrutacji tylko zwraca się do zaufanych pośredników i headhunterów

wysyłanie cv bezpośrednio do pracodawców może się opłacić ale:
1. trzeba trafić na pracodawcę który wie o co chodzi i nie będzie się bał zatrudnić pracownika z Polski
2. trzeba trafić na pracodawcę który prowadzi rekrutację samodzielnie

agencje zbierają oferty od wielu pracodawców i potrafią pokazać pracodawcom plusy zatrudniania specjalistów z Polski, znają warunki, stawki, wiedzą jakie wynagrodzenie jest realne na danym stanowisku, jakie problemy mogą się wiązać z różnicami kulturowymi itp.

więc samodzielne poszukiwania jak najbardziej ale skorzystanie z usług dobrej agencji znacznie zwiększy moim zdaniem szansę na znalezienie dobrej pracy;

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Sara Paleczny:
Dominik Wojtuś:
Chcesz pracę w Niemczech to znajdź sobie sam bez pośredników. HR to oszuści. Szczególnie ci polscy.

- Oczywiście nie chciałam zgłosić tej wypowiedzi jako wartościową tylko odpowiedzieć;

Panie Dominiku;
zgadzam się z Pana opinią, że są zwłaszcza w Polsce agencje nie do końca uczciwe;

ale HR to pojęcie dużo szersze;

w Niemczech bardzo dużo dużych firm o światowej renomie nie prowadzi w ogóle samodzielnych rekrutacji tylko zwraca się do zaufanych pośredników i headhunterów

wysyłanie cv bezpośrednio do pracodawców może się opłacić ale:
1. trzeba trafić na pracodawcę który wie o co chodzi i nie będzie się bał zatrudnić pracownika z Polski
2. trzeba trafić na pracodawcę który prowadzi rekrutację samodzielnie

agencje zbierają oferty od wielu pracodawców i potrafią pokazać pracodawcom plusy zatrudniania specjalistów z Polski, znają warunki, stawki, wiedzą jakie wynagrodzenie jest realne na danym stanowisku, jakie problemy mogą się wiązać z różnicami kulturowymi itp.

więc samodzielne poszukiwania jak najbardziej ale skorzystanie z usług dobrej agencji znacznie zwiększy moim zdaniem szansę na znalezienie dobrej pracy;

Pozdrawiam

Pani Saro;
dziękuję za Pani wypowiedź, do której równocześnie chciałbym ustosunkować się:

z całą pewnością w Niemczech jest bardzo dużo dużych firm o światowej renomie, które nie mają czasu na samodzielne poszukiwania i wówczas składając podanie do takiej firmy na upatrzone stanowisko pracy trafia się w ręce pośredników, którzy na samym początku zapytają czy posiada Pan/i tzw. "Vermittlungsgutschein", ponieważ jest to wtedy najkorzystniejsza sytuacja dla nich i ochoczo zabierają się do podpisywania umowy z klientem i wyszukiwania im "najlepszych" ofert pracy. Jeśli nie posiadamy takiego bonu pośrednictwa to możemy szukać ofert, które oferuje nam Bundesagentur für Arbeit, która ma również sporą bazę firm z różnych branż i chętnie nawiąże z nami współpracę, doradzi, wyszuka oferty pracy u pracodawców. Nie można porównać tak na marginesie tej agencji w żaden sposób do Państwowych urzędów pracy, które mamy w Polsce, które nie są ukierunkowane na pomoc w znalezieniu pracy.
Za to chętne w Polsce są agencje prywatne, międzynarodowe, które oferują prace w wielkich korporacjach i posiadają wielkie bazy danych. Chciałbym zapytać Panią, w jaki sposób pracownicy takich prywatnych pośrednictw zarabiają swoje pensje? Dlaczego wszyscy maja w opisie na profilach internetowych, że obecnie poszukuję specjalistów od tego i tamtego i zapraszają do kontaktów i przesłania cv?
Jeśli będę chciał w tym uczestniczyć w takim procesie rekrutacji to czym mam się kierować, doświadczeniem jakie ma Pani czy ktoś inny na swoim profilu, czy może nazwą pośrednictwa, dla którego wyślę w zaufaniu swoje cv?

Wysyłanie cv do pracodawców opłaca się a nie może się opłacić, jak to Pani ujęła. Jeśli zrobię to przez pośrednika to może się i jemu opłacić.
Jeśli ktoś jest świadomy swojej wartości, zna język niemiecki, potrafi napisać merytorycznie cv, a następnie komunikatywnie powiedzieć czym się zajmował, jakie ma doświadczenie i oczekiwania to na pewno znajdzie prace szybciej niż by miał to zrobić przez pośrednika.
Dlaczego pracodawca ma nie wiedzieć o co chodzi? Skoro poszukuje pracowników, to musi liczyć
na to, że mogą zgłosić się ludzie z różnych Państw, nie tylko z Polski, chyba, że zastrzegł sobie kandydatów mieszkających np w promieniu 50 km od firmy. Zawsze można znaleźć sobie przecież mieszkanie.

Jeżeli trafimy na pracodawcę , który nie rekrutuje samodzielnie, to i tak trafimy w ręce pośrednika.

Każdy niemiecki pracodawca miał już styczność z polskimi pracownikami, jeżeli nie w swojej firmie to w firmie polskiej. Jesteśmy sąsiadami dlatego jest to nieuniknione. Zna również stawki polskie jak i niemieckie. Różnice kulturowe to indywidualna sprawa. Jak ktoś jest wybitnym specjalista a jest zamknięty na ludzi i na obce kultury, to nawet jeśli dostanie tam pracę to nigdy się nie odnajdzie i będzie nieszczęśliwy.

Uważam również, że nie każda wielka firma obojętnie czy tu czy tam gwarantuje super warunki. Często trafia się do tzw. "obozu pracy", w którym człowiek usycha. Jednak jest to o wiele mniejsza różnica, niż pracować w takim obozie pracy z kapitałem niemieckim w Polsce. Tutaj dopiero spotkasz "lizodupów", "kapusi" i nieżyczliwych.

Uważam, że pod uwagę należy brać również firmy mniejsze, regionalne, w których przyjemniej sie pracuje i jest indywidualne podejście do pracownika, miła atmosfera. Ale to jedynie moja osobista opinia.

Więc proszę powiedzieć zatem jakie zna Pani problemy wiążącymi się z różnicami kulturowymi Polaków i Niemców? :)

Pozdrawiam

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Dominik Wojtuś:
Jeśli ktoś jest świadomy swojej wartości, zna język niemiecki, potrafi napisać merytorycznie cv, a następnie komunikatywnie powiedzieć czym się zajmował, jakie ma doświadczenie i oczekiwania to na pewno znajdzie prace szybciej niż by miał to zrobić przez pośrednika.

No to załóżmy, że szuka Pan pracy w Niemczech. Sądząc po tym krótkim wpisie w profilu jest Pan specjalistą od planowania produkcji, nie wiem niestety na jakim poziomie bo to z tego wpisu nie wynika. Załóżmy, że szuka Pan używając powszechnie dostępnych źródeł czyli internetu, ewentualnie prasy zarówno fachowej jak i powszechnej. Przecież wie Pan dobrze, że większość ogłoszeń będzie od agencji. Nie wykluczone, że wśród tych będą oferty firm, które Pana szczególnie interesują. Co zrobi Pan wtedy, odrzuci wszelkie agencje dla zasady?

Co do problemów czy "różnic kulturowych" to wiążą się on przede wszystkim ze znajomością języka i "życia codziennego" w danym kraju. Do tego nalezą takie dziwne i pozornie nieważne rzeczy jak np. udział w lokalnym Kegelklub (ja zaliczyłem ponad 15 lat w Bonn). Wbrew pozorom Niemcy są narodem bardzo otwartym ale jakiegoś "minimum" od "gościa" wymagają. Wtedy nie ma żadnego znaczenia skąd on pochodzi.Andrzej Pieniazek edytował(a) ten post dnia 14.12.11 o godzinie 23:22

konto usunięte

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Andrzej Pieniazek:
Nie wykluczone, że wśród tych będą oferty firm, które Pana szczególnie interesują. Co zrobi Pan wtedy, odrzuci wszelkie agencje dla zasady?

dlaczego od razu odrzucę, niewykluczone, że w ogóle nie zostanę wzięty pod uwagę przez te agencje, ponieważ nie posiadam bonu posrednictwa. Taki bon gwarantuje firmie pośredniczącej 1 tys eur po zatrudnieniu pracownika w danej firmie i kolejny 1 tys eur jeżeli pracownik utrzyma się po okresie próbnym. Mnie jedynie interesuje jak działają agencje polskie, których namnożyło sie bardzo dużo. Kogo wybrać i na jakiej podstawie, jeżeli chciałbym sie zdecydowac ja albo ktos inny na oddanie mojego losu w ręce pośrednika?

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Dominik Wojtuś:
dlaczego od razu odrzucę, niewykluczone, że w ogóle nie zostanę wzięty pod uwagę przez te agencje, ponieważ nie posiadam bonu posrednictwa. Taki bon gwarantuje firmie pośredniczącej 1 tys...


Wydaje mi się, że mówimy o różnych rzeczach. Po co Panu jakiś bon? Przecież on służy zupełnie innym celom. Pan jako inżynier (tak zakładam) nie powinien zwracać się do takich pośredników, często bardzo wątpliwych bo stworzono, niejako sztucznie, taki "rynek" w celu zwalczania długotrwałego bezrobocia. Poważna niemiecka firma doradztwa personalnego za znalezienie inżyniera kasuje od pracodawcy wielokrotność tej kwoty. Za 1 000 Euro nawet palcem nie ruszą.

Nie chcę się wypowiadać na temat tych polskich agencji, których się namnożyło ostatnio bo nie wiem na jakich zasadach i dla kogo pracują. My dostajemy czasem zapytania od firm niemieckich i prowadzimy "normalną" rekrutację, z tą różnicą, że klient jest w Niemczech, a nie w Polsce. Często też pomagamy zaprzyjaźnionym agencjom w Niemczech, które w Polsce nie potrafią szukać bo nie znają lokalnych warunków.

konto usunięte

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Andrzej Pieniazek:
Wydaje mi się, że mówimy o różnych rzeczach. Po co Panu jakiś bon? Przecież on służy zupełnie innym celom. Pan jako inżynier (tak zakładam) nie powinien zwracać się do takich pośredników, często bardzo wątpliwych bo stworzono, niejako sztucznie, taki "rynek" w celu zwalczania długotrwałego bezrobocia. Poważna niemiecka firma doradztwa personalnego za znalezienie inżyniera kasuje od pracodawcy wielokrotność tej kwoty. Za 1 000 Euro nawet palcem nie ruszą.
a za 2 tys? Może to i prawda, że te bony nie są wymagane wszędzie. Ja spotkałem sie osobićie z agencjami, które jednak wymagają takiego papierka, ponieważ znajdując pracę osobie bezrobotnej otrzymują od Państwa 1+1=2 Tsd. Eur. Wydaje mi się, że nie jest to mało. Czy w Polsce Rząd zapłaci Panu 10 tys zł za znalezienie miejsca pracy 1 osobie?
Nie chcę się wypowiadać na temat tych polskich agencji, których się namnożyło ostatnio bo nie wiem na jakich zasadach i dla kogo pracują. My dostajemy czasem zapytania od firm niemieckich i prowadzimy "normalną" rekrutację, z tą różnicą, że klient jest w Niemczech, a nie w Polsce. Często też pomagamy zaprzyjaźnionym agencjom w Niemczech, które w Polsce nie potrafią szukać bo nie znają lokalnych warunków.

i chwała Panu za to, że pomaga Pan rodakom znaleźć posadę u naszych sąsiadów. Są jednak osoby HR, które wysyłają zaproszenia do kontaktów, potem dzwonią i proszą o przesłanie CV bo poszukują inż. Jedzie się na rozmowę 500 km. Mówią, że są "międzynarodowi", że mają pełno ofert, są zainteresowani współpracą i zapłacą nawet przez 1 mc, jeśli w tym czasie nie znajdą "projektu". W rezultacie czekam 2 tyg na odpowiedź, która jest typu- jeszcze nie znaleźliśmy dla Pana nic. Zmarnowałem 3 tyg!!! Wrocław i Kraków lubią szczególnie zapraszać na "pogawędki" 4 what?
Sparzyłem się na takich akcjach. Dlatego, jeśli będę korzystał z usług Personal Outsourcing w przyszłości, skorzystam z Personaldienstleistung in D.

pozdrawiam

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Dominik Wojtuś:
a za 2 tys? Może to i prawda, że te bony nie są wymagane wszędzie. Ja spotkałem sie osobićie z agencjami, które jednak wymagają takiego papierka, ponieważ znajdując pracę osobie bezrobotnej otrzymują od Państwa 1+1=2 Tsd. Eur. Wydaje mi się, że nie jest to mało. Czy w Polsce Rząd zapłaci Panu 10 tys zł za znalezienie miejsca pracy 1 osobie?


Porównanie z Polską nie ma sensu bo jak na razie podobnego programu tutaj nie ma chociaż i w Polsce są premie za zatrudnianie bezrobotnych, nie jestem jednak ekspertem od tych spraw.

http://biznes.interia.pl/news/finansowe-korzysci-z-zat...

Dla normalnego niemieckiego doradztwa personalnego 1000 czy 2000 Euro to żaden zarobek. Poza tym ich klienci z reguły nie szukają bezrobotnych.

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Dominik Wojtuś:
i chwała Panu za to, że pomaga Pan rodakom znaleźć posadę u naszych sąsiadów. Są jednak osoby HR, które wysyłają zaproszenia do kontaktów, potem dzwonią i proszą o przesłanie CV bo poszukują inż. Jedzie się na rozmowę 500 km.

No ale dyskusji na ten temat jest wiele także na GL. Zapraszanie kandydata na rozmowę przed wyjaśnieniem szczegółów, a szczególnie w przypadku jak oferty po prostu nie ma, jest niepoważne, mówiąc bardzo dyplomatycznie.

W Niemczech polecam np. Michaela Rohrbacha, którego znam osobiście, ma żonę Polkę. Niekoniecznie ta specjalizacja ale może mógłby jakichś kolegów polecić. Może się Pan na mnie powołać.

http://www.aerateam.de/deutsch/

konto usunięte

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Andrzej Pieniazek:

Dla normalnego niemieckiego doradztwa personalnego 1000 czy 2000 Euro to żaden zarobek. Poza tym ich klienci z reguły nie szukają bezrobotnych.

Racja 1000 EUR to jak 1000 zł.
Czyli polski bezrobotny inż. odpadnie w przedbiegach...

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Dominik Wojtuś:
Andrzej Pieniazek:

Dla normalnego niemieckiego doradztwa personalnego 1000 czy 2000 Euro to żaden zarobek. Poza tym ich klienci z reguły nie szukają bezrobotnych.

Racja 1000 EUR to jak 1000 zł.
Czyli polski bezrobotny inż. odpadnie w przedbiegach...

Niekoniecznie bo poważne agencje nie bawią się w te bony.

http://www.jobscanner.de/jobsuche_jobs_stellenangebote...
http://www.careerjet.de/fertigungsplaner-jobs.html
http://www.stellenmarkt.de/stellenangebote/fertigungsp...

Bardzo wiele ofert bezpośrednio od dużych firm.

konto usunięte

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Hey,

Ja znalazłem pracę ale trochę się nawysyłałem podań rekrutacyjnych.

I tak nie jestem w 100% zadowolony (wiadomo: zawsze może być lepiej), ale grunt to złapać coś ciekawego na początek, coś, co pozwoli wygenerować doświadczenie i kontakty.

Potem zmiana pracy będzie o wiele łatwiejsza niż szukanie jej z Polski.

Pozdrawiam i życzę powodzenia, bo czy to przez HR, czy samodzielnie - trzeba się wysilić i wykazać ogromną cierpliwością.

Ciao.
Grzegorz Kurantowicz

Grzegorz Kurantowicz Student,
Politechnika Śląska
w Gliwicach

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Magdalena D.:
Dominik Wojtuś:
Chcesz pracę w Niemczech to znajdź sobie sam bez pośredników. HR to oszuści. Szczególnie ci polscy.

Rozumiem, że zna Pan wszystkich polskich hr-owców :/ o ile potrafię zrozumieć rozgoryczenie niektórych osób, gdy spotykają się z niekompetencją ze strony niektórych hr-owców, to takie opinie jak Pańska budzą mój niesmak.


Uderz w stół a nożyce się odezwą :)
Mateusz Kansy

Mateusz Kansy Specjalista ds
technicznych -
elektrociepłownia

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Może warto trochę odświeżyć temat!
Jak w tej chwili wygląda rynek pracy w zachodnich Niemczech? Zatrudniają jakiś konkretnych specjalistów? i czy trudno o pracę?

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

no więc ze sprawdzonych to ja mam opiekę nad osobami starszymi i gowork.pl. w zeszłe wakacje za ich pośrednictwem wyjechałam do niemiec jako opiekunka osób starszych. zarobki naprawdę przyzwoite, zwrócili za wszystko tak jak zapowiadali i jak było to przedstawione na ich stronie internetowej, kontakt z pracodawcami dobry, nie miałam z niczym żadnych problemów. polecam zainteresowanym pracą w niemczech :)
Marcin Malikowski

Marcin Malikowski współwłaściciel,
Usługi marketingowe

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Może trochę łatwiej niż w PL bo więcej jest przemysłu ale jeśli ktoś myśli, że inżyniera zaraz po studiach z zerowym doświadczeniem w każdej firmie witają z otwartymi rękami i obsypują nie wiadomo jakimi pieniędzmi to jest w błędzie.

Z drugiej strony - dobremu inżynierowi nie potrzeba Niemiec, w Polsce też na ogół zarobi godnie.
Ciężko generalizować.

Agnieszka S.:
Zarobki naprawdę przyzwoite, zwrócili za wszystko tak jak zapowiadali i jak było to przedstawione na ich stronie internetowej,

Czyli nie dość, że zarobili na Tobie pewnie po kilka euro od każdej godziny to jeszcze musiałaś założyć swoje pieniądze aby wyjechać itp itd? I Ty jeszcze taką firmę chwalisz?Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.10.13 o godzinie 22:12
Tomasz F.

Tomasz F. Electrical &
Automation Engineer

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Z drugiej strony - dobremu inżynierowi nie potrzeba Niemiec, w Polsce też na ogół zarobi godnie.
Ciężko generalizować.

No tu bym dyskutował, być może informatycy w PL nieźle zarabiają i mają przyzwoite warunki pracy. W innych branżach różnie to bywa a szczególnie jak firma kogoś ciągle zmusza do wyjazdów zagranicznych na delegację do Niemiec to lepiej chyba zatrudnić się bezpośrednio tam. Przede wszystkim jest coś czego w wielu polskich firmach (nawet tych dużych korporacyjnych) brakuje czyli SZACUNEK dla pracownika.

I dlatego np. ja (8 lat doświadczenia jako inżynier) upuszczam PL i jadę do Niemiec.

Ale faktem jest że znalezienie pracy w DE nie jest łatwe - bez bardzo dobrej znajomosci językow (niem/angielski) nawet nie ma co szukać. Mówimy tu oczywiscie o stanowiskach dla specjalistów. Szczególnie jest trudno jak ktoś pracuje w PL w miarę niezłej (wydawac by się mogło ...;) firmie i chce wyjechać. Wtedy pojawiają się pytania a po co , dlaczego Pan chce do Niemiec jechac itd.
Dla absolwentów jest szczególnie trudno bo Niemcy mają dosyć swoich. Więc przekonaj ich że mają zatrudnić Ciebie a nie kogos kto jest na miejscu i jeszcze skończył niemiecką uczelnię. Jedyną motywacją dla niem.pracodawcy może być cena/wynagrodzenie takiego pracownika. A mieszkać gdzieś w DE trzeba - mieszkania w ostatnich latach w DE znacznie podrożały (wynajem).Ten post został edytowany przez Autora dnia 13.10.13 o godzinie 13:43
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Poszukiwanie pracy w Niemczech zajęło mi trzy miesiące i jakieś trzydzieści wysłanych aplikacji. Sprawę utrudniał warunek - postawiony przez mnie - tymczasowości kontraktu, maks 12 miesięcy. Gdybym szukał na stałe, to po dwóch tygodniach miałbym zajęcie.

Temat: Czy trudno jest znaleźć pracę w Niemczech?

Tomasz F.:
Jedyną motywacją dla niem.pracodawcy może być cena/wynagrodzenie takiego pracownika. A mieszkać gdzieś w DE trzeba - mieszkania w ostatnich latach w DE znacznie podrożały (wynajem).


Niby może być ale nie jest, poważny niemiecki pracodawca nie "żeruje" na zagranicznych inżynierach bo byłby to strzał we własne kolano.



Wyślij zaproszenie do