GoldenLine
Zaloguj się
Sp Idziewski

Sp Idziewski cmm

Temat: MSA - Gauge R&R - Dobór próbek.

Dzień dobry wszystkim.

Mam problem z uzyskaniem dobrego wyniku %R&R (wynik jest na poziomie ponad 36%).
Potrzebuję zrobić analizę dla mierzonej średnicy, sęk w tym, że rozrzut jaki możemy tam uzyskać to zaledwie 0,003mm.
Nie jesteśmy w stanie osiągnąć ani większej/mniejszej średnicy, ani niższego %R&R..

Co można zrobić w takim przypadku? (zmiana narzędzia pomiarowego nie wchodzi w grę).

Dziękuję.
A1 17,964 17,966 17,964 17,965 17,964 17,965 17,966 17,965 17,967 17,965
A2 17,965 17,964 17,965 17,964 17,966 17,964 17,964 17,966 17,967 17,964
A3 17,964 17,966 17,964 17,964 17,964 17,964 17,965 17,964 17,966 17,964
A1 17,965 17,965 17,963 17,964 17,966 17,965 17,966 17,964 17,966 17,964
A2 17,965 17,965 17,964 17,964 17,965 17,964 17,965 17,965 17,966 17,964
A3 17,965 17,966 17,964 17,965 17,964 17,965 17,964 17,965 17,965 17,964
A1 17,964 17,965 17,965 17,965 17,965 17,964 17,964 17,964 17,966 17,964
A2 17,965 17,966 17,964 17,965 17,963 17,965 17,963 17,966 17,965 17,964
A3 17,964 17,964 17,963 17,964 17,965 17,965 17,966 17,965 17,965 17,965Ten post został edytowany przez Autora dnia 20.09.17 o godzinie 08:22
Link do wypowiedziLink
Robert Kalka

Robert Kalka Przedsiębiorca,
pasjonat.

Temat: MSA - Gauge R&R - Dobór próbek.

Witam.

Co prawda metrologiem nie jestem, ale wydaje mi się, że bez zmiany narzędzia pomiarowego się nie obejdzie.
Proszę sprawdzić "metryczkę" narzędzia i jego deklarowany błąd wskazań. Podejrzewam, że jego wielkość jest w okolicach uzyskiwanego zakresu zmienności części. Innymi słowy mierząc wymiar 17,963 już tylko z powodu błędu wskazań możemy uzyskać zarówno wynik 17,963 jak i 17,966.

Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MSA - Gauge R&R - Dobór próbek.

Też metrologiem nie jestem ale optymalnie dobrany sprzęt to rozdzielczość na poziomie 2% zakresu tolerancji, nie mniej niż 5%, czyli - jak wyżej - najpierw weryfikacja "metryczki" i decyzja, czy ten sprzęt w ogóle się nadaje do pomiaru w tym zakresie

Jeśli weryfikacja będzie negatywna, a jak napisałeś nie możesz zmienić sprzętu - to pytanie, czy warto marnować czas na taki pomiar
Robert K.:
Witam.

Co prawda metrologiem nie jestem, ale wydaje mi się, że bez zmiany narzędzia pomiarowego się nie obejdzie.
Proszę sprawdzić "metryczkę" narzędzia i jego deklarowany błąd wskazań. Podejrzewam, że jego wielkość jest w okolicach uzyskiwanego zakresu zmienności części. Innymi słowy mierząc wymiar 17,963 już tylko z powodu błędu wskazań możemy uzyskać zarówno wynik 17,963 jak i 17,966.

Pozdrawiam.Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.09.17 o godzinie 15:38
Link do wypowiedziLink
Jarosław Małkowski

Jarosław Małkowski Advanced Supplier
Quality Engineer /
Certyfikowany
Audito...

Temat: MSA - Gauge R&R - Dobór próbek.

Cześć,
A jak wyznaczasz R&R - chodzi o TV, liczysz z tolerancji czy z odchylenia std. Wychodzą różne wartości. W tym przypadku wziąłbym TV= tol /6
A jakie ndc wychodzi?
Link do wypowiedziLink
Adrian Lasia

Adrian Lasia Koordynator jakości
w grupie Maflow

Temat: MSA - Gauge R&R - Dobór próbek.

A skąd wymaganie 2% rozdzielczość sprzętu w stosunku do tolerancji? takie wymaganie oznacza, że dla tolerancji +/-5mm musimy użyć sprzętu 0,02*10mm=0.2mm. Jakie będzie ndc? 50? tyle maksymalnie może być. może wyjdzie ok 25. po co komu takie wysokie?
dobiera się wg reguły 1/10. pytanie teraz z czego 10% wziac. najlepiej to 10% z rozrzutu procesu czyli z 6s procesu, bo to stanowi 99,73% procesu.

odpowiadajac na pytanie jak zrobic R&R dla czesci ktore maja rozrzut 0.003mm, odpowiedz brzmi, ze trzeba wziac czesci z calego rozrzutu procesu i dobrac sprzet ktory da ndc>=5. jezeli nie ma takiej mozliwosci to sprzet ktorym mierzymy nalezy traktowac jako sprzet ktory uzyskuje pomiary atrybutowe, a nie ciagle. wtedy robimy R&R dla danych atrybutowych. sprzetu ktory ma ndc<5 nie mozna uzywac do SPC i tak. fakt, ze mamy liczbe wogole nie jest jednoznaczny z tym, ze te dane to dane ciagle.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: MSA - Gauge R&R - Dobór próbek.

Adrian L.:
A skąd wymaganie 2% rozdzielczość sprzętu w stosunku do tolerancji?

Powołuję się na podręcznik "SPC statystyczne sterowanie procesem" Tadeusza Sałacińskiego/ Politechnika Warszawska Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.11.17 o godzinie 15:42
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Dobór płytek wzorcowych




Wyślij zaproszenie do
Anuluj