GoldenLine
Zaloguj się
Marek Dabrowski

Marek Dabrowski Senior Network
Engineer

Temat: Wynagrodzenie

Chcialbym sie zapytac czemu w Polsce jak ktos wystawia oferte pracy w zadnej nie widzialem jaka wyplate oferuje firma. W USA i w UK przewaznie na kazdej ofercie pisze jakie wynagrodzenie jest oferowane potencjalnemu pracownikowi. Przeciez kazdy chce wiedziec czy warto jest sobie i firmie marnowac czas jesli sie okaze po wszystkich interviews ze wyplata jest marna ... Moze mi ktos wytlumaczyc czemu akurat tak w Polsce nie jest?

Serdecznie dziekuje ...

Marek
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Sobota

Krzysztof Sobota Człowiek zawsze
gotowy do zmian

Temat: Wynagrodzenie

odpowiedź prosta - nikt tych osób tego nie nauczył
Link do wypowiedziLink
Ewa B.

Ewa B. szukam, szukam -
może kiedyś
znajdę....

Temat: Wynagrodzenie

jak w ofercie Pracodawca określi poziom zarobków to potem ciężko coś z tego urwac, a tak może zasze się uda zaoszczędzic:):)- tak mi sie wydajeEwa B. edytował(a) ten post dnia 11.02.08 o godzinie 18:11
Link do wypowiedziLink
Bartosz C.

Bartosz C. Konsultant językowy

Temat: Wynagrodzenie

Taka kultura biznesowa (albo raczej jej brak).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie

No jakby pracodawca dawał w ogłoszeniu kiepskie zarobi to miałby negatywny odbiór zarówno klientów jak i pracowników. Konkurencja z pierwszej ręki miałaby informacje, które we własnej rekrutacji mogłaby użyć podbijając konkurencję darmowym mleczkiem do kawy;-) Pracownik miałby wybór i pracownik żyłby długo i szczęśliwie ;-)Hahaha sorry chyba pojechałam! Ale racja, byłoby wówczas rozeznanie czy uderzam w dobry ton aplikując do danej firmy. I Ewa ma rację, jak przyjdzie dobrze przygotowany pracownik, ale niepewny swojej wartości...zawsze można mu coś mniej dać wykorzystując okazję ;-)
Link do wypowiedziLink
Marek Dabrowski

Marek Dabrowski Senior Network
Engineer

Temat: Wynagrodzenie

Przeginasz Dzizus ... "Dzien Swira"

Taka mi mysl przychodzi jak czytam o takich praktykach ...

Siedz i placz ...

Moze kiedys to sie zmieni ...
Link do wypowiedziLink
Wojtek Herra

Wojtek Herra WINNERS never quit
and QUITTERS never
win

Temat: Wynagrodzenie

Ciekawe :-)

Po pierwsze - w Polsce jest "tajemnica wynagrodzeń".

Po drugie - "tajemnica wynagrodzeń" tylko utrudnia życie pracodawcy, bo głęboko wierzę, że podawanie wynagrodzenia w ofercie pracy ułatwia życie pracodawcy.

a) nie musi się spotykać z ludźmi, którzy po rozmowie wyskakują z oczekiwaniami dwa razy wyższymi, niż przewidziany budżet na dane stanowisko.

b) pomaga pozyskiwać z rynku najlepszych kandydatów, którzy w innych firmach zarabiają mniej - gdy firma ma dobre zarobki.

Tak, czy inaczej jest wyjście - dobrze przyjętym zwyczajem i dobrze odbieranym przez pracodawców jest pisanie w LM kwoty oczekiwanego wynagrodzenia minimum - bo to ułatwia rozmowy - albo jesteś za drogi nie marnujemy czasu na spotkanie, bo mnie jako pracodawcy na CIebie nie stać, albo łapiesz się w widełkach płacowych i "warto rozmawiać".

Zachęcam do podawania oczekiwań finansowych - to jest zgodne z prawem i ułatwia pracę.

Pozdrawiam,

Wojtek
Link do wypowiedziLink
Bartosz C.

Bartosz C. Konsultant językowy

Temat: Wynagrodzenie

Wojtek Herra:
Ciekawe :-)

Po pierwsze - w Polsce jest "tajemnica wynagrodzeń".

Po drugie - "tajemnica wynagrodzeń" tylko utrudnia życie pracodawcy, bo głęboko wierzę, że podawanie wynagrodzenia w ofercie pracy ułatwia życie pracodawcy.

a) nie musi się spotykać z ludźmi, którzy po rozmowie wyskakują z oczekiwaniami dwa razy wyższymi, niż przewidziany budżet na dane stanowisko.

b) pomaga pozyskiwać z rynku najlepszych kandydatów, którzy w innych firmach zarabiają mniej - gdy firma ma dobre zarobki.

Tak, czy inaczej jest wyjście - dobrze przyjętym zwyczajem i dobrze odbieranym przez pracodawców jest pisanie w LM kwoty oczekiwanego wynagrodzenia minimum - bo to ułatwia rozmowy - albo jesteś za drogi nie marnujemy czasu na spotkanie, bo mnie jako pracodawcy na CIebie nie stać, albo łapiesz się w widełkach płacowych i "warto rozmawiać".

Zachęcam do podawania oczekiwań finansowych - to jest zgodne z prawem i ułatwia pracę.

Pozdrawiam,

Wojtek

Czy dobrze rozumiem? Podanie kwoty w ogłoszeniu jest niezgodne z prawem? Bez jaj.
Link do wypowiedziLink
Wojtek Herra

Wojtek Herra WINNERS never quit
and QUITTERS never
win

Temat: Wynagrodzenie

Teoretycznie nie.

Jednak, gdyby ktoś chciał się przyczepić to może uznać to, za złamanie tajemnicy wynagrodzeń.

Wojtek
Link do wypowiedziLink
Bartosz C.

Bartosz C. Konsultant językowy

Temat: Wynagrodzenie

Uwielbiam konstrukcje typu tak, ale ;). Zatem tak czy nie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie

Co do tego urywania z pensji pracownika na wstępie, to w przypadku firm zarządzanych jednak w bardziej świadomy sposób, pracownik który jest dobry, ale nisko się ceni i jest gotów pracować za niewielkie pieniądze to problem. Taki pracownik z góry skazany jest prędzej czy później na frustrację, a polityka firmy nie pozwala na jednorazową podwyżkę o np. 100%. W efekcie firma traci wartościowego pracownika, bo się za nisko wycenił... Firma, która żyłuje na wstępie, prawdopodobnie nie pozwoli się rozwijać i nigdy nie doceni pracownika - liczy się tylko jego koszt.

Ja kiedyś miałem problem z uzyskaniem wysokości wynagrodzenia na samej rozmowie. Byłem na spotkaniu w Logistics Service (26km od Wawy) w sprawie wakacyjnego stażu. Pomijam sam poziom rozmowy, usłyszałem kilka wymijających odpowiedzi, aż w końcu usłyszałem stawkę - 480 zł netto za etat (w praktyce 9h/dziennie - 1h lunchu, przy czym tam nawet nie ma gdzie się podziać, więc jest to godzina spędzona pod telefonem, przy komputerze, w pracy). Na moje pytanie o zwrot za paliwo (miesięczny koszt ok 450zł), gość się mało nie roześmiał, więc wtedy to ja się roześmiałem i ku jego zaskoczeniu podziękowałem za dalsze spotkanie. Znajomy, który był tam po mnie, miał podobny problem z informacją na temat wynagrodzenia, ponieważ miał już jednak świadomość jego wysokości, a na pracy mu zależało, przygotował się i wynegocjował sobie 1200 zł netto i zwrot za paliwo. Cóż, to chyba najgorsze co firma mogła zrobić, dając w ten sposób każdemu do zrozumienia, że na wstępie traktują go jak frajera gotowego pracować niemal za darmo.

ps. Najlepsze jest to, że w obecnej pracy Logistics Service kontaktował się ze mną, tym razem jednak, chcąc nawiązać współpracę z moją firmą. Zrezygnowałem ponieważ "polityka firmy, nie daje poczucia wiarygodności i pewności jako partnera" :]
Link do wypowiedziLink
Marek Dabrowski

Marek Dabrowski Senior Network
Engineer

Temat: Wynagrodzenie

Dla mnie jak firma placi komus "Dobremu" malo pieniedzy to juz go skresla ... bo wczesniej czy pozniej znajdzie sobie lepsza za wiecej pieniedzy ... Taki co nie chce sie rozwijac to napewno nie byl by "Dobry" ... wiec to na 100% sie stanie ...

Napewno zaraz po interviews sobie rece zacierali ze znalezli "frajera" .... ale pozniej koszty sa o wiele wieksze ... a jaki czas zmarnowany .. tym bardziej ze znow trzeba przejsc przez 100 interviews zeby znalesc osobe ktora w ogole jest gotowa na takie zarobki ... hehehe ... i dobrze im tak ... wcale nie ma co sie rozczulac ...
Link do wypowiedziLink
Wojtek Herra

Wojtek Herra WINNERS never quit
and QUITTERS never
win

Temat: Wynagrodzenie

Bartosz C.:
Uwielbiam konstrukcje typu tak, ale ;). Zatem tak czy nie?

W teorii NIE
W praktyce TAK

I wierzę, że doskonale rozumiesz różnicę pomiędzy teorią, a praktyką :-)

Pozdrawiam,

Wojtek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie

Rafał Szcześniewski:
Co do tego urywania z pensji pracownika na wstępie, to w przypadku firm zarządzanych jednak w bardziej świadomy sposób, pracownik który jest dobry, ale nisko się ceni i jest gotów pracować za niewielkie pieniądze to problem. Taki pracownik z góry skazany jest prędzej czy później na frustrację, a polityka firmy nie pozwala na jednorazową podwyżkę o np. 100%. W efekcie firma traci wartościowego pracownika, bo się za nisko wycenił... Firma, która żyłuje na wstępie, prawdopodobnie nie pozwoli się rozwijać i nigdy nie doceni pracownika - liczy się tylko jego koszt.


Lubię czytać takie komentarze. Bo każdy i tak mówi i porównuje swoją pensję z innymi i prędzej czy później zaczyna kalkulować...

Więc jak z tymi pensjami w ogłoszeniu, mówić czy nie?

Dzisiaj zobaczyłam ogłoszenie ze stawką roczną od do(36-50tyś/rok)- i w 1 dzień zyskała naprawdę sporo aplikacji
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie

Mówić, wszystkim oszczędzi to czas, poza tym nie rozumiem, po co robić z tego taką wielką tajemnicę.
Link do wypowiedziLink
Ewa P.

Ewa P. Menedżer Produktu

Temat: Wynagrodzenie

Jest jeszcze jeden powód przemawiający za tym żeby nie mówić (oczywiście z punktu widzenia firmy. Jeśli fima szuka nowej osoby do działu i musi mu dać większe pieniądze niż wynosi poziom zarobków "starych" pracowników - no to jest problem. A tak ponieważ pracodawca myśli że ludzie ze sobą nie rozmawiają więc wydaje sie że jest ok.
Link do wypowiedziLink
Piotr Łupiński

Piotr Łupiński Specjalista ds.
szkoleń

Temat: Wynagrodzenie

Rafał Szcześniewski:
Mówić, wszystkim oszczędzi to czas, poza tym nie rozumiem, po co robić z tego taką wielką tajemnicę.

A ja akurat nie widzę problemu w tym, że w ofertach nie ma mowy o pensji. Zawsze jak już ktoś wspomniał można podać w liście motywacyjnym swoje oczekiwania. Zresztą pensje np. przedstawicieli są zróżnicowane w zależności od doświadczenia i osiągnięć, więc jak miałoby wyglądać ogłoszenie? "Zatrudnię pracownika X. Proponowana pensja: bez doświadczenia 2500PLN, z doświadczeniem rocznym 3500PLN, z doświadczeniem rocznym i osiągnięciami 5000PLN":)

Poza tym kiedyś mi się już zdarzyło, że byłem gotów wziąć posadę za niższą pensję niż założoną w obliczu pewnych dodatkowych okoliczności:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenie

zamiast opisu widełki

i nie przyjmujmy tego jako sztywny szablon, lecz swego rodzaju punkt wyjścia
Link do wypowiedziLink
Marek Dabrowski

Marek Dabrowski Senior Network
Engineer

Temat: Wynagrodzenie

Ewa P.:
Jest jeszcze jeden powód przemawiający za tym żeby nie mówić (oczywiście z punktu widzenia firmy. Jeśli fima szuka nowej osoby do działu i musi mu dać większe pieniądze niż wynosi poziom zarobków "starych" pracowników - no to jest problem. A tak ponieważ pracodawca myśli że ludzie ze sobą nie rozmawiają więc wydaje sie że jest ok.

Nie wiem jak w Polsce ale w Stanach nie mowi sie nikomu ile sie zarabia bo:

1. Zepsujesz komus samopoczucie

2. Zepsujesz sobie samopoczucie

Wiec lepiej sobie zatrzymac takie tajemnice.

Co do zarobkow to oczywiscie od ciebie zalezy ile dostaniesz ale wolalbym wiedziec ile firma oferuje bo wtedy wiem czy warto jest sie targowac.

Marek
Link do wypowiedziLink
Marta B.

Marta B. Szukam pracy -
chetnie związanej z
organizacją podróży/
t...

Temat: Wynagrodzenie

Dzisiaj zobaczyłam ogłoszenie ze stawką roczną od do(36-50tyś/rok)- i w 1 dzień zyskała naprawdę sporo aplikacji

i już według mmie to jest dobre podejście. przecież trzeba podawać wynagrodzenia "na sztywno" że "płacimy 47 575 pln rocznie". widze takie ogłoszenie. myślę ok zapłacą minimum 3 tysiaki miesięcznie, max moga zaoferować 4100pln. i decyduję czy jakaś pensja z tego przedziału mnie interesuje - i albo idę na rozmowe albo nie. jak uważam ze chce zarabiać 4500 - to nie idę. ale jeśli powiedzmy 4000 mnie satysfakcjonuje - to idę, bo mam swiadomość ze moge taka pensję wynegocjować.
wolę info "w widełkach" które ocenie według własnego kryterium niż hasło "atrakcyjne wynagrodzenie", bo atrakcyjne dla... kogo ?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj