Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Ewa Pokrywa:

chyba, że sukcesy tej jednej jednostki rozszerzamy na cały urząd i tych o wiele mniej kompetentnych urzędnikówEwa Pokrywa edytował(a) ten post dnia 09.07.09 o godzinie 13:58

Nie, nie rozszerzamy ich sukcesów na resztę.

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Kinga Ś.:

Napisałam tak, ponieważ mam znajomych w innych miastach, którzy mieli okazję być w PUPie - i kilku z nich jest tego samego zdania, co ja. Jednak urzędy, to nie to samo, co wszystkie urzędy.

Kiedyś w up było kiepsko. Zero środków na cokolwiek: materiały biurowe chociażby. Zero środków na szkolenie kadry. Jedyne szkolenia organizowane były przez jednostki nadrzędne i to raz na 5 lat jakieś. Dlatego wytworzył się pewien standard myślenia. A takie standardy, opinie, legendy przyklejają się i zostają, jak klej naklejki rozgrzany pod wpływem ciepła.
Dzisiaj jest inaczej. Są środki z EFS itd. Można zacząć działać. Ale niestety nie pocieszę. Kryzys gospodarczy to bardzo modne hasło. Już posypały się pisma o tym fakcie i infa o cięciach.
Nie dizwię się rozgoryczeniu ludzi, zupełnie.

A Rzeszów to w ogólne prężne miasto, szczególnie ostatnio. Podobnie, jak kilka innych miejscowości. Łódź niestety jest specyficzną krainą - zamkniętą na dobre:( Miejmy nadzieję, że niebawem to się zmieni.

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Kiedyś było kiepsko...Teraz środki są, a kadra dalej ta sama - z brakiem kwalifikacji, nie wiadomo, po co pracująca w urzędzie.
Nie mówię ogólnie, ale większość z Łodzi nie ma pojęcia po co tam pracuje:(

Powracając do tematu głównego - nie zgadzam się z opinią, że urzędy są potrzebne, ponieważ o wiele lepiej z ich obowiązkami radzą sobie agencje rekrutacyjne oraz prywatne firmy zajmujące się pozyskiwaniem funduszy unijnych i realizacja szkoleń.
Pewnie, że na część tej opinii zapracowała renoma urzędów, ale fakt jest faktem, że jak Pani w boksie mówi mi, że każdy musi iść do doradcy, bo takie mają wskaźniki, to opadają już nie tylko ręce...Po tym sądzę, że przynajmniej w Łodzi za wiele się nie zmieni, ponieważ miałam do czynienia z młodą osobą. Jeśli już ona miała takie podejście, to boję się pomyśleć o reszcie doświadczonych i długoletnich pracowników.Kinga Ś. edytował(a) ten post dnia 09.07.09 o godzinie 14:37

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Krzysztof D.:
Jeśli trafiaja sie takie oferty to ciezko im sprostac i mam tu na mysli język:
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275278
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275319
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275354

Kierownik ds. Handlowych z biegłym wietnamskim. Stawka... 1500 pln... ciekawe :)

Niestety zdecydowana większość ogłoszeń, nawet jeśli już się trafi ambitniejsze stanowisko, zniechęca wynagrodzeniem.

W moim UP znalazlem nawet ogłoszenie z adnotacją - "na zasadach wolontariatu"...

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Marcin B.:

Krzysztof D.:
Jeśli trafiaja sie takie oferty to ciezko im sprostac i mam tu na mysli język:
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275278
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275319
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275354

Kierownik ds. Handlowych z biegłym wietnamskim. Stawka... 1500 pln... ciekawe :)

Niestety zdecydowana większość ogłoszeń, nawet jeśli już się trafi ambitniejsze stanowisko, zniechęca wynagrodzeniem.

W moim UP znalazlem nawet ogłoszenie z adnotacją - "na zasadach wolontariatu"...

Zauważ tylko jeden fakt: te oferty zgłasza KTOŚ/pracodawca do urzędu. On zatrudnia, on stawia warunki. Tak?Beata B. edytował(a) ten post dnia 09.07.09 o godzinie 14:46

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Beata B.:

Marcin B.:

Krzysztof D.:
Jeśli trafiaja sie takie oferty to ciezko im sprostac i mam tu na mysli język:
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275278
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275319
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275354

Kierownik ds. Handlowych z biegłym wietnamskim. Stawka... 1500 pln... ciekawe :)

Niestety zdecydowana większość ogłoszeń, nawet jeśli już się trafi ambitniejsze stanowisko, zniechęca wynagrodzeniem.

W moim UP znalazlem nawet ogłoszenie z adnotacją - "na zasadach wolontariatu"...

Zauważ tylko jeden fakt: te oferty zgłasza KTOŚ/pracodawca do urzędu. On zatrudnia, on stawia warunki. Tak?Beata B. edytował(a) ten post dnia 09.07.09 o godzinie 14:46

Dlatego powinna być jakakolwiek weryfikacja oferty na lini pracodawca - UP. Na ile realne jest, że ktoś kto ma doświadczenie pozwalające podjąć pracę na stanowisku kierowniczym i zna biegle bądź co bądź egzotyczny w naszych realiach język, skusi się na etat za 1500 złotych?

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Marcin B.:

Beata B.:

Marcin B.:

Krzysztof D.:
Jeśli trafiaja sie takie oferty to ciezko im sprostac i mam tu na mysli język:
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275278
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275319
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275354

Kierownik ds. Handlowych z biegłym wietnamskim. Stawka... 1500 pln... ciekawe :)

Niestety zdecydowana większość ogłoszeń, nawet jeśli już się trafi ambitniejsze stanowisko, zniechęca wynagrodzeniem.

W moim UP znalazlem nawet ogłoszenie z adnotacją - "na zasadach wolontariatu"...

Zauważ tylko jeden fakt: te oferty zgłasza KTOŚ/pracodawca do urzędu. On zatrudnia, on stawia warunki. Tak?Beata B. edytował(a) ten post dnia 09.07.09 o godzinie 14:46

Dlatego powinna być jakakolwiek weryfikacja oferty na lini pracodawca - UP. Na ile realne jest, że ktoś kto ma doświadczenie pozwalające podjąć pracę na stanowisku kierowniczym i zna biegle bądź co bądź egzotyczny w naszych realiach język, skusi się na etat za 1500 złotych?

Cytuję całość wypowiedzi, bo nie wiem, czy zdajecie sobie sprawę jak to działa. Otóż w Polsce powstaje wietnamska firma. Firma żeby działać musi mieć szefa znającego język polski i wietnamski. Ale Wietnamczycy nie chcą zatrudniać obcego i wolą swojego. Dalej: dają ogłoszenie do UP czy jeszcze gdzie indziej z zaporowo niskim wynagrodzeniem i takimi wymaganiami, żeby nikt się nie zgłosił. O ile wiem, to prawo mówi, że najpierw trzeba dać pracę obywatelowi polskiemu, dopiero potem emigrantowi. Oczywiście nikt się nie zgłasza, bo żaden dyrektor handlowy, czy inny prezes nie chce zarabiać 1500 czy 2500zł. Skoro więc nikt się nie zgłasza, więc można zatrudnić ziomala-emigranta. Ziomal-emigrant wyskakuje jak królik z kalepusza, w którym przyjechał i ma stanowisko dyrektora za 1500zł. Zapewne później dostaje mega podwyżkę i firma działa w najlepsze z wietnamskim prezesem czy dyrektorem.

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Firma żeby działać musi mieć szefa znającego język polski i wietnamski. Ale Wietnamczycy nie chcą zatrudniać obcego i wolą swojego. Dalej: dają ogłoszenie do UP czy jeszcze gdzie indziej z zaporowo niskim wynagrodzeniem i takimi wymaganiami, żeby nikt się nie zgłosił. O ile wiem, to prawo mówi, że najpierw trzeba dać pracę obywatelowi polskiemu, dopiero potem emigrantowi. Oczywiście nikt się nie zgłasza, bo żaden dyrektor handlowy, czy inny prezes nie chce zarabiać 1500 czy 2500zł. Skoro więc nikt się nie zgłasza, więc można zatrudnić ziomala-emigranta. Ziomal-emigrant wyskakuje jak królik z kalepusza, w którym przyjechał i ma stanowisko dyrektora za 1500zł. Zapewne później dostaje mega podwyżkę i firma działa w najlepsze z wietnamskim prezesem czy dyrektorem.

Pewnie w niektórych przypadkach tak jest.

W ogromnej większości ofert w UP wynagrodzenie wynosi minimalną krajową lub niewiele więcej (niezależnie od stanowiska).
Wydaje mi się, że pracodawcy wykorzystują "sytuację podbramkową" ludzi bezrobotnych oferując takie zarobki.
W firmach doradztwa personalnego, gdzie pracy szukają nie tylko bezrobotni, lecz także ci, co chcą zmienić obecną pracę na inną, nie natknąłem się nigdy na oferty z tak odbiegającymi od realiów zarobkami.

A ogłoszenie w UP z adnotacją "na zasadach wolontariatu" to totalne nieporozumienie.

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Marcin B.:

Beata B.:

Marcin B.:

Krzysztof D.:
Jeśli trafiaja sie takie oferty to ciezko im sprostac i mam tu na mysli język:
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275278
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275319
http://www.up.warszawa.pl/szczegoly.php?id=275354

Kierownik ds. Handlowych z biegłym wietnamskim. Stawka... 1500 pln... ciekawe :)

Niestety zdecydowana większość ogłoszeń, nawet jeśli już się trafi ambitniejsze stanowisko, zniechęca wynagrodzeniem.

W moim UP znalazlem nawet ogłoszenie z adnotacją - "na zasadach wolontariatu"...

Zauważ tylko jeden fakt: te oferty zgłasza KTOŚ/pracodawca do urzędu. On zatrudnia, on stawia warunki. Tak?Beata B. edytował(a) ten post dnia 09.07.09 o godzinie 14:46

Dlatego powinna być jakakolwiek weryfikacja oferty na lini pracodawca - UP. Na ile realne jest, że ktoś kto ma doświadczenie pozwalające podjąć pracę na stanowisku kierowniczym i zna biegle bądź co bądź egzotyczny w naszych realiach język, skusi się na etat za 1500 złotych?

On ma prawo dać warunki minimalne i nikt mu tego nie zabroni! Ani nikt nie może odmówić przyjęcia oferty.

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Marcin B.:

Firma żeby działać musi mieć szefa znającego język polski i wietnamski. Ale Wietnamczycy nie chcą zatrudniać obcego i wolą swojego. Dalej: dają ogłoszenie do UP czy jeszcze gdzie indziej z zaporowo niskim wynagrodzeniem i takimi wymaganiami, żeby nikt się nie zgłosił. O ile wiem, to prawo mówi, że najpierw trzeba dać pracę obywatelowi polskiemu, dopiero potem emigrantowi. Oczywiście nikt się nie zgłasza, bo żaden dyrektor handlowy, czy inny prezes nie chce zarabiać 1500 czy 2500zł. Skoro więc nikt się nie zgłasza, więc można zatrudnić ziomala-emigranta. Ziomal-emigrant wyskakuje jak królik z kalepusza, w którym przyjechał i ma stanowisko dyrektora za 1500zł. Zapewne później dostaje mega podwyżkę i firma działa w najlepsze z wietnamskim prezesem czy dyrektorem.

Pewnie w niektórych przypadkach tak jest.

W ogromnej większości ofert w UP wynagrodzenie wynosi minimalną krajową lub niewiele więcej (niezależnie od stanowiska).
Wydaje mi się, że pracodawcy wykorzystują "sytuację podbramkową" ludzi bezrobotnych oferując takie zarobki.
W firmach doradztwa personalnego, gdzie pracy szukają nie tylko bezrobotni, lecz także ci, co chcą zmienić obecną pracę na inną, nie natknąłem się nigdy na oferty z tak odbiegającymi od realiów zarobkami.

A ogłoszenie w UP z adnotacją "na zasadach wolontariatu" to totalne nieporozumienie.

Tak, oferty bywają nieżyciowe pod względem wynagrodzeń i powtarzam, to decyzja pracodawcy. Powtarzasz, że te oferty są w urzędzie pracy. A gdzie mają być? W kiosku z gazetami?

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

On ma prawo dać warunki minimalne i nikt mu tego nie zabroni! Ani nikt nie może odmówić przyjęcia oferty.

Zgadza się.
I potem wiszą same ogłoszenia za śmieszne pieniądze...
Kierownik - 1500
Operator wózka - 1500
...wybierz swoje stanowisko... - 1500

W mojej opinii tak to wygląda, niestety.

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Marcin B.:

On ma prawo dać warunki minimalne i nikt mu tego nie zabroni! Ani nikt nie może odmówić przyjęcia oferty.

Zgadza się.
I potem wiszą same ogłoszenia za śmieszne pieniądze...
Kierownik - 1500
Operator wózka - 1500
...wybierz swoje stanowisko... - 1500

W mojej opinii tak to wygląda, niestety.

A wg Ciebie kto może to ograniczyć albo w jaki sposób? Może rozpisać rozporządzenie: "w sprawie oceniania i korygowania ofert pracy pracodawcy?" Warto się zastanowić ;-) :-)

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Beata B.:

Marcin B.:

On ma prawo dać warunki minimalne i nikt mu tego nie zabroni! Ani nikt nie może odmówić przyjęcia oferty.

Zgadza się.
I potem wiszą same ogłoszenia za śmieszne pieniądze...
Kierownik - 1500
Operator wózka - 1500
...wybierz swoje stanowisko... - 1500

W mojej opinii tak to wygląda, niestety.

A wg Ciebie kto może to ograniczyć albo w jaki sposób? Może rozpisać rozporządzenie: "w sprawie oceniania i korygowania ofert pracy pracodawcy?" Warto się zastanowić ;-) :-)

W sumie czemu nie... jeden absurd więcej czy mniej w ustawodawstwie ;)

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Marcin B.:

Beata B.:

Marcin B.:

On ma prawo dać warunki minimalne i nikt mu tego nie zabroni! Ani nikt nie może odmówić przyjęcia oferty.

Zgadza się.
I potem wiszą same ogłoszenia za śmieszne pieniądze...
Kierownik - 1500
Operator wózka - 1500
...wybierz swoje stanowisko... - 1500

W mojej opinii tak to wygląda, niestety.

A wg Ciebie kto może to ograniczyć albo w jaki sposób? Może rozpisać rozporządzenie: "w sprawie oceniania i korygowania ofert pracy pracodawcy?" Warto się zastanowić ;-) :-)

W sumie czemu nie... jeden absurd więcej czy mniej w ustawodawstwie ;)

Ale on może wreszcie wprowadzić porządek i da nam większe pieniądze, lepsze warunki pracy.

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Beata B.:

Marcin B.:

Beata B.:

Marcin B.:

On ma prawo dać warunki minimalne i nikt mu tego nie zabroni! Ani nikt nie może odmówić przyjęcia oferty.

Zgadza się.
I potem wiszą same ogłoszenia za śmieszne pieniądze...
Kierownik - 1500
Operator wózka - 1500
...wybierz swoje stanowisko... - 1500

W mojej opinii tak to wygląda, niestety.

A wg Ciebie kto może to ograniczyć albo w jaki sposób? Może rozpisać rozporządzenie: "w sprawie oceniania i korygowania ofert pracy pracodawcy?" Warto się zastanowić ;-) :-)

W sumie czemu nie... jeden absurd więcej czy mniej w ustawodawstwie ;)

Ale on może wreszcie wprowadzić porządek i da nam większe pieniądze, lepsze warunki pracy.

Tak na poważnie to przydałoby się to uporządkować.
Możnaby również za tym jasno określić obowiązek przyjmowania przez bezrobotnego odpowiedniej pracy. Powinno to zawierać w sobie również aspekt finansowy, a tak nie jest.

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Marcin B.:

Tak na poważnie to przydałoby się to uporządkować.
Możnaby również za tym jasno określić obowiązek przyjmowania przez bezrobotnego odpowiedniej pracy. Powinno to zawierać w sobie również aspekt finansowy, a tak nie jest.

Uporządkować. Dobry pomysł. Tylko kto to ma zrobić? Obowiązani tylko bałaganią. Nie potrafią postawić dobrze przepisu, żeby zaraz znowu nie musieć go zmieniać, bo był do..... niczego i wprowadził tylko zamieszanie.

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Beata B.:

Marcin B.:

Tak na poważnie to przydałoby się to uporządkować.
Możnaby również za tym jasno określić obowiązek przyjmowania przez bezrobotnego odpowiedniej pracy. Powinno to zawierać w sobie również aspekt finansowy, a tak nie jest.

Uporządkować. Dobry pomysł. Tylko kto to ma zrobić? Obowiązani tylko bałaganią. Nie potrafią postawić dobrze przepisu, żeby zaraz znowu nie musieć go zmieniać, bo był do..... niczego i wprowadził tylko zamieszanie.

Więc może swoimi propozycjami odpowiedniejszej organizacji powinni zająć ci co mają bezpośredni kontakt z zainteresowanymi, czyli urzędnicy PUPów.
Może wyjściową nie powinna być minimalna krajowa, a średnia regionu dla konkretnego stanowiska...

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Ha, ja chętnie przyjęłabym każdą pracę, nawet tą poniżej moich kwalifikacji. Tylko problem jest w tym, że mi żadnej nie proponują, w ogóle niczego mi w UP nie proponują. O wszystko muszę dopraszać się i upominać sama. U nas odsyłają tylko ludzi na kolejne miesiące. Teraz ja dostałam termin za 3 miesiące. I nikt nawet mnie nie zapytał czy ja mam z czego żyć. Czasem innym osobom daja jakieś telefony do pracodawcy. A ja nawet nie mam pieniędzy na telefon nie mówiąc już o bilecie na dojazd do potencjalnego pracodawcy.

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Interesuje mnie jeszcze zagadnienie obowiązku przyjmowania przez bezrobotnego odpowiedniej pracy i aspekt finansów.

Wg pracowników UP "odpowiednia praca" to TYLKO zgodność z doświadczeniem bądź wykształceniem. A zarobki?

Osoba bezrobotna z prawem do zasiłku idzie z urzędu na rozmowę kwalifikacyjną. Pracodawca jest gotów ją zatrudnić ale za minimalną krajową. Bezrobotny odmawia pracy za taką pensję i... traci prawo do zasiłku.
Aby nie utracić zasiłku można złożyć uzasadnienie i jest to rozpatrywane ponoć indywidualnie przez kierownika PUPu. Co jest przekonującym uzasadnieniem nieprzyjęcia pracy?

Temat: Na ile jest możliwa pomoc w urzędzie pracy w znalezieniu,...

Beata B.:

Marcin B.:

On ma prawo dać warunki minimalne i nikt mu tego nie zabroni! Ani nikt nie może odmówić przyjęcia oferty.

Zgadza się.
I potem wiszą same ogłoszenia za śmieszne pieniądze...
Kierownik - 1500
Operator wózka - 1500
...wybierz swoje stanowisko... - 1500

W mojej opinii tak to wygląda, niestety.

A wg Ciebie kto może to ograniczyć albo w jaki sposób? Może rozpisać rozporządzenie: "w sprawie oceniania i korygowania ofert pracy pracodawcy?" Warto się zastanowić ;-) :-)

A może by tak Pupowcy ruszyli głowami i zaczęli się zastanawiać, jak tu być lepszym od agencji zatrudnienia????? I to w dodatku za darmo!!!!
Trzeba mieć naprawdę ograniczoną wyobraźnię, żeby nie być konkurencją dla takich agencji, gdzie pracodawcy płacą w grubych tysiącach, żeby zdobyć dobrego pracownika!!!
Gdyby tak PUP oferował usługi headhunterskie i to za darmo!!! Przecież pozyskuje fundusze unijne. Łowił by bezrobotnych z najlepszymi kwalifikacjami oraz pracodawców, którzy chcą mniej wykwalifikowanym dać normalne pensje...
Starałby się znaleźć nie tylko pracowników, ale i najlepszych pracodawców. Tak potężna instytucja z wpływami z funduszu UE, które ciężko nam sobie wyobrazić nie robi NIC, bo to, co robi to tylko mała kropelka w oceanie.

Dlaczego agencje i duże firmy mogą się dogadać i jeśli w jednym zakładzie jest przestój przerzucają pracowników do drugiego, żeby tylko mieli zarobek i pracę, a szanowny PUP nie potrafi znaleźć zleceniodawców, którzy zainteresują nie tylko dobrą praca ale również zarobkami??

Dlaczego bazy kandydatów agencji pękają w szwach a do PUPu (chociaż chciałoby się powiedzieć do PUPY) ludzie chodzą zarejestrować się tylko po to, żeby mieć ubezpieczenie?

Dlaczego PUPy nie weryfikują, nie narzucają zasad potencjalnym pracodawcom, nie współpracują z nimi? Nie powiedzą, że przy niektórych stanowiskach to nierealne, żeby znaleźć pracownika za 1276zł brutto!!

Dlaczego agencje mogą negocjować z pracodawcami stawki dla pracownika, a PUP nie może??

Może wszyscy PUPowcy nie nadają się do swojej pracy? Bo nie robią absolutnie nic, żeby mieć jakiś wpływ na to co dzieje się w urzędach. Posunę się nawet do stwierdzenia, że wystarczy im przerzucanie papierków i przed 16 do domu!!
Tyle się robi w PUPach. A jeśli jest ktoś z ideologią to to jest właśnie skrajny wyjątek.

Wolałabym, żeby tak nie było, ale niestety PUPy to jedynie sztuka dla sztuki, ot co!