konto usunięte

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

...proponuję zmienić nazwę grupy na: IV Prowincja Nieudolnej Próby Wskrzeszenia Impreium Rzymskiego.
Tomasz M.

Tomasz M. Starszy Specjalista
ds. realizacji umów
- ING Lease (Pols...

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Od razu krytyka? A co Ty dobry człowieku zrobiłeś by Polska była lepsza?
Przmyslaw Stasila

Przmyslaw Stasila Prezes Fundacji.
Vloger, vloger, i
kombinator. Właśnie
ko...

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Awe Ceaser! A mnie tam się rzym podoba. Nasi przodkowie go podziwieli
Szymon Orzechowski

Szymon Orzechowski obecnie nie szukam
pracy

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Tomasz M.:
Od razu krytyka? A co Ty dobry człowieku zrobiłeś by Polska była lepsza?


A skąd pomysł, że miał robić cokolwiek żeby Polska była lepsza? Uczciwy obywatel ma jeden obowiązek: płacić podatki, wcale nie musi naprawiać kraju.
Tomasz M.

Tomasz M. Starszy Specjalista
ds. realizacji umów
- ING Lease (Pols...

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Ma też powinność uczestniczenia w wyborach, a 2 lata temu 60% obywateli w wyborach nie uczestniczyło. Uważam więc, że ich psim obowiązkiem jest milczenie. Krytykować można jak się głosowało. Najłatwiej jest krytykować wszystkich jak leci, a samemu spędzać tylko czas przed kompem.
Szymon Orzechowski

Szymon Orzechowski obecnie nie szukam
pracy

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Tomasz M.:
Ma też powinność uczestniczenia w wyborach, a 2 lata temu 60% obywateli w wyborach nie uczestniczyło. Uważam więc, że ich psim obowiązkiem jest milczenie. Krytykować można jak się głosowało. Najłatwiej jest krytykować wszystkich jak leci, a samemu spędzać tylko czas przed kompem.


Nie powinnosc tylko PRAWO. Konstytucji nie znasz?
Tomasz M.

Tomasz M. Starszy Specjalista
ds. realizacji umów
- ING Lease (Pols...

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Tak to jest prawo, ale jeśli się z niego korzysta to według mnie nie się również PRAWA do krytyki władzy.

konto usunięte

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Tomasz M.:
Tak to jest prawo, ale jeśli się z niego korzysta to według mnie nie się również PRAWA do krytyki władzy.

A co jeśli obywatel nie poszedł głosować bo nie miał na kogo? To nie powinien krytykować? Jeśli dla niego dotychczasowe obozy partyjne są bezsensowne i nie widzi na który mógłby oddać głos by go nie zmarnować?

Często ludzie nie głosują nie z lenistwa, lecz na znak protestu. To co wtedy też nie powinni krytykować?

konto usunięte

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Jeżeli obywatel nie miał na kogo głosować, to wniosek jest tylko jeden: tego dnia nie było akurat wyborów.
Tomasz M.

Tomasz M. Starszy Specjalista
ds. realizacji umów
- ING Lease (Pols...

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Zgadzam się z przedmówcą. Kandydujących jest cała masa. Zawsze znajdzie się kogoś na kogo warto oddać swój głos, tylko czasem trzeba się poważniej zagłębić w lisy kandydatów :-)

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Tomasz M.:
Od razu krytyka? A co Ty dobry człowieku zrobiłeś by Polska była lepsza?

"Grzegorz Rossa, ur. w 1960r, studiowal na Uniwersytecie Warszawskim fizyke nauczycielska i fizyke czastek elementarnych i wysokich energii. Sformulowal hipoteze eteru. Probuje ja opublikowac, dotychczas bezskutecznie. Dzialacz niepodleglosciowy, czlonek Konfederacji Polski Niepodleglej, czlonek zalozyciel Niezaleznego Zrzeszenia Studentow, w styczniu 1985 r. konspiracyjnie wstapil do NSZZ 'Solidarnosc'. Od 1979 r. represjonowany przez komunistow. W stanie wojennym przez rok internowany. Probuje dochodzic sprawiedliwosci, dotychczas bezskutecznie. Wynalazca. Jedyne jego wdrozone wynalazki to te, ktore mu ukradziono. Probuje je zrewindykowac, dotychczas bezskutecznie. Obecnie pracuje przy pomocy roznych instytucji nad wdrozeniem kilku swoich projektow wynalazczych i autorskich. W 1985 r. zalozyl konspiracyjne czasopismo 'Wawel'. Kilkadziesiat roznych publikacji prasowych. >>Zydzi, Polacy, dialog<< jest debiutem ksiazkowym. Ksiazka demaskuje jeden z licznych elementow skladowych operacji moskiewskich sluzb specjalnych: carskich, soviet'skich i federacyjnych prowadzonej przeciwko Polsce od upadku Postania Styczniowego w kraju i za granica. Podejmuje probe przewidzenia przyszlych posuniec.

______________

I na drugi raz prosze sie nie wygłupiać.
Tomasz M.

Tomasz M. Starszy Specjalista
ds. realizacji umów
- ING Lease (Pols...

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Zwracam honor, ale w moim pytaniu chodziło mi przede wszystkim o uczestnictwo w wyborach 2005r.

konto usunięte

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Michał B.:
Jeżeli obywatel nie miał na kogo głosować, to wniosek jest tylko jeden: tego dnia nie było akurat wyborów.

Nie zgodzę się absolutnie. Można natomiast wybory porównać to wyboru mniejszego zła. Jeśli obywatel nie ma na kogo głosować w DNIU WYBORÓW to znaczy, że ma dość wybierania mniejszego zła.
Tomasz M.:
Zgadzam się z przedmówcą. Kandydujących jest cała masa. Zawsze znajdzie się kogoś na kogo warto oddać swój głos, tylko czasem trzeba się poważniej zagłębić w lisy kandydatów :-)

Kandydatów jest cała masa zgadza się. Tylko ja patrze kryteriami partii, a tu już jest trochę inaczej.

konto usunięte

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Przmyslaw S.:
Awe Ceaser! A mnie tam się rzym podoba. Nasi przodkowie go podziwieli
Podziwiajmy i my.

- Co robi stary doświadczony dróżnik, który całe swoje życie przepracował jako dróżnik, właśnie dowiedział się, że po jednym torze z przeciwnych kierunków jadą na siebie dwa pociągi, a on nie może niczego zrobić, żeby temu zapobiec?

- Otwiera okno, stawia przy nim stołek, woła wnuczka, stawia go na stołku i mówi: Patrz uważnie, bo drugi raz w życiu czegoś takiego nie zobaczysz!

konto usunięte

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Jacek K.:
Michał B.:
Jeżeli obywatel nie miał na kogo głosować, to wniosek jest tylko jeden: tego dnia nie było akurat wyborów.

Nie zgodzę się absolutnie. Można natomiast wybory porównać to wyboru mniejszego zła. Jeśli obywatel nie ma na kogo głosować w DNIU WYBORÓW to znaczy, że ma dość wybierania mniejszego zła.

Najwidoczniej mnie nie zrozumiałeś, jednak ostatecznie przyznałeś mi rację. "Ma dość wybierania gorszego zła", czyli jednak MA na kogo głosować - ale nie chce. To, nie to samo, co "nie ma na kogo głosować".

konto usunięte

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Michał B.:
Jacek K.:
Michał B.:
Jeżeli obywatel nie miał na kogo głosować, to wniosek jest tylko jeden: tego dnia nie było akurat wyborów.

Nie zgodzę się absolutnie. Można natomiast wybory porównać to wyboru mniejszego zła. Jeśli obywatel nie ma na kogo głosować w DNIU WYBORÓW to znaczy, że ma dość wybierania mniejszego zła.

Najwidoczniej mnie nie zrozumiałeś, jednak ostatecznie przyznałeś mi rację. "Ma dość wybierania gorszego zła", czyli jednak MA na kogo głosować - ale nie chce. To, nie to samo, co "nie ma na kogo głosować".

Nie przyznałem Ci racji. No chyba, że zaczynamy "łapać się za słowa". Jak by nie patrzeć to zawsze jest na kogo głosować, jeśli patrzymy na to, że jest wybór. Fakt, jest, ale pytanie jest następujące: czy wśród tych partii jest to czego ten wyborca chce i uważa za słuszne? Bo jeśli nie to co to za głos?

Jeśli idziesz do sklepu i chcesz kupić napój który Ci smakuje, to jeśli nie ma takiego napoju na półce to kupujesz napój, którego nie lubisz, nie smakuje Ci lub po którym jest Ci niedobrze?

Dla mnie nie oddanie głosu jest w pewnym sensie dokonaniem wyboru typu: głosuje na tych, których nie ma tych listach.

Dla wyjaśnienia ja głosowałem, tyle że rozumiem tych którzy świadomie nie głosowali.

konto usunięte

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Nie łapiemy się za słowa, ale powinniśmy operować tymi samymi pojęciami w możliwie zbliżonym znaczeniu. I znowu uważam, że podanym przykładem przyznałeś mi rację. Idziesz do sklepu i MASZ wybór, który Cię jednak nie zadowala. To nie to samo, co "nie ma czego kupić" (w sensie nie ma na kogo głosować). Znowu, jakkolwiek by na to nie spojrzeć, niekupienie czegoś nie jest formą zakupu, więc trudno też stwierdzić, że wybierasz kogoś, kogo nie ma na listach. Bo jeślibyś go rzeczywiście chciał wybrać, powinna za tym iść realna szansa na jego wpływ na przyszłość kraju. A tej nie ma, skoro nie ma go na listach. To więc taki wybór, jak zakup za 0 PLN. Czym innym jest wybór w sensie decydujesz i podejmujesz decyzję, a czym innym jest czyn wyborczy.Michał Borun edytował(a) ten post dnia 02.11.07 o godzinie 10:02

konto usunięte

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Jacek K.:
Tomasz M.:
Tak to jest prawo, ale jeśli się z niego korzysta to według mnie nie się również PRAWA do krytyki władzy.

A co jeśli obywatel nie poszedł głosować bo nie miał na kogo? To nie powinien krytykować? Jeśli dla niego dotychczasowe obozy partyjne są bezsensowne i nie widzi na który mógłby oddać głos by go nie zmarnować?

Często ludzie nie głosują nie z lenistwa, lecz na znak protestu. To co wtedy też nie powinni krytykować?
Bojkot wyborów jest głosem oddanym przeciwko demokracji politycznej, na rzecz monarchii, z czego nie należy wyciągać wniosku, że pójście na wybory jest głosem przeciwko monarchii.
Krzysztof C.

Krzysztof C. Fizyk, specjalista w
zakresie edukacji i
projektów unijny...

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Grzegorz R.:
Bojkot wyborów jest głosem oddanym przeciwko demokracji politycznej, na rzecz monarchii, z czego nie należy wyciągać wniosku, że pójście na wybory jest głosem przeciwko monarchii.

Ustrojów jest znacznie więcej niż tylko demokracja i monarchia. Odmowa udziału w wyborach może być:
1) zanegowaniem demokracji na rzecz innego ustroju (monarchii, anarchii, jakiejś formy totalitaryzmu);
2) głosowaniem przeciwko wszystkim kandydatom przy zachowaniu szacunku dla instytucji demokratycznych.

konto usunięte

Temat: Kiedy prezydent Lech Kaczyński podpisze konstytutkę...

Głosowanie przeciwko wszystkim kandydatom przy zachowaniu szacunku dla instytucji demokratycznych to raczej oddanie w wyborach nieważnego głosu. Odmowa udziału w wyborach zawiera więc chyba jednak zawsze pewien pierwiastek z opcji 1 (ale i tę rozumiałbym bardziej w sensie zanegowania pewnych mechanizmów demokracji, niekoniecznie na rzecz innego ustroju).Michał Borun edytował(a) ten post dnia 02.11.07 o godzinie 20:40

Następna dyskusja:

Lech Kaczyński




Wyślij zaproszenie do