Waldemar Gacek

Waldemar Gacek Senior Delivery &
Team Manager

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Z czym kojarzymy IV Rzeczpospolitą? Co musiałoby zmienić się w Polsce, abyśmy mogli powiedzieć, że żyjemy już w innym, lepszym kraju?
Marcin Kaniewski

Marcin Kaniewski ITSM, ITIL, PM, IT
Manager

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Witam

Po pierwsze witam się ze wszystkimi. A po drugie odnosząc się do pytania to jako jako zwolennik ewolucji, a nie rewolucji wolałbym pozostać w III RP (skoro się nie da wrócić do II RP) tylko poprawiając nieco konstrukcję prawno ekonomiczną.

IV RP pozostawiam raczej tym którzy tak naprawdę poprzez szumne nazwy i projekty usiłują zaspokoić swoje przerośnięte nieadekwatne do możliwości, bliźniacze ego.

Pozdrawiam, Marcin

konto usunięte

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Marcin K.:
Witam

Po pierwsze witam się ze wszystkimi. A po drugie odnosząc się do pytania to jako jako zwolennik ewolucji, a nie rewolucji wolałbym pozostać w III RP
Jeszcze nie wyszliśmy z pryla.
(skoro się nie da wrócić do II RP) tylko poprawiając nieco konstrukcję prawno ekonomiczną.

IV RP pozostawiam raczej tym którzy tak naprawdę poprzez szumne nazwy i projekty usiłują zaspokoić swoje przerośnięte nieadekwatne do możliwości, bliźniacze ego.

Pozdrawiam, Marcin
Pozdrawiam.
Jacek T.

Jacek T. Security Management

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Dla mnie to ona powinna być;

- uczciwa jak Elyot Ness
- z gospodarką elastyczną jak w Stanach
- szanująca tradycję i o tej tradycji i historii nie zapominająca. Natomiast bez histerii
- z klasą polityczną stabilną, osobiście "dorobioną" ekonomicznie i z sukcesem życiowym.... ale z wyraźną przewagę konserwatystów:)))
- z duchem i urokiem II RP
- tolerancyjna jak przedwojenny Lwów
- z aspiracjami, szerokością wizji, odwagą i jajami jak Król Sobieski
- z ludżmi biznesu jak Wokulski
- z urzędnikami państwowymi jak Rzecki
- w żołnierzami jak Maximus
- z policjatami jak Porucznik Borewicz czy Kapitan Żbik:)))))))
- z autorytetami mającymi życiorysy jak prof. Bartoszewski
- z kapłanami jak Josemaria Escriva..
- z biskupami jak.... no wiadomo:)
- z Prezydentem..... jak Król Artur:)))

to taki mój osobisty, nieprofesjonalny politologicznie pakiecik...:)
dr inż. Maciej Szmit

dr inż. Maciej Szmit Ph.D., CISA, CDPSE,
CTT+

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Witam!

hmmm co by sie musiało zmienić...

1. tzw. "klasa polityczna" :)
2. społeczeństwo :))
3. Nie zaszkodziłoby też położenie, żeby było geopolitycznie spokojniej :)))

MS
Jan Borkowski

Jan Borkowski Znów w zawodzie :)

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Maciej S.:
Witam!

hmmm co by sie musiało zmienić...

1. tzw. "klasa polityczna" :)
2. społeczeństwo :))
3. Nie zaszkodziłoby też położenie, żeby było geopolitycznie spokojniej :)))

MS
Sugeruje Pan jakieś zmiany terytorialne? ;)
Jacek T.

Jacek T. Security Management

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Jan B.:
Maciej S.:
Witam!

hmmm co by sie musiało zmienić...

1. tzw. "klasa polityczna" :)
2. społeczeństwo :))
3. Nie zaszkodziłoby też położenie, żeby było geopolitycznie spokojniej :)))

MS
Sugeruje Pan jakieś zmiany terytorialne? ;)


koncepcja Miedzymorza?.... byłoby pięknie ale to dopiero V, no może VI RP:))) ale warto marzyć:))
Waldemar Gacek

Waldemar Gacek Senior Delivery &
Team Manager

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Przeklejam wypowiedź na ten sam temat kolegi Grzegorza Lepianki z innej grupy:

Zawsze słysząc hasło IV Rzeczpospolitej w szczególności w ustach liderów PiSu lekko się uśmiechałem. W końcu idea IV RP powinna wiązać się z radykalną zmianą ustrojową państwa. Ja wyobrażam ją sobie jako Polskę o systemie prezydenckim i ordynacji większościowej do parlamentu. PiS tymczasem przedkłada propozycje systemu kanclerskiego i ordynacji mieszanej don parlamentu. A jeśli dodamy do tego 2 lata rządów tej partii to mamy też niezrealizowanie żadnego projektu politycznego za wyjątkiem powstania CBA i rozwiązaniem WSI. Bo i lustracja przepadła a rewolucja moralna zdechła jak trafnie zauważył prof. Jacek Bartyzel.

konto usunięte

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Dzisiaj gazeta.pl przytacza wypowiedź Prymasa Glempa: Dziwię się, że teraz wszyscy tak się odcinają od idei IV Rzeczpospolitej. Nie chodzi o numerację, ale odnowa życia społecznego musi być kontynuowana. Rzeczywiście, PiS nie wszystko się udało, ale to nie jest tylko ich wina. Ciągle odczuwamy skutki choroby wywołanej totalitaryzmem. Wciąż pokrętnie patrzymy na sprawy własności. Ci, co znosili w Polsce własność prywatna po II wojnie światowej, jako pierwsi wzbogacili się w wolnej Polsce. To karykatura sprawiedliwości. Wciąż musimy leczyć się z zakłamania z okresu komunizmu. Próbowało to robić PiS i jestem przekonany, że będzie to robić Platforma. Polacy muszą czuć własną godność, a takie zjawiska jak korupcja ją zabijają.

Przyjmując te słowa należy podkreślić, że IV RP implikuje zmianę Konstytucji. Niby jest to oczywiste, ale jednak część działań, które wymierzone były w rządzący dotąd PIS, naśmiewała się z pomysłu dodawania RP. I trafiło to na podatny grunt w wielu przypadkach - u ludzi z nikła wiedzą o historii, którzy uznali to za jakieś wydziwianie. Przeciwnikom tej koncepcji niewiedza ta była na rękę. Ale i sami ideolodzy IV RP nie zadbali o to, by Naród poprawnie zrozumiał ten projekt polityczny. Bo kto z wyborców wiedział o konstytucyjnej zmianie z 4. na 5. Republikę we Francji? Do tego, nazywanie IV RP tego, co działo się w ciągu ostatnich dwóch lat, to także nadużycie. Pojęcie to ma już tyle negatywnych łat, że ciężko będzie przywrócić je do politycznej rzeczywistości w należytym znaczeniu. Dość przypomnieć wypowiedź Kwaśniewskiego, powtórzoną (sic!) przez Joannę Szczepkowską, że 21.10 skończyła się IV RP.Michał Borun edytował(a) ten post dnia 29.10.07 o godzinie 10:28
Przmyslaw Stasila

Przmyslaw Stasila Prezes Fundacji.
Vloger, vloger, i
kombinator. Właśnie
ko...

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Tęskno mi Panie gdzie okruszynę chleba podnosi się z ziemi przez uszanowanie dla darów od nieba...

poza wylicznką kolegi od kapitana Żbika, zresztą ozi pragnę kraju gdzie każdy człowiek ma prawo do godnego życia, a prawo obowiązuje wszystkich.

Nie koniecznie jak po rewolucji francuskiej wszyscy są równi ale przed prawem odpowiadają. Bo czy Sędzia i Prezydent mogą być równi z ogrodnikiem albo zamiataczem? O nie to niesprawiedliwe. Jak Sędzia jedzie nie całkiem trzeźwy i woźny też, to wina sędziego jest większa bo on ma strzec prawa a nie je podważać, winien więc surowszą ponieść kare.
Takim kraju gdzie nie znajduje się dzieci w beczkach i na śmietnikach a normalny człowiek może żyć spokojnie z swej pensji. Benzyna i energia jest tania, zwłaszcza ta ekologiczna, nie trzeba robić wielkich narodowych zbiórek dla jednego dzieciaka na operację. Zwłaszcza że dentysta liczy sobie 15 PLN za obejrzenie zdjęcia rentgena a wizytę z 35. A jak potrzeba do lekarza to trzeba uważać na strajk.
kraj tem powinien utrzymywać dobre stosunki z Rosją bo z Niemcami to jak z żmiją. Hans czy Urlyk temu nie winny, ale już się sądzą o uczciwie ukradzione domy w Polsce.Miło by było zobaczyć jak Polacy lewitują na orbicie ramie w ramie z Rosjanami. może w końcu i badania nad kosmosem poruszyły by się do przodu, a może Polsko rosyjska baza księżycowa.
Ojczyzna powinna być też silna militarnie. Armia zawodowa, zwłaszcza marynarka i lotnictwo. Na tyle mobilna aby w ciągu 24 godzin nmuc udeżyć w dowolnym punkcie na świecie. A potem prowadzić działania na co najmniej dwóch odizolowanych teatrach wojennych. I wojsko ochotnicze, jak amerykańska gwardia narodowa, ale tak powszechne jak w Izraelu czy Szwajcarii.

A wybory, powinny być pluralizm, nie zawężający ilości partji w parlamęcie, to właśnie jest bowiem przyczyną wielu schożeń, takich jak "koalicja strachu" czy :"posłowie dietetyczni"
Krzysztof C.

Krzysztof C. Fizyk, specjalista w
zakresie edukacji i
projektów unijny...

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

A ja nie będę oryginalny (przynajmniej częściowo), tylko przypomnę, co powiedział prof. Bartoszewski, że nie liczy się numer. Ja nie chcę mieszkać w IV, V, VI czy XV Rzeczpospolitej - ja chcę mieszkać w Rzeczpospolitej Polskiej. Polskiej - więc adresowanej do wszystkich Polaków, niezależnie od ich religii, poglądów politycznych, orientacji seksualnej, a nawet kolory skóry czy przeszłości. Owszem - karcąca tych, którzy postępowali źle, ale bez złośliwości i nienawiści.
Tomasz M.

Tomasz M. Starszy Specjalista
ds. realizacji umów
- ING Lease (Pols...

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

To będziesz musiał znaleźć kawałek nieodkrytej ziemi i ustanowić swój kraj. My żyjemy w Rzeczypospolitej Polskiej...

konto usunięte

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Jeżeli odnosisz się do pisowni, to obie formy są poprawne.Michał Borun edytował(a) ten post dnia 03.11.07 o godzinie 10:19
Tomasz M.

Tomasz M. Starszy Specjalista
ds. realizacji umów
- ING Lease (Pols...

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Mnie w szkole uczono, że mówi się tylko "Rzeczypospolitej" i pisze również w ten sposób

konto usunięte

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

A mnie nie. Poszukamy więc i sprawdzimy. Nieodmienianie pierwszego członu jest zresztą bardziej powszechne w innych przypadkach, np. raczej "z Rzeczpospolitą", niż "z Rzecząpospolitą", "o Rzeczpospolito!", nie "o Rzeczypospolito!" - częściej można to sprawdzić w odniesienu do tytułu pisma.

konto usunięte

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Obie formy są poprawne: http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629457
Tomasz M.

Tomasz M. Starszy Specjalista
ds. realizacji umów
- ING Lease (Pols...

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Zwracam honor, ale ja jednak zostanę przy określeniu Rzeczypospolitej :-)
Waldemar Gacek

Waldemar Gacek Senior Delivery &
Team Manager

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Dla mnie IV RP oznacza Polskę, w której o awansie zawodowym i społecznym nie decydują "po uważaniu" korporacje i układy, tylko własna ciężka praca okraszona nutką talentu. To kraj, którego obywatele są świadomi swojej wartości i dumni z tego, że są Polakami. Dlatego ani nie muszą się płaszczyć przed innymi ani nie dążą do zaznaczenia swojej obecności za każdą cenę, nie cierpią na żadne kompleksy, ani niższości ani wyższości. IV Rzeczpospolita jest pastwem bezpiecznym, surowo karzącym groźnych przestępców a nie zajmującym się ochroną aferzystów i ściganiem uczciwych obywateli. To państwo, w którym są proste prawa i przejrzyste procedury, ograniczające możliwość korupcji, która jest z całą surowością ścigana. IV RP jest wreszcie krajem szanującym indywidualną wolność obywatela, jego prywatną własność, nie wtrącającym się tam, gdzie może on poradzić sobie sam, miejscem niskich obciążeń podatkowych i wolnorynkowej gospodarki.
Tomasz M.

Tomasz M. Starszy Specjalista
ds. realizacji umów
- ING Lease (Pols...

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Zgadzam się w 99%. Jedyną rzeczą, która mi nie pasuje w tej charakterystyce to czas teraźniejszy jakiego użyłeś. Według mnie IV RP niestety należy już do przeszłości...

konto usunięte

Temat: Co dla nas oznacza IV RP?

Tomasz - to jest czepialstwo lub niezrozumienie istoty rzeczy. Mówimy tu o idei naszego państwa po zmianie konstytucji. Będzie to wciąż III RP albo już IV, w zależności od tego, jak przyjmie się ją nazywać. Nigdy natomiast jeszcze nie zaistniała IV RP, bo nie było po temu przesłanek. I to forum postało po to, jak rozumiem, by zebrać idee dla dobrze przygotowanej zmiany.

Jeżeli IV RP dla Ciebie należy do przeszłości, to musisz po prostu przyjąć, że się mylisz. IV RP nigdy nie zaistniała, nawet w wypowiedziach jej promotorów. Należy odróżnić retorykę polityczną od ustrojowej rzeczywistości. J. Kaczyński także, ilekroć mówił o teraźniejszości, używał pojęcia III RP.



Wyślij zaproszenie do