Temat: Who is Muhammad?

Drugi raz prosze oto samo a pan swoje, prosze mi przedstawic wersety z Koranu i Hadisy ktore każą Muzułmanom kłamać, czekam
Dla przypomnienia
http://www.goldenline.pl/forum/1872232/islam-and-chris...
rowniez do tej pory czekam ...

Rafal Szulc:
Ktorys raz juz jest to przytaczane. Nie czyta pan widocznie albo ignoruje (co zdarzylo sie wielokrotnie). Nie chce mi sie teraz przeszukiwac calego forum za cytatami z powodu panskiego lenistwa.

Ot jeden material wrzucony przez pana Tomasza jakis czas temu, sa tam cytaty i odnosniki do dodatkowych informacji:

http://www.youtube.com/watch?v=sb7lhUNqHsgHammam Q. edytował(a) ten post dnia 03.09.10 o godzinie 18:27

Temat: Who is Muhammad?

Gdyby pan obejrzal ze zrozumieniem to pod koniec filmiku sa cytaty.
W linku ktory pan podal pan Tomasz przytaczal cytaty. Ignorowal je pan.

A o Takijji po polsku:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Takijja

np.
Al-Sirah al-Halabiyyah (Życie Proroka)[5]

Po podbiciu miasta Khaybar przez muzułmanów, przed oblicze Proroka zbliżył się Hajaj ibn Aalat i powiedział: "O Proroku Allaha! Mam w Mekce dużo bogactwa i krewnych, i chciałbym ich odzyskać; czy będzie mi wybaczone jeżeli źle się wypowiem o tobie (aby uniknąć prześladowań)?" Prorok wybaczył mu i powiedział: "Powiedz cokolwiek będziesz musiał powiedzieć".

Temat: Who is Muhammad?

A pan czytal co jest w wikipedii na ten temat??? watpie w to ...

Po pierwsze jestem sunnita a takija to pomysl szyicki, prosze o tym z szyita pogadac.
Po drugie nie mowienie prawdy jest dopuszczone podczas wojen i zagrozenia zycia, a nie jak pan napisal jesli to sluzy Islamowi. Jest roznica chyba ...
Jakos panu nie martwily klamstwa wymyslone przez CIA na temat broni chemicznej w Iraku ...

przykladowy werset z Koranu i jeden Hadis:

(O you who believe! Be afraid of Allaah, and be with those who are true) (in word and deeds).” [al-Tawbah 9:119]

Abd-Allaah ibn Mas’ood said: “The Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) said: ‘You must be truthful, for truthfulness leads to righteousness and righteousness leads to Paradise. A man will keep speaking the truth and striving to speak the truth until he will be recorded with Allaah as a siddeeq (speaker of the truth). Beware of telling lies, for lying leads to immorality and immorality leads to Hellfire. A man will keep telling lies and striving to tell lies until he is recorded with Allaah as a liar.” (Reported by Muslim, 4721).

Z mojej strony tyle na ten temat ...

Rafal Szulc:
Gdyby pan obejrzal ze zrozumieniem to pod koniec filmiku sa cytaty.
W linku ktory pan podal pan Tomasz przytaczal cytaty. Ignorowal je pan.

A o Takijji po polsku:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Takijja

np.
Al-Sirah al-Halabiyyah (Życie Proroka)[5]

Po podbiciu miasta Khaybar przez muzułmanów, przed oblicze Proroka zbliżył się Hajaj ibn Aalat i powiedział: "O Proroku Allaha! Mam w Mekce dużo bogactwa i krewnych, i chciałbym ich odzyskać; czy będzie mi wybaczone jeżeli źle się wypowiem o tobie (aby uniknąć prześladowań)?" Prorok wybaczył mu i powiedział: "Powiedz cokolwiek będziesz musiał powiedzieć".

Temat: Who is Muhammad?

Ja sie czegos nowego dzis dowiedzialem, swoj zysk mam z tej konwersacji.

Panski cytat moim zdaniem nie przeklina klamstwa jako takiego. Jedynie nalogowosc klamstw (czyli ile? 2 klamstwa na 3 prawdy dziennie? a moze 8 na 10 ?) i niemoralnosc z tego wynikajca zaprowadzi do 'ognia piekielnego'.
'... A man will keep telling lies and striving to tell lies until he is recorded with as a liar'. To 'until' to moze byc rownie dobrze w nieskonczonosci.

Kolejnosc czasowa w koranie tez by miala swoje znaczenie, bo moze istnieje pozniejszy wers ktory nadpisuje to co pan przytacza.

Nie przypominam sobie jakiegos odnosnika do Iraku z mojej strony w tym watku. O polityke USA mnie pan nie posadza, jeszcze pan Pawel G. przyjdzie w mojej obronie i zacznie artykuly wymieniac :)

Temat: Who is Muhammad?

Hammam Q.:
Jakos panu nie martwily klamstwa wymyslone przez CIA na temat broni chemicznej w Iraku ...

Rety... raporty CIA nie mają statusu świętej księgi.

Kur'an 3:54
"Oni knuli podstęp i Bóg knuł podstęp; a Bóg jest najlepszy spośród knujących podstępy."
Arabskie słowo tutaj użyte (podstęp lub spisek) to makara, co literalnie tłumaczy się jako "oszustwo". Jeśli Allah jest oszustem w relacji do niewiernych, to podstawa do zaprzeczania, że Muzułmanom wolno to samo, jest mizerna.

"Bóg jest szybszy w chytrości." (10:21)
"Bóg nie będzie was karał za pustą gadaninę w waszych przysięgach." (2:225)
"Bóg i jego posłaniec są wolni od zobowiązania względem bałwochwalców." (9:3)

Proszę bardzo, Hadith:
Bukhari (49:857) - "He who makes peace between the people by inventing good information or saying good things, is not a liar." Łganie jest usprawiedliwione, jeśli cel uświęca środki.

Poza tym cytowałem już "Reliance of the Traveler" w innym wątku.

Temat: Who is Muhammad?

Jest Bogiem i wszystko mu wolno. Jest litosciowy gdy trzeba i jest wszechmogacy gdy trzeba, stworzyl to wszystko i jemu wszystko wolno, nie ma w tym nic dziwnego ...

Maciej L.:

Hammam Q.:
Jakos panu nie martwily klamstwa wymyslone przez CIA na temat broni chemicznej w Iraku ...

Rety... raporty CIA nie mają statusu świętej księgi.

Kur'an 3:54
"Oni knuli podstęp i Bóg knuł podstęp; a Bóg jest najlepszy spośród knujących podstępy."
Arabskie słowo tutaj użyte (podstęp lub spisek) to makara, co literalnie tłumaczy się jako "oszustwo". Jeśli Allah jest oszustem w relacji do niewiernych, to podstawa do zaprzeczania, że Muzułmanom wolno to samo, jest mizerna.

"Bóg jest szybszy w chytrości." (10:21)
"Bóg nie będzie was karał za pustą gadaninę w waszych przysięgach." (2:225)
"Bóg i jego posłaniec są wolni od zobowiązania względem bałwochwalców." (9:3)

Proszę bardzo, Hadith:
Bukhari (49:857) - "He who makes peace between the people by inventing good information or saying good things, is not a liar." Łganie jest usprawiedliwione, jeśli cel uświęca środki.

Poza tym cytowałem już "Reliance of the Traveler" w innym wątku.

Temat: Who is Muhammad?

Hammam Q.:
Jest Bogiem i wszystko mu wolno. Jest litosciowy gdy trzeba i jest wszechmogacy gdy trzeba, stworzyl to wszystko i jemu wszystko wolno, nie ma w tym nic dziwnego ...

Hmmm... Dlaczego nie wykłada Pan w jakiejś szkole koranicznej? Naprawdę, poza murami tego typu przybytku, taki sposób argumentacji wywoływać może jedynie politowanie. Przedstawia się Pan jako Analityk Informacji. Dlaczego stroni Pan tak uparcie od ANALIZY? Reguł wnioskowania? Aż tak się Pan obawia potencjalnego dysonansu poznawczego? Tego, że wpajany od dziecka obraz rzeczywistości mógłby się rozpłynąć? Jeśli tak, to samo istnienie takiej (pod)świadomej obawy świadczy o nie najsilniejszych podstawach tego światopoglądu - który może zostać zmieciony przez jedną, niepokorną, trzeźwą myśl. Czego się Pan obawia? Że zostanie zwolniony z pracy? Że utną Panu głowę? Chciałbym zrozumieć.
Jak może Pan przejść do porządku nad treścią Sury 4:82
"Czyż oni nie zastanawiają się nad Koranem? Przecież gdyby on pochodził od kogoś innego niż od Boga, z pewnością znaleźliby w nim liczne sprzeczności.", w zestawieniu z Surami 53:1-18, 81:15-29 versus 6:102-103 i 42:51, które udzielają SPRZECZNYCH odpowiedzi na pytanie czy można zobaczyć Allaha i czy Muhammad widział swego Pana? Zgodnie z treścią S. 4:82 cytowanej wyżej, jest to dowód, że tekst Kur'anu nie pochodzi od Boga, bo jest SPRZECZNY (w tym wypadku sam ze sobą; w wielu innych miejscach przeczy dodatkowo logice oraz faktom historycznym i naukowym). A skoro nie pochodzi od Boga, to oznacza, że Muhammad sam go wymyślił. To z kolei prowadzi do logicznego wniosku, że nie był posłańcem Boga, a zdanie "LA ILAHA ILLALLAH", które w ciągu obecnego Ramadanu doprowadziło do wymordowania 703 osób (22 dzień, 164 zamachy) jest zwykłym pustosłowiem.Maciej L. edytował(a) ten post dnia 04.09.10 o godzinie 01:34

Temat: Who is Muhammad?

Mój zawód nie jest tematem wątku i proszę o tym pamiętać ...

Tu nie chodzilo o Allaha tylko o Anioła Gabriela, wystarczyło spojrzec np. na http://quran.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=215 i pan miałby odpowiedz, ale pan nie wie nic na temat analiz i bycia pewnym przedstawianych informacji. Woli pan wyrazic swoje złote myśli na temat mojej osoby co nie dosc, ze jest sprzeczne z regulaminem tego portalu to jeszcze najzwyczajniej w swiecie niekulturalne.
Radze analizowac informacje jakie dostajecie na temat Islamu i je dobrze weryfikowac, radze dobrze czytac na te tematy na wiarygodnych portalach np. http://islamweb.net, przed umieszczeniem w goldenline rzeczy wyssanych z palca.. To co pan i inni robia tu to nowosc dla was, ale przestarzałe w innych krajach. Do tej pory nikt z was nie wymyslil nic nowego, same nudne powtorki, oklepane teksty publikowane na antyislamskich portalach.

Maciej L.:

Hammam Q.:
Jest Bogiem i wszystko mu wolno. Jest litosciwy gdy trzeba i jest wszechmogacy gdy trzeba, stworzyl to wszystko i jemu wszystko wolno, nie ma w tym nic dziwnego ...

Hmmm... Dlaczego nie wykłada Pan w jakiejś szkole koranicznej? Naprawdę, poza murami tego typu przybytku, taki sposób argumentacji wywoływać może jedynie politowanie. Przedstawia się Pan jako Analityk Informacji. Dlaczego stroni Pan tak uparcie od ANALIZY? Reguł wnioskowania? Aż tak się Pan obawia potencjalnego dysonansu poznawczego? Tego, że wpajany od dziecka obraz rzeczywistości mógłby się rozpłynąć? Jeśli tak, to samo istnienie takiej (pod)świadomej obawy świadczy o nie najsilniejszych podstawach tego światopoglądu - który może zostać zmieciony przez jedną, niepokorną, trzeźwą myśl. Czego się Pan obawia? Że zostanie zwolniony z pracy? Że utną Panu głowę? Chciałbym zrozumieć.
Jak może Pan przejść do porządku nad treścią Sury 4:82
"Czyż oni nie zastanawiają się nad Koranem? Przecież gdyby on pochodził od kogoś innego niż od Boga, z pewnością znaleźliby w nim liczne sprzeczności.", w zestawieniu z Surami 53:1-18, 81:15-29 versus 6:102-103 i 42:51, które udzielają SPRZECZNYCH odpowiedzi na pytanie czy można zobaczyć Allaha i czy Muhammad widział swego Pana? Zgodnie z treścią S. 4:82 cytowanej wyżej, jest to dowód, że tekst Kur'anu nie pochodzi od Boga, bo jest SPRZECZNY (w tym wypadku sam ze sobą; w wielu innych miejscach przeczy dodatkowo logice oraz faktom historycznym i naukowym). A skoro nie pochodzi od Boga, to oznacza, że Muhammad sam go wymyślił. To z kolei prowadzi do logicznego wniosku, że nie był posłańcem Boga, a zdanie "LA ILAHA ILLALLAH", które w ciągu obecnego Ramadanu doprowadziło do wymordowania 703 osób (22 dzień, 164 zamachy) jest zwykłym pustosłowiem.Hammam Q. edytował(a) ten post dnia 04.09.10 o godzinie 14:02

Temat: Who is Muhammad?

tyle pan zrozumial z tego co pisalem? gratuluje

> Rafal Szulc:

Ja sie czegos nowego dzis dowiedzialem, swoj zysk mam z tej konwersacji.

Panski cytat moim zdaniem nie przeklina klamstwa jako takiego. Jedynie nalogowosc klamstw (czyli ile? 2 klamstwa na 3 prawdy dziennie? a moze 8 na 10 ?) i niemoralnosc z tego wynikajca zaprowadzi do 'ognia piekielnego'.
'... A man will keep telling lies and striving to tell lies until he is recorded with as a liar'. To 'until' to moze byc rownie dobrze w nieskonczonosci.

Kolejnosc czasowa w koranie tez by miala swoje znaczenie, bo moze istnieje pozniejszy wers ktory nadpisuje to co pan przytacza.

Nie przypominam sobie jakiegos odnosnika do Iraku z mojej strony w tym watku. O polityke USA mnie pan nie posadza, jeszcze pan Pawel G. przyjdzie w mojej obronie i zacznie artykuly wymieniac :)

Temat: Who is Muhammad?

Pan za to niewiele zrozumial, wiec nie bede gratulowal.

Ponownie pomija pan watki. Chcial pan cytatow z koranow i hadisow, pan Maciej dostarczyl.
Pana odpowiedz ze allahowi wszystko wolno to sobie moze czynic co mu sie podoba daleko do logiki maja. To ludzie czynia. A czynia np. na wzor zasad wyczytanych w jakiejs ksiedze.

Znow nie ma pan swojego zdania tylko zaslania sie 'radami' i stwierdzeniem ze to w swiecie wszyscy wiedza odpowiedzi tylko w zacofanej
Polsce nie.

Moim zdaniem to ze boi sie pan trzezwej logiki jest calkiem zrozumiale, strach przed utrata pracy (yhym, apostata pracujacy w ambasadzie A.S.) oraz docelowy wyrok smierci od krewnych za 'wstyd'. To pan nazywa cywilizowanymi zasadami moralmymi ? Trzeba miec odwage by przerawac bledne kolo.

Jest to mozliwe, np pan Walid Shoebat z wywiadu z tego linku:

http://www.youtube.com/watch?v=PauiOHZqW8M

http://www.youtube.com/watch?v=THICNIzMJtkRafal Szulc edytował(a) ten post dnia 04.09.10 o godzinie 22:11

Temat: Who is Muhammad?

Rafal Szulc:
Jest to mozliwe, np pan Walid Shoebat z wywiadu z tego linku:

Szkoda ze prowadzacy to tez wariat, niekonieczniew wierzylbym we wszystko co tam mowia. Choc zakladam ze moze byc sporo w tym prawdy.

Temat: Who is Muhammad?

Rafal Szulc:
Ponownie pomija pan watki. Chcial pan cytatow z koranow i hadisow, pan Maciej dostarczyl.

Znacznie więcej - dla przypomnienia - jest tutaj: http://www.goldenline.pl/forum/943474/co-mowia-o-kuran...

To i tak tylko ułamek tego, co można wyczytać w Kur'anie, ale po co się będę nadwyrężać, skoro te kilka zatkało skutecznie interlokutorów.

Temat: Who is Muhammad?

Rafal Szulc:
Pan za to niewiele zrozumial, wiec nie bede gratulowal.

Ponownie pomija pan watki. Chcial pan cytatow z koranow i hadisow, pan Maciej dostarczyl.
Pana odpowiedz ze allahowi wszystko wolno to sobie moze czynic co mu sie podoba daleko do logiki maja. To ludzie czynia. A czynia np. na wzor zasad wyczytanych w jakiejs ksiedze.

Znow nie ma pan swojego zdania tylko zaslania sie 'radami' i stwierdzeniem ze to w swiecie wszyscy wiedza odpowiedzi tylko w zacofanej
Polsce nie.

Moim zdaniem to ze boi sie pan trzezwej logiki jest calkiem zrozumiale, strach przed utrata pracy (yhym, apostata pracujacy w ambasadzie A.S.) oraz docelowy wyrok smierci od krewnych za 'wstyd'. To pan nazywa cywilizowanymi zasadami moralmymi ? Trzeba miec odwage by przerawac bledne kolo.

Jest to mozliwe, np pan Walid Shoebat z wywiadu z tego linku:

http://www.youtube.com/watch?v=PauiOHZqW8M

http://www.youtube.com/watch?v=THICNIzMJtkRafal Szulc edytował(a) ten post dnia 04.09.10 o godzinie 22:11

Jak pan przedstawi wersety i hadisy o które proszę po raz kolejny to pogadamy, do tego czasu życzę miłego kopiowania ...

Temat: Who is Muhammad?

Kolejna odp w pana stylu.

Coz, jak to mowia, 'starego psa nie nauczysz nowych sztuczek'.

Temat: Who is Muhammad?

Rafal Szulc:
Kolejna odp w pana stylu.

Coz, jak to mowia, 'starego psa nie nauczysz nowych sztuczek'.

Pozwole sobie stanac w obronie. Chyba nie oczekuje Pan, ze Pan Qanadilo wycofa sie tutaj z Islamu? Po pierwsze nie tak latwo zrywa sie z Islamem, po drugie tylko on ponioslby tego konsekwencje, no i wreszcie dlaczego mialby to robic na jakims tam forum interentowym. Jestem pewny, ze Pan Qanadilo rozumie panskie argumenty.

Temat: Who is Muhammad?

Dlaczego mam zrywac sie z Islamem?
To, że Panowie Islamu nie rozumieja to Panow problem nie moj.
Kolejny raz prosze pana szulca o wersety i hadisy pozwalajace Muzulmanom klamac a pan szulc nic, wkleil mi jakies filmiki ktore nic nie znacza (moze dla niego sa czym warte ale dla mnie nie). Ja tylko prosze o te wersety i Hadisy ...

Jarema S.:

Rafal Szulc:
Kolejna odp w pana stylu.

Coz, jak to mowia, 'starego psa nie nauczysz nowych sztuczek'.

Pozwole sobie stanac w obronie. Chyba nie oczekuje Pan, ze Pan Qanadilo wycofa sie tutaj z Islamu? Po pierwsze nie tak latwo zrywa sie z Islamem, po drugie tylko on ponioslby tego konsekwencje, no i wreszcie dlaczego mialby to robic na jakims tam forum interentowym. Jestem pewny, ze Pan Qanadilo rozumie panskie argumenty.

Temat: Who is Muhammad?

Hammam Q.:
Dlaczego mam zrywac sie z Islamem?

Bo potrafi pan samodzielnie i logicznie myslec.

Temat: Who is Muhammad?

Nie bede specjalnie panu literowal skoro pan Maciej dostarczyl pozadane cytaty.
Panska ignorancja jest pana odpowiedzia.

Nie rozumiem islamu tak jak pan ale i pan nie rozumie chrzescijanstwa/ateizmu/buddyzmu/.. i innych punktow widzenia na swiat.
Kazdy zostal jakos wychowany, uksztaltowany.
Bylbym swiecie zaskoczony gdyby ktos po rozmowie na forum zmienil swoje spojrzenie na religie i nagle zmienil takowy punkt widzenia.

Pozostalo mi wierzyc w logike/inteligencje ludzka ktora istnieje bez wzgledu na religie.
Czy islam jest jakims magicznym rozwiazaniem, ktore naprawi swiat z wszelkiego zla i poprowadzi do swietlanej przyszlosci (tak jak moim zdaniem wiekszosc muzlumanow uwaza) ?

Nie jest.
Co Nam (jako rasie ludzkiej) dostarczyly kraje muzlumanskie ? Rope ? Ot szczesliwa lokalizacja zloz.
Ktore najnowsze technologie wymyslono w tych rejonach ? Wolnosc slowa/religii/prawa/... ? Rownouprawnienie ? Tolerancja? Dostep do informacji ? Znalezione szczepionki? Bezpieczenstwo obywateli ? Nagrody Nobla ? Brak korupcji? Brak wojen ? ...? ...? ...?
Jakos ten swiat muzlumanski dostarczyl nam obecnie fale emigrantow (ale ktoz by wyjezdzal z tych krajow mlekiem i miodem plynacych?) ktora zapomina dlaczego wyemigrowala a propaguje swoje chore zasady korzystajac z tolerancji ktorej sama nie uznaje. Ot, irytuje mnie taki bieg wydarzen.

A pan panie Hammam coz teraz wkleji ? Link do jakiejs kolejnej strony, moze tym razem ze zdjeciem ksiezyca ktorego to Mohammet rozdzielil i polaczyl, co bedzie dowodem na to ze Islam jest rozwiazaniem wszelkich bolaczek swiata?

Hammam Q.:
Dlaczego mam zrywac sie z Islamem?
To, że Panowie Islamu nie rozumieja to Panow problem nie moj.
Kolejny raz prosze pana szulca o wersety i hadisy pozwalajace Muzulmanom klamac a pan szulc nic, wkleil mi jakies filmiki ktore nic nie znacza (moze dla niego sa czym warte ale dla mnie nie). Ja tylko prosze o te wersety i Hadisy ...

Jarema S.:

Rafal Szulc:
Kolejna odp w pana stylu.

Coz, jak to mowia, 'starego psa nie nauczysz nowych sztuczek'.

Pozwole sobie stanac w obronie. Chyba nie oczekuje Pan, ze Pan Qanadilo wycofa sie tutaj z Islamu? Po pierwsze nie tak latwo zrywa sie z Islamem, po drugie tylko on ponioslby tego konsekwencje, no i wreszcie dlaczego mialby to robic na jakims tam forum interentowym. Jestem pewny, ze Pan Qanadilo rozumie panskie argumenty.

Temat: Who is Muhammad?

Rafal Szulc:
Nie bede specjalnie panu literowal skoro pan Maciej dostarczyl pozadane cytaty.
Panska ignorancja jest pana odpowiedzia.

Wlasnie prosilem kilka razy o te wersety i hadisy zeby pan sie przekonal ze Islam nie zacheca Muzulmanow do klamstwa (jedynie w przypadku zagrozenia zycia), tu rozmawiam o sunnizmie, a co szyici mysla to prosze z szyita o tym porozmawiac. Nadal pana o to prosze, prosze mi literowac choc jeden werset z Koranu.

Nie rozumiem islamu tak jak pan ale i pan nie rozumie chrzescijanstwa/ateizmu/buddyzmu/.. i innych punktow widzenia na swiat.

A jak pan to wywnioskwal, skad pan zna moj punkt widzenia na temat innych religii, skoro tu nie rozmawiamy o innych religiach, mimo, ze zachecalem kilka razy, ale uparcie panowie chca tylko Islam atakowac.

Kazdy zostal jakos wychowany, uksztaltowany.
Bylbym swiecie zaskoczony gdyby ktos po rozmowie na forum zmienil swoje spojrzenie na religie i nagle zmienil takowy punkt widzenia.
Pozostalo mi wierzyc w logike/inteligencje ludzka ktora istnieje bez wzgledu na religie.
Czy islam jest jakims magicznym rozwiazaniem, ktore naprawi swiat z wszelkiego zla i poprowadzi do swietlanej przyszlosci (tak jak moim zdaniem wiekszosc muzlumanow uwaza) ?

Nie jest.
Co Nam (jako rasie ludzkiej) dostarczyly kraje muzlumanskie ? Rope ? Ot szczesliwa lokalizacja zloz.
Ktore najnowsze technologie wymyslono w tych rejonach ? Wolnosc slowa/religii/prawa/... ? Rownouprawnienie ? Tolerancja? Dostep do informacji ? Znalezione szczepionki? Bezpieczenstwo obywateli ? Nagrody Nobla ? Brak korupcji? Brak wojen ? ...? ...? ...?
Jakos ten swiat muzlumanski dostarczyl nam obecnie fale emigrantow (ale ktoz by wyjezdzal z tych krajow mlekiem i miodem plynacych?) ktora zapomina dlaczego wyemigrowala a propaguje swoje chore zasady korzystajac z tolerancji ktorej sama nie uznaje. Ot, irytuje mnie taki bieg wydarzen.

Nie wiem czy Islam jest magicznym rozwiazaniem wszystkich problemow. Moze byc tak dla wielu Muzulmanow, maja prawo w to wierzyc, jak kazdy inny ma prawo wierzyc w co chce, ale bez obrazania innych. Historia nas uczy ze przedstawiony przez panow tu krwawy obraz Islamu jest klamstwem, Hiszpania i 800 lat wspolistnienia i pokojowego zycia jest dowodem tego. Wklad Islamu w cywilizacje jest ogromny, dla osob chcacych o tym wiedziec.
Bledem wszyskich tu jest myslenie ze prawdziwy Islam to burqa, komfortowa emigracja, Arabia Saudyjska czy Iran czy Alkaida czy Hamas czy Taliban czy Hizboallah. Obecnie zaden z tych krajow, ruchow nie reprezentuje Islamu, jedynie uzywa ta religie do wlasnych celow, interesow czesto politycznych. Jak Muzulmanie rozumieli co to Islam to byli potega a jak go odrzuculi to sa kim sa teraz czyli nikim.

A pan panie Hammam coz teraz wkleji ? Link do jakiejs kolejnej strony, moze tym razem ze zdjeciem ksiezyca ktorego to Mohammet rozdzielil i polaczyl, co bedzie dowodem na to ze Islam jest rozwiazaniem wszelkich bolaczek swiata?

Bede wklejal co bede uwazal za dobre zeby przedstawic Islam z prawdziwej, dobrej strony co oczywiscie panow wyprowadza z rownowagi bo ta grupa do tego nie sluzy ...

Temat: Who is Muhammad?

Hammam Q.:

Historia nas uczy ze przedstawiony przez panow tu krwawy obraz Islamu jest klamstwem, Hiszpania i 800 lat wspolistnienia i pokojowego zycia jest dowodem tego.

Raczy Pan zartowac, panie Hammamie... Hiszpania to podbój i rozpaczliwe bronienie sie ostatnich skrawków Chrzescijanstwa (Asturia), zycie podbitych przez kilkaset lat jako dhimmi, potem dlugo trwajaca Reconquista, uwienczona zdobyciem Granady w 1492...

Tak jak Pan pisze, to jakby zaproszenie Muzulmanów do Hiszpanii i setki lat równouprawnionego wspólzycia...

Wklad Islamu w cywilizacje jest ogromny, dla osob chcacych o tym wiedziec.

Ciagle czytam, ze jest ogromny... i ciagle brak konkretów...
Oprócz zachowania nauk filozoficznych, medycznych i matematycznych starozytnych Greków - co jest naprawde wkladem samego Islamu?
Bo cos mi sie wydaje, ze ten "ogromny" wklad w promilach, a nie w procentach by mierzyc trzeba...