GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Fanatyzm

Do znawców islamu, dlaczego islam stał się synonimem fanatyzmu? Co jest w tej religii takiego destrukcyjnego, że jest wykorzystywana do celów politycznych?

Czy może chodzi o mentalność i poziom rozwoju cywilizacyjnego krajów, w których dominuje ta religia?

Dzisiejszy islam przypomina mi średniowieczne chrześcijaństwo, z inkwizycją, stosami, zabobonami, itp. Czy musimy czekać kilkaset lat aż islam dogoni cywilizację?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: Fanatyzm

Patryk Krawiec:
Dzisiejszy islam przypomina mi średniowieczne chrześcijaństwo, z inkwizycją, stosami, zabobonami, itp. Czy musimy czekać kilkaset lat aż islam dogoni cywilizację?
Zobacz ten wyklad, bedziesz po nim duzo madrzejszy :P

http://www.goldenline.pl/forum/1728824/vali-nasr-rise-...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fanatyzm

Tomasz Świdziński:
:P
Co miałeś na myśli?:)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: Fanatyzm

Patryk Krawiec:
Tomasz Świdziński:
:P
Co miałeś na myśli?:)
Zacytowalem konkretny kawalek Twojej wypowiedzi, zobacz wyklad, nie zmarnujesz godziny, obiecuje. :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fanatyzm

Patryk Krawiec:
Dzisiejszy islam przypomina mi średniowieczne chrześcijaństwo, z inkwizycją, stosami, zabobonami, itp. Czy musimy czekać kilkaset lat aż islam dogoni cywilizację?

Islam nie musi gonić cywilizacji. Cywilizacja musi gonić gospodarkę a nie religia cywilizację. Religia to jedynie narzędzie w rękach polityków. Tak jak kiedyś chrześcijanie w imię boga wyrzynali i palili, tak islam przyjął taką a nie inną taktykę - terroryzm to broń ubogich.

Islam jest, był i będzie... sinusoida zmieni swoje położenie... i nie zdziwię się jeśli za xx czy xxx lat chrześcijanie będą w taki sposób postrzegani jak teraz postrzega się wyznawców islamu.

Jak wytłumaczysz cyrk mający miejsce w Warszawie ? W imię boga bronimy krzyża.. ? Nie.. bronią go fanatycy religijni...

A jak wytłumaczysz atak talibów na pomoc humanitarną ? Który przeżył tylko jeden człowiek - tłumacz, który potrafił wyrecytować Koran ?

Jak wytłumaczysz świętą inkwizycję ? ;)

No i najważniejsze... jak wytłumaczysz obecność naszych wojsk w Iraku ? Jak wytłumaczysz interwencję zbrojną Stanów Zjednoczonych i wpychania nosa wszędzie tam gdzie nie trzeba?

Są ludzie, kultury i religie, które tego nie lubią, nie chcą i nie życzą sobie... owszem, zawsze będą zdania podzielone, większość ludzi potrafi się na ten temat wypowiedzieć normalnie, inni muszą działać... są to skrajne reakcje - po obu stronach.

Popatrz powoli ale skutecznie na Chiny... one z czasem otwierają się znowu na świat... mają bardzo ostrą politykę, wręcz reżim, ale on słabnie... powoli rozwój gospodarczy odgrywa coraz większe znaczenie. Będzie to trwało jeszcze bardzo długo... ale nadejdzie w końcu taki dzień, że siłą rzeczy Chiny będą niemalże całkowicie otwarte na świat - ale będą też potęgą gospodarczą.

Dlaczego tam Obama nie wsadzi nosa... ? Proste... bo po pierwsze zdeptaliby Stany Zjednoczone, a po drugie gospodarka za dużo by na tym straciła. Nie mniej jednak... kraj który jest naciskany przez teoretycznie silniejszego.. do takiego a nie innego postępowania - zawsze będzie czuł się pokrzywdzony, zawsze się to komuś (większości) nie będzie podobać i zawsze ludzie będą z tym walczyć. Nikt nie lubi jak ktoś inny wchodzi do niego z butami i panoszy się, zaczyna dyktować co robić.

Może to będzie daleko posunięte stwierdzenie, może ktoś postrzegać go jako radykalne, ale... niektórzy chcą szacunku... niektórzy chcą spokoju i poszanowania tradycji... inni chcą narzucać swoje poglądy. Jedni chceli socjalizmu, drudzy chcieli powiększenia przestrzeni życiowej, trzec szerzenia demokracji... jeszcze inni chrześcijaństwo... szkoda, że nikt nie patrzy na to, że ktoś może wcale tego nie chcieć... i woli po swojemu ;)

Ja mam troszeczkę inaczej... nie wchodzę siłą tam gdzie mnie nie chcą... ale też oczekuję tego samego. Jeśli ktoś usilnie będzie to robił... będę się bronił tak jak mogę i potrafię.

A na koniec napiszę tylko tyle, że religia... od niepamiętnych czasów była narzędziem w rękach władców i polityków... narzędziem do prowadzenia wojen i narzędziem do przejomwania władzy "w imię boga" - a że wszystko było zakrapiane krwią... to inna sprawa. Byli, są i będą ludzie, którzy będą to wykorzystywać. Nie zmienisz tego.

A dlaczego tak a nie inaczej to wszystko postrzegamy ? Bo nie patrzymy obiektywnie, tylko przez pryzmat tego co ukazują media, a na ogół ukazują skrajnych radykalistów i fundamentalistów... a pomijają zwykłych ludzi.

http://pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_www.pap.pl&...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fanatyzm

Paweł G.:
Patryk Krawiec:
Dzisiejszy islam przypomina mi średniowieczne chrześcijaństwo, z inkwizycją, stosami, zabobonami, itp. Czy musimy czekać kilkaset lat aż islam dogoni cywilizację?

Islam nie musi gonić cywilizacji. Cywilizacja musi gonić gospodarkę a nie religia cywilizację. Religia to jedynie narzędzie w rękach polityków. Tak jak kiedyś chrześcijanie w imię boga wyrzynali i palili, tak islam przyjął taką a nie inną taktykę - terroryzm to broń ubogich.

Islam jest, był i będzie... sinusoida zmieni swoje położenie... i nie zdziwię się jeśli za xx czy xxx lat chrześcijanie będą w taki sposób postrzegani jak teraz postrzega się wyznawców islamu.

Jak wytłumaczysz cyrk mający miejsce w Warszawie ? W imię boga bronimy krzyża.. ? Nie.. bronią go fanatycy religijni...
Napisalem o tym wczesniej - mentalnie ludzie sie nie zmienili od tysiecy lat, zmienia sie technika, zmieniaja sie mozliwosci a ludzie sa tacy sami jak byli wczesniej. Szanse na zminimalizowanie tych pierwotnych instyktow, ktore tkwia w ludziach widzialem kiedys w rozwoju cywilizacyjnym, ale watpie juz w to.. fanatyzm wysysa sie juz z mlekiem matki:} daleko nie trzeba szukac wystarczy spojrzec na nasze podworko.. chrzescijanstwo zatoczylo kolo i wraca do sredniowiecza..
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fanatyzm

Patryk Krawiec:
Napisalem o tym wczesniej - mentalnie ludzie sie nie zmienili od tysiecy lat, zmienia sie technika, zmieniaja sie mozliwosci a ludzie sa tacy sami jak byli wczesniej. Szanse na zminimalizowanie tych pierwotnych instyktow, ktore tkwia w ludziach widzialem kiedys w rozwoju cywilizacyjnym, ale watpie juz w to.. fanatyzm wysysa sie juz z mlekiem matki:} daleko nie trzeba szukac wystarczy spojrzec na nasze podworko.. chrzescijanstwo zatoczylo kolo i wraca do sredniowiecza..

Nie, to nie Chrześcijaństwo zatoczyło koło... podobnie jak nie Islam. To tylko (podkreślam i to mocno) niektórzy przedstawiciele tych religii, przedstawiciele o skrajnych poglądach. Niestety to o ich wyczynach się mówi, bo są one szokujące i niecodzienne. Tym sposobem potem ktoś błędnie wyciąga wnioski i wystawia świadectwo czy to jednym, czy drugim. Te zachowania nie mają wiele wspólnego ani z wiarą ani z religią. To jedynie wojna o symbole, przelewanie nienawiści i/lub krwi w imię boga.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fanatyzm

Masz racje, posluzylem sie uogolnieniem. Problemem nie jest sama religia, tylko jej wyznawcy. Tylko z jednym sie nie zgodze, piszesz jej przedstawiciele - wiec zadam Ci pytanie, skad powinien isc przyklad i kto powinien stac na strazy pewnych wartosci? Nie widze checi zmian na gorze, glupie i fanatyczne jednostki sa bardziej przydatne niz samodzielne i myslace, na tym opiera sie wladza..
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fanatyzm

Patryk Krawiec:
Masz racje, posluzylem sie uogolnieniem. Problemem nie jest sama religia, tylko jej wyznawcy. Tylko z jednym sie nie zgodze, piszesz jej przedstawiciele - wiec zadam Ci pytanie, skad powinien isc przyklad i kto powinien stac na strazy pewnych wartosci? Nie widze checi zmian na gorze, glupie i fanatyczne jednostki sa bardziej przydatne niz samodzielne i myslace, na tym opiera sie wladza..

Nie wydaje mi się, żeby tej jednostki były faktycznie głupie. One raczej wykorzystują głupotę innych... pokusiłbym się nawet o stwierdzenie, że głupotę mas. Obiecują cuda na patyku i lepsze jutro, zasłaniając się przy tym, co jednoczy ludzi - religią. Ale weź też pod uwagę, że jednoczą na ogół w większości podobnych sobie. Historia pokazuje, że takie działanie jest z góry skazane na porażkę i chwilowy triumf szybko mija. To kwestia czasu, żeby sprzymierzeńcy się wykruszyli a inni zaczęli zauważać to co się dzieje i zaczęli o tym głośno mówić, krytykować a potem tępić.

Tu za przykład może posłużyć chrześcijaństwo i sam Watykan. Swego czasu, nie tak dawno temu... kościół zaczął odcinać się od sponsorów - od mafii. Wcześniej udawał, że problemu nie ma, w momencie kiedy oburzyło to ludzi do tego stopnia, że powiedzieli NIE... zaczęli powoli (jak to Watykan) robić z tym porządek.

Podobnie sprawa ma się z wykorzystywaniem seksualnym, homoseksualizmem i nieślubnymi dzieciakami/nieformalnmi związkami księży. Początkowo sprawa była tuszowana i płacono za milczenie... teraz już głośno mówi się o tym, że taki problem jest, że kościół z nim walczy.

Fanatyczne jednostki o skrajnych poglądach były, są i będą... nie tylko w kościele, nie tylko w religii, w różnych innych instytucjach publicznych i niepublicznych również. Czas skutecznie je eliminuje, owszem pojawiają się nowe... ale i ludzie już na to biorą poprawkę. Dzisiaj kościół nie targnie się na kolejną świętą inkwizycję... ani nie posłuży się głową kościoła w celach czysto politycznych. Owszem... są przypadki z Torunia... które pchają łapy w politykę ile sił... ale ludzie mają swój rozum a reszta - smutne ale prawdziwe... powoli odchodzi z tego świata ze względu na wiek.

Historia pokazuje również, że te fanatyczne jednostki zawsze słabną - to kwestia czasu... a wtedy ktoś silniejszy albo dużo liczniejszy... zawsze dobiera im się do przysłowiowych czterech liter.

Innymi słowy mówią ... nie uciekniesz od tego nigdy, ale za każdym razem (powtórka z rozrywki i historii) takie działania będą już mniej fanatyczne i nie tak bardzo skrajne, wymuszą to ludzie i społeczeństwo. Terror, fanatyzm i rządy siłą... zawsze mają swój wzlot, złote chwile... a potem szybki i bardzo bolesny, jeśli nie śmiertelny upadek.
Link do wypowiedziLink
Marta M.

Marta M. entertainment

Temat: Fanatyzm

Islamisci sa najlatwiejsi do zmanipulowania - wiara w tysiac dziewic po smierci, naiwnosc muzulmanow i rzadza oraz brak umiejetnosci nad nia panowania. Ten kto pragnie wladzy jest osoba ktora wlasnie nie powinna jej dostac. W ogole ta cala medialna jadka ze za kilkanascie lat bedzie wszedzie pelno muzulmanow to jakas brednia. Jest ich tylko kilka procent i nigdy nie bedzie ich az tak duzo chocby rozmnazali sie jak norki - sa jeszcze inne religie i w miedzyczasie moze wiele powstac.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: Fanatyzm

Ciekawy jestem jak to ma sie do rzeczywistosci?
http://www.youtube.com/watch?v=sb7lhUNqHsg
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fanatyzm

Ładnie zrobiony film, proszę gratulować autorowi w moim imieniu ...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: Fanatyzm

Hammam Q.:
Ładnie zrobiony film, proszę gratulować autorowi w moim imieniu ...
...no tak texchniczne, ale wolalbym dowiedziec sie czegos wiecej o jego merytorycznej wartosci. :)
Link do wypowiedziLink
Rafal Szulc

Rafal Szulc rozwiazuje problemy,
optymalizuje
procesy, 2G/3G DB
confi...

Temat: Fanatyzm

I wlasnie gdy mamy troche faktow to pan Hammam nabiera wody w usta.

Ciekawy link, bedzie interesujacy temat na dyspute z jednym z moich muzlumanskich wspolpracowanikow.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fanatyzm

Jak maja panowie jakies pytania to moze warto je skierowac na http://islamweb.net, choc wiem, ze panowie nie szukaja zadnych odpowiedzi ...

http://www.islamweb.net/emainpage/index.php
Link do wypowiedziLink
Rafal Szulc

Rafal Szulc rozwiazuje problemy,
optymalizuje
procesy, 2G/3G DB
confi...

Temat: Fanatyzm

Czyli mozna zalozyc ze swojego zdania/opinii to pan nie ma ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fanatyzm

pan moze zalozyc co tylko pan zechce ...
Rafal Szulc:
Czyli mozna zalozyc ze swojego zdania/opinii to pan nie ma ?Hammam Q. edytował(a) ten post dnia 15.08.10 o godzinie 10:23
Link do wypowiedziLink
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: Fanatyzm

Hammam Q.:
pan moze zalozyc co tylko pan zechce ...
czyli sie nie dowiemy?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fanatyzm

Tomasz Świdziński:
Hammam Q.:
pan moze zalozyc co tylko pan zechce ...
czyli sie nie dowiemy?

Przyszło Ci do głowy, że czasami wdawanie się w dziwne dyskusje nie ma większego sensu... i do niczego nie prowadzi ?

edit: poza tym chyba nikt nie ma obowiązku odpowiadania na posty...Paweł G. edytował(a) ten post dnia 15.08.10 o godzinie 11:18
Link do wypowiedziLink
Rafal Szulc

Rafal Szulc rozwiazuje problemy,
optymalizuje
procesy, 2G/3G DB
confi...

Temat: Fanatyzm

Hmm.. dziwne historie ? Mysle ze film z linku jest calkiem rzeczowy.
To ze pan Hammam nie chce sie do niego ustosunkowac i odsyla do 'jakiegos tam forum gdzies tam' tez o czyms swiadczy.

Skoro jest to forum o Islamie to w czym problem z tym pytaniem ? Mysle ze ma to sens oraz ze prowadzi do dokladniejszego pozania tematu.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Pozytywny fanatyzm




Wyślij zaproszenie do
Anuluj