GoldenLine
Zaloguj się
Przemysław B.

Przemysław B. .

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

Witam

chciałbym przedstawiac Państwu w skrócie moje doświadczenia jako zleceniodawcy pewnego projektu logotypu. Ciekaw jestem jak zaistniałą sytuację ocenią fachowcy w branży, tym bardziej, iz pewnie paru z nich zetknęlo się wczesniej z moim zapytaniem ofertowym.
Obserwując wczesniejsze dyskusje na tej i pokrewnych grupach GL stwierdzilem, iz moge sprobowac w tym gronie poszukac
wykonawce mojego zlecenia.
Moj budzet nie byl wystarczajacy, aby zawracac glowe moja osoba takim mistrzom kreski jak chociażby Pan Paweł Jońca ( jego cena 3000 zl za projekt logo). Jednak moj budzet na poziomie 1000 zl, chodz znacznie mniejszy, pozwalal mi jednak poszukac czegos wiecej niz projekt logo kupiony na Allegro.

Mój wybór padł na Pana Krzysztofa Bochnackiego. Niewiele o nim wiedzialem, porfolio w internecie które on publikuje jest raczej dosc skromne, tak na prawde zwrocil moja uwage tylko jeden jego logotyp. Za to Pan Bochnacki na łamach paru grup GL przedstawial sie jako fachowiec w branzy, zabierajac zdanie w
wielu watkach stawial sie z pozycji osoby wiele wiedzacej i wiele umiejacej. Zapamietalem rowniez wypowiedz Pana Bochnackiego w jednym z watkow: "Osobiście nie obawiam się tych grafików z allegro, ponieważ poziom ich prac wyraźnie mi mówi,
że nie są dla mnie konkurencją." Lecz co dla mnie ważne, Pan Bochnacki zadeklarował, iz wszystkie etapy realizacji projektu zmieszcza sie w cyklu 5 dni, poniewaz czas mial dla mnie rowniez wielkie znaczenie, podjalem decyzje o wspolpracy właśnie z nim. Oto w skrócie jej etapy:

26.02 PB - zapytanie mailowe z mojej strony, czy Pan Bochnacki jest zainterasowany podjeciem zlecenia oraz prosba z mojej strony o wszelkie informacje, ktore sa mu niezbedna aby zabrac sie do pracy.
26.02 KB - odpowiedz na moje pytanie, podanie w punktach niezbednych informacji (opis przedsiewziecia, tekst logotypu, tekst hasla przewodniego, kolorystyka, pomysl, sygestie etc)
27.02-11.3 dalsze negocjaje, KB podaje etapy realizaji projektu, zobowiazuje sie do wykonania calosci prac w okreslonym przedziale czasowym.
11.03 negocjacje dotyczace ceny (ostatecznie: 200Euro netto za ten projekt, 150Euro przy kolejnym moim zleceniu zleceniu). Podaję rowniez tego dnia Panu Bochnackiemu swoj numer komorkowy.
12.03 KB-przesyla mailem numer konta bankowego, ja dokonuje przelewu 30% zaliczki na kwote 380pln, KB informuje pod jakim adresem bedzie wieszal swoje projekty.
13-17.03 okres 5 dni, w którym nie otrzymałem od Pana Bochnackiego zadnego wstępnego projektu, zadnego telefonu wyjaśniającego opóźnienie.

18.03 Wysyłam prośbę o przyspieszenie prac tlumaczac, ze minal termin w ktorym Pan Bochnacki zobowiazal sie przedstawic mi projekty, oraz zapytuje, jak szybko otrzymam projekty do wgladu.
18.03 Otrzymuje wiadomosc o tresci: "jutro wieczorem pod adresem który podałem powieszę propozycje.Do czwartku zamkniemy temat."
19.03 brak jakichkolwiek prac na serwerze diplodoc.com

Aby nie przedluzac tego postu, dalsza korespondecje umieszczam pod adresem dodatki.com/KB/
Wyjasnie, iz owszem, projekty wstepne zobaczylem ale dokladnie 23.03 po wyslaniu mojego wiadomosci wypowiadajacego umowe.

Byłbym wdzieczny za Państwa uwagi i zajęcie stanowiska w tymże sporze.

Niestety, w tym momencie pomimo najszczerszych chęci nie odważe projektów Pan Bochnackiego Państwu przedstawić do oceny.
A szkoda, ciekaw jestem czy potwierdziliby Państwo moją opinię iż były to tzw pięciominutówki. Pan Bochnacki odmówił mi już raz poddania ocenie jego projektów na tej grupie, może takie publiczne wezwanie ośmieli go. A szkoda, w końcu jest osobą, która bez oporów podejmuje się oceniania innych.

Pozdawiam wszystkich,
Przemysław Burbo
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

Witam,

z mojego doświadczenia:
1. Nie ma to jak spotkanie w cztery oczy. Z tego co napisałeś Przemku wnioskuję, że kontaktowałeś się z człowiekiem tylko mailowo i telefonicznie. Czasami warto poświęcić trochę więcej czasu na spotkanie... Mi osobiście spotkania wielokrotnie pomogły uniknąć nieporozumień
2. Częściowo wydaje mi się, że sam jesteś sobie winien. Ograniczając budżet do 1000 zł za przygotowanie i przekazanie praw majątkowych do systemu identyfikacji, w moim odczuciu, wyeliminowałeś większość profesjonalistów (zarówno freelancerów jak i małe studia graficzne).
3. No i wreszcie UMOWA... może trzeba było przewidzieć taką ewentualność i zbić wysokość zaliczki do, np. 20% (?)

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Kasia P.

Kasia P.
Www.babyrepublic.pho
to

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

Witam,
zgadzam się z Romanem, z małym wyjątkiem.
Spotkanie w cztery oczy nie wyeliminuje ewentualnych przyszłych problemów. My w 70% pracujemy dla firm, z którymi nie mamy sposobności się spotkać. Czasem są to firmy z odległych krain :-) , w związku z tym sprawa fizycznego kontaktu trochę się komplikuje...Co nie zmienia faktu, że wywiązujemy się ze zobowiązań zawartych w umowach. Nie widzę większego związku.
Sprawa dla mnie bardzo dziwna, może warto zwrócić się do firmy hostingowej o pomoc. Może to ustalić czy i kiedy pliki były napwdę udostępniane na serwerze. Nie mieliśmy jeszcze takiego przypadku szczerze mówiąc.
Gdyby się Pan, Panie Przemysławie ponownie rozglądał za profesjonalną firmą zajmującą się projektami graficznymi, to się polecamy.
Mam nadzieję, że sprawa się jednak jakoś pozytywnie rozstrzygnie.
Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

Czy doszło do podpisania umowy?
W przypadku zleceń drogą internetową sporządzenie szczegółowej umowy uważam za niezbędne, obie strony są zobligowane do przestrzegania jej warunków, terminów itp.
Opóźnienia jednej czy drugiej strony mają wpływ na czas oddania projektu finalnego.
Dobrze jest ustalić w niej również sposób przekazywania uwag, zmian itp.

Ja stosuję zasadę, że wszelkie zmiany dot. terminów czy samych projektów będą przekazywane drogą mailową: konkretny adres mailowy mój i zleceniodawcy.
Wszelkie zmiany, które uzgadniamy drogą tel. potwierdzane są mailem.

Wszyscy tu firmujemy nasze usługi naszym nazwiskiem, to jest mocna strona kontaktów na GL, tak sądzę...
Pozdrawiam i być może to, co się stało to kwestia jakiegoś niezrozumienia a nie złej woli projektanta.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

Katarzyna Agata P.:
Gdyby się Pan, Panie Przemysławie ponownie rozglądał za profesjonalną firmą zajmującą się projektami graficznymi, to się polecamy.

Czy to znaczy Kasiu, że można u Was zamówić system identyfikacji za 1000 zł?
Link do wypowiedziLink
Kasia P.

Kasia P.
Www.babyrepublic.pho
to

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

Roman K.:
Katarzyna Agata P.:
Gdyby się Pan, Panie Przemysławie ponownie rozglądał za profesjonalną firmą zajmującą się projektami graficznymi, to się polecamy.

Czy to znaczy Kasiu, że można u Was zamówić system identyfikacji za 1000 zł?
Nie, nic takiego nie sugerowałam.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej Juszczyk

Bartłomiej Juszczyk dyrektor
zarządzający Grupa
Adweb; inwestor,
wykładowca, ...

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

Jakkolwiek w podanej sytuacji mam nadzieję, że uda się temat zamknąc polubownie, tak z drugiej strony - umowy, zamówienie, zlecenie - cokolwiek co mogłoby mieć formę pisemną, jest mile widziane w późniejszym ewentualnym dochodzeniu swoich praw przed sądem. Do tego logi z serwera, kopie korespondencji mailowej, potwierdzenie wpłąty zaliczki, itp itd - dają perspektywę dochodzenia roszczeń.

Ja wiem, że to rzeczy oczywiste, ale piszę to z praktyki - by nie obawiac się sądów mając w łapie solidne papiery, więc warto je mieć.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

Katarzyna A............gata P.:
Roman K.:
Katarzyna A............gata P.:
Gdyby się Pan, Panie Przemysławie ponownie rozglądał za profesjonalną firmą zajmującą się projektami graficznymi, to się polecamy.

Czy to znaczy Kasiu, że można u Was zamówić system identyfikacji za 1000 zł?
Nie, nic takiego nie sugerowałam.

Dzięki.
Zbyt pochopnie wyciągnąłem taki wniosek...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

1. Zlecenie dotyczyło tylko i wyłącznie projektu logotypu.
2. Pan Burbo otrzymał w korespondencji mailowej adres pod którym miały być umieszczone projekty wstępne. W uzgodnionym terminie projekty wstępne zostały udostępnione.
3. Pan Burbo twierdzi, że rzekomo nie mógł obejrzeć udostępnionych projektów, co dziwne, mógł je zapisać na swoim dysku, co też uczynił.
Dla wyjaśnienia dodam, że w momencie gdy wpłynęła do mnie wiadomość o odstąpieniu, projekty zostały z serwera usunięte. Od momentu udostępnienia projektów do momentu odstąpienia od umowy pan Burbo nie uczynił żadnej próby kontaktu ze mną.

Resumując.
Pan Burbo zapisał na swoim twardym dysku projekty wstępne, których rzekomo nie mógł obejrzeć, a fakt niemożności ich obejrzenia podał jako powód odstąpienia od umowy.
Wg mnie, oraz mojego doradcy prawnego, takie okoliczności odstąpienia od umowy są, oględnie mówiąc, podejrzane.

Reszta jest w korespondencji, którą pan Burbo był łaskaw przytoczyć.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

moim zdaniem typowy przykład niedogadania się...
z obu stron coś nie zagrało...
troszkę brak chęci sfinalizowania sprawy z dwóch stron
co? to Panowie muszą sobie odpowiedzieć.

swoją drogą pośpiech złym doradcą jest.

ps. Panie Przemysławie - kijowych prawników Pan ma....
za to co Pan tu opublikował to już niezle mozna Pana zaskarzycAneta G. edytował(a) ten post dnia 03.05.07 o godzinie 00:36
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

Aneta G.:
moim zdaniem typowy przykład niedogadania się...
z obu stron coś nie zagrało...
troszkę brak chęci sfinalizowania sprawy z dwóch stron
co? to Panowie muszą sobie odpowiedzieć.

swoją drogą pośpiech złym doradcą jest.

ps. Panie Przemysławie - kijowych prawników Pan ma....
za to co Pan tu opublikował to już niezle mozna Pana zaskarzycAneta G. edytował(a) ten post dnia 03.05.07 o godzinie 00:36

Pewnie prawnikiem Przemysława był "najlepszy" prawnik na świecie - czyli pan G zwany też panem Google :D
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

Zaczynam dochodzić do wniosku że przenikanie złych obyczajów polityków zaczyna sięgać przyziemności. Rozmowy jak u nich - via media, jakby nie można tego załatwić w cztery oczy. Fakt że bardziej to spektakularne...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

Odnoszę wrażenie, że w tym przypadku faktycznie to po trosze nieporozumienie, po trosze efekt pośpiechu i braku cierpliwości obu stron.

Sam miałem sporo problemów z jednym z klientów jakiś czas temu i wiem jak to jest, gdy nie tylko chodzi o nieporozumienie, lecz świadome działanie. Szczegółów żadnych nie podam, gdyż zabrania tego umowa, którą ostatecznie, szczęśliwie zamknęliśmy sprawę. Mogę tylko powiedzieć, że gdy chodzi o nieporozumienie, jedno logo i jeden tysiąc to jeszcze pół biedy. Gorzej, gdy praca została wykonana, a klient nagle komunikacyjnie "wyparował" i unika zapłaty kilkudziesięciu tysięcy... trzeba wiele optymizmu w podejściu do życia i cierpliwości, by nie rzutowało to na dalszą pracę z innymi klientami.

człowiek uczy się jednak na błędach. teraz mam nowe motto: "prawnik- Twój najlepszy przyjaciel" :)

tak czy inaczej jestem zdania, że reklama to tak wdzięczna branża, że powinno się współpracować bez konieczności używania prawników jako ostrej broni. w końcu każdy korzysta- klient ma dzięki agencji zyski, a agencja poczucia satysfakcji i... też zyski:)

pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

dlatego nasz kolega prawnik, zawsze powtarza, że profilaktyka jest dużo tańsza i dużo przyjemniejsza niż interwencja... ;)
PRzy takich kontraktach warto ;)
Link do wypowiedziLink
Bartosz Sokolinski

Bartosz Sokolinski Wiceprezes, Southern
Sun

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

Przy większości warto.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Terminowość a odstąpienie od umowy - na przykładzie

racja ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

podpisujecie umowy i...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj