Temat: Z kim wojuje Kijów???

Halkiew, otwórz sobie swoją grupę i tam wyżywaj się, jak nie potrafisz dyskutować w sposób kulturalny. Naprawdę nie masz nic do roboty, jak tylko prowokować destrukcję?

Temat: Z kim wojuje Kijów???

Wracając do tematu, Jaceniuk już zaczyna szantażować Europę:

http://polish.ruvr.ru/news/2014_08_08/Ukraina-grozi-wp...

Temat: Z kim wojuje Kijów???

Grzegorz H.:

Jestem lustrem, zakładając że w ogóle jestem.

W zasadzie tak, ale jest jeszcze druga strona, która też jest przecież lustrem.:))
I zgadzam się, że czasem warto coś zmieniać w sobie, a czasem nie ma po co..
No bo jak np. nie lubię kłótliwości, ale ją wszędzie widzę, tzn., że sama jestem kłótliwa.
Jeśli przekonam się, że zwyczajnie lubię sparing, to zacznę widzieć w kłótliwcu sparingpartnera zamiast awanturnika i faktycznie nie będzie co to zmieniać.

Temat: Z kim wojuje Kijów???

Grzegorz H.:
jak kontestuję, dziś jesteś inną osobą- że tak powiem, szaloną ;))

Przeprasszam, ale nie mogłam oprzec się skojarzeniu
:))))))
http://youtube.com/watch?v=62Y_OArMGOkTen post został edytowany przez Autora dnia 08.08.14 o godzinie 23:14

Temat: Z kim wojuje Kijów???

Grzegorz H.:

Ci, którzy obrócili się przeciwko Ukrainie są agresorami,...

Tego argumentu brakowało mi po wielokroć.
100% zgody, równiez na zdanie, ze kto sieje w Polsce ruską demagogie (po 50 letniej ciezkiej historii, której rezyserem bylo ZSRR) sieje dywersje. I tyle:(

Temat: Z kim wojuje Kijów???

Grzegorz H.:

A co do spostrzeżeń o sparingu, to jest to właśnie to, co i ja próbowałem wyrazić- zmian nie wprowadzisz, ale dobranie odpowiedniej płaszczyzny powoduje, że czyni to ogromną zmianę :)

Być może cel był taki, ale rezultat...no inny od spodziewanego.:))

Sprawą podstawową w zrozumieniu tego, co dzieje się na Ukrainie jest uznanie, że Rosja jest obecnie krajem faszystowskim i że dokonała agresji zbrojnej na swojego sąsiada.

Jest to jedna z wersji. Moim zdaniem wersji "starego typu", kiedy wierzyło się w czarno-białą fotografię, dobrego i złego policjanta, samotnego kowboja, który walczy ze złem tego świata.

Dziś wydaje się, że taka wersja nie wytrzymuje krytyki. Dziś, w dobie szerokiego dostępu do informacji (i dezinformacji oczywiście), w dobie gonitwy za sensacją, szybkiego nudzenia się ludzi wszystkim, dobie prawa do głosu każdego, choćby i nie miał nic do powiedzenia świat przestał być jednoznaczny.

Obok sił, które dążą do zmiany układów jałtańskich, są siły, które chcą je utrzymać. Obok bezwzględnej wojny kapitału o następne źródła zysku bardzo wyraźnie rysuje się rewolucja etnicznych mas przeciwko niesprawiedliwym systemom chronionym przez oligarchów i warstwę urzędniczą. Obok sił globalizujących widać wyrastające jak grzyby po deszczu siły separatystyczne.

Moim zdaniem dziś mamy powtórkę z Wiosny Ludów, która nie wiadomo czym się skończy.
I jak wtedy - próby ugrania swoich interesów przez wszystkich. Każdy myśli, że starczy przeciągnąć opinię publiczną na swoją stronę i już zdobędzie dostęp do rynków i władzę, a nikt, że opinia publiczna jest kapryśna i równie dobrze może wesprzeć zwycięzców, jak im poobcinać głowy.

Ci, którzy obrócili się przeciwko Ukrainie są agresorami,... a skutkuje to między innymi tym, że należy przyznać, że Braszka pisząc to, co pisze, jest w Polsce zdrajcą, bo polemiką tego nazwać chyba nie można.

A ja myślę, że zdrajcą jest każdy, kto nie dba o to, aby w Polsce żyło się ludziom spokojnie, a Polska miała perspektywę przetrwania i suwerenności.
Skoro uznaliśmy, że wolność słowa jest ważną wartością, to jak długo obywatel płaci podatki, nie zdradza tajemnic państwowych obcym mocarstwom, nie powoduje zagrożenia życia innym obywatelom, to powinniśmy tolerować co taki obywatel gada.
Od zamykania buzi gadającemu inaczej niż my wcale przecież nie zlikwidujemy odmiennego myślenia.
Marinella jest upierdliwie nachalna i widać mocno wierzy w propagandę jednej siły jednego z uczestników konfliktu, ale wciąż jest tylko posłańcem, który przynosi wieści z tamtej strony, a nie kimś realnie wpływającym na układ sił.
Mnie się wydaje, że im nachalniej ktoś propaguje wąziutki i spreparowany wycinek rzeczywistości, tym mniej jest słuchany i mniej wiarygodny, a więc i niewart polemiki.
Natomiast razi mnie co innego: łatwość z jaką tyle ludzi daje się wciągać w pyskówkę z Nią, we wzajemne obrzucanie się błotem i wiara, że samemu się przy tym pozostanie czystym.

Temat: Z kim wojuje Kijów???

Beata B.:

Grzegorz H.:
A co do spostrzeżeń o sparingu, to jest to właśnie to, co i ja próbowałem wyrazić- zmian nie wprowadzisz, ale dobranie odpowiedniej płaszczyzny powoduje, że czyni to ogromną zmianę :)

Być może cel był taki, ale rezultat...no inny od spodziewanego.:))

Sprawą podstawową w zrozumieniu tego, co dzieje się na Ukrainie jest uznanie, że Rosja jest obecnie krajem faszystowskim i że dokonała agresji zbrojnej na swojego sąsiada.

Jest to jedna z wersji. Moim zdaniem wersji "starego typu", kiedy wierzyło się w czarno-białą fotografię, dobrego i złego policjanta, samotnego kowboja, który walczy ze złem tego świata.

Dziś wydaje się, że taka wersja nie wytrzymuje krytyki. Dziś, w dobie szerokiego dostępu do informacji (i dezinformacji oczywiście), w dobie gonitwy za sensacją, szybkiego nudzenia się ludzi wszystkim, dobie prawa do głosu każdego, choćby i nie miał nic do powiedzenia świat przestał być jednoznaczny.

Obok sił, które dążą do zmiany układów jałtańskich, są siły, które chcą je utrzymać. Obok bezwzględnej wojny kapitału o następne źródła zysku bardzo wyraźnie rysuje się rewolucja etnicznych mas przeciwko niesprawiedliwym systemom chronionym przez oligarchów i warstwę urzędniczą. Obok sił globalizujących widać wyrastające jak grzyby po deszczu siły separatystyczne.

Moim zdaniem dziś mamy powtórkę z Wiosny Ludów, która nie wiadomo czym się skończy.
I jak wtedy - próby ugrania swoich interesów przez wszystkich. Każdy myśli, że starczy przeciągnąć opinię publiczną na swoją stronę i już zdobędzie dostęp do rynków i władzę, a nikt, że opinia publiczna jest kapryśna i równie dobrze może wesprzeć zwycięzców, jak im poobcinać głowy.

Ci, którzy obrócili się przeciwko Ukrainie są agresorami,... a skutkuje to między innymi tym, że należy przyznać, że Braszka pisząc to, co pisze, jest w Polsce zdrajcą, bo polemiką tego nazwać chyba nie można.

A ja myślę, że zdrajcą jest każdy, kto nie dba o to, aby w Polsce żyło się ludziom spokojnie, a Polska miała perspektywę przetrwania i suwerenności.
Skoro uznaliśmy, że wolność słowa jest ważną wartością, to jak długo obywatel płaci podatki, nie zdradza tajemnic państwowych obcym mocarstwom, nie powoduje zagrożenia życia innym obywatelom, to powinniśmy tolerować co taki obywatel gada.
Od zamykania buzi gadającemu inaczej niż my wcale przecież nie zlikwidujemy odmiennego myślenia.
Marinella jest upierdliwie nachalna i widać mocno wierzy w propagandę jednej siły jednego z uczestników konfliktu, ale wciąż jest tylko posłańcem, który przynosi wieści z tamtej strony, a nie kimś realnie wpływającym na układ sił.
Mnie się wydaje, że im nachalniej ktoś propaguje wąziutki i spreparowany wycinek rzeczywistości, tym mniej jest słuchany i mniej wiarygodny, a więc i niewart polemiki.
Natomiast razi mnie co innego: łatwość z jaką tyle ludzi daje się wciągać w pyskówkę z Nią, we wzajemne obrzucanie się błotem i wiara, że samemu się przy tym pozostanie czystym.

Ale się uśmiałam, czytając te wypociny! Dziękuję B.B. za napisanie o mnie "Nią" z dużej litery:))))))) Poprzez to, chociaż być może nieświadomie, uznajesz, że to, co piszę, to nie są "pierdoły", ale WAŻNY PRZEKAZ. Natomiast, jeżeli ktoś chce pisać o "pierdołach", niech sobie otworzy swój wątek z odpowiednią do tych swoich tematów nazwą. Ja piszę na temat, który ja założyłam.
Niestety, niektórzy nie wytrzymują napięcia psychicznego, związanego z sytuacją na Ukrainie, i w swoim szaleństwie tracą poczucie rzeczywistości. Stąd obelgi, oszczerstwa, agresywne zachowanie...

Temat: Z kim wojuje Kijów???

Marinella B.:

Ale się uśmiałam, czytając te wypociny! Dziękuję B.B. za napisanie o mnie "Nią" z dużej litery:))))))) Poprzez to, chociaż być może nieświadomie, uznajesz, że to, co piszę, to nie są "pierdoły", ale WAŻNY PRZEKAZ.

Ani jednej litery nie użyłam nieświadomie. I podtrzymuję poprzednie zdanie: to, co piszesz to jest jakiś tam przekaz, ale jeden z wielu funkcjonujących w ludzkiej świadomości. Może najbardziej krzykliwy, jednak nie jestem przekonana, czy akurat ten będzie zwycięski.

Przecież sama wiesz, jak fikcyjne jest owo blisko stuprocentowe poparcie Putina. Jak wiele w Rosji jest głosów krytycznych. Od proeuropejskich, po izolacjonistyczne. Jak wielu Rosjan nie zgadza się na to, co się w Rosji dzieje, chciałoby zmiany władzy, albo zwycięskiej tym razem Bołotnoj.

Myślę, że byłabyś lepszym "ambasadorem" Rosji, gdybyś pokazywała różnorodność polityczną i ideologiczną, która w niej występuje. No ale namawiać nie zamierzam.:)

Cmentarze są pełne tych, co sądzili, że mają pierwszeństwo przejazdu..

Temat: Z kim wojuje Kijów???

Beata B.:

Marinella B.:

Ale się uśmiałam, czytając te wypociny! Dziękuję B.B. za napisanie o mnie "Nią" z dużej litery:))))))) Poprzez to, chociaż być może nieświadomie, uznajesz, że to, co piszę, to nie są "pierdoły", ale WAŻNY PRZEKAZ.

Ani jednej litery nie użyłam nieświadomie. I podtrzymuję poprzednie zdanie: to, co piszesz to jest jakiś tam przekaz, ale jeden z wielu funkcjonujących w ludzkiej świadomości. Może najbardziej krzykliwy, jednak nie jestem przekonana, czy akurat ten będzie zwycięski.

Przecież sama wiesz, jak fikcyjne jest owo blisko stuprocentowe poparcie Putina. Jak wiele w Rosji jest głosów krytycznych. Od proeuropejskich, po izolacjonistyczne. Jak wielu Rosjan nie zgadza się na to, co się w Rosji dzieje, chciałoby zmiany władzy, albo zwycięskiej tym razem Bołotnoj.

Myślę, że byłabyś lepszym "ambasadorem" Rosji, gdybyś pokazywała różnorodność polityczną i ideologiczną, która w niej występuje. No ale namawiać nie zamierzam.:)

Cmentarze są pełne tych, co sądzili, że mają pierwszeństwo przejazdu..

Nie przejmuj się, Beatko. Nie mam zamiaru ulegać modnym dziennikarskim tendencjom, by podawać czytelnikom "mieszankę wybuchową" i robić im wodę z mózgu. Jestem konsekwentna w swoich poglądach i bronię mojej opinii. Przed chwilą w TVN24 pewna dziennikarka próbowała ustawić Specjalistę od terroryzmu (Polskiego specjalistę), by powiedział, ze Armia Ukraińska dzisiaj powstrzymała Armię Rosyjską na granicy z Ukrainą. Odpowiedział jej krótko i zwięźle: "Gdyby Rosja chciała wkroczyć, Ukraina absolutnie nie byłaby w stanie jej powstrzymać". Władze Ukrainy prowokują i kłamią, a nieodpowiedzialne dziennikarki powtarzają te bzdury bez sprawdzania.
Co do groźby Jaceniuka, że może przerwać tranzyt ropy z Rosji do Europy:

"Rosja w przypadku wstrzymania tranzytu ropy naftowej przez Ukrainę będzie w stanie wypełnić swoje zobowiązania. Poinformował o tym rzecznik Transnieftu, Igor Diemin.

Premier Ukrainy Arsenij Jaceniuk oświadczył wcześniej, że Ukraina jako jeden z rodzajów sankcji rozpatruje zakaz tranzytu surowców energetycznych z Rosji.

Diemin przypomniał, że tranzyt ropy naftowej do Europy przez Ukrainę realizowany jest za pośrednictwem rurociągu „Drużba”. „Jednak z łatwością możemy przerzucić te objętości na północną nitkę „Drużby”, czyli przez Białoruś” – oświadczył.

Czytaj dalej: http://polish.ruvr.ru/news/2014_08_09/Transnieft-Rosja...

Temat: Z kim wojuje Kijów???

Marinella B.:

Nie mam zamiaru ulegać modnym dziennikarskim tendencjom, by podawać czytelnikom "mieszankę wybuchową" i robić im wodę z mózgu. Władze Ukrainy prowokują i kłamią, a nieodpowiedzialne dziennikarki powtarzają te bzdury bez sprawdzania.

A nie zauważa Pani, że wpada we własne sidła ? Krytykuje to, co sama popiera ?
Pani posiłkuje się wyłącznie wiadomościami z rosyjskich żródeł rządowych. Dlaczego odmawia więc Pani innym prawa do stwierdzenia, że one podają czytelnikom wyłącznie "mieszankę wybuchową" aby robić ludziom wodę z mózgu ? Dlaczego źródła ukraińskie są kłamliwe a rosyjskie wiarygodne ?
Taką postawą przekonuje Pani do jednego. Jest Pani niewiarygodna. Pani a nie wiadomości które Pani podaje.

Temat: Z kim wojuje Kijów???

Adam S.:

Marinella B.:

Nie mam zamiaru ulegać modnym dziennikarskim tendencjom, by podawać czytelnikom "mieszankę wybuchową" i robić im wodę z mózgu. Władze Ukrainy prowokują i kłamią, a nieodpowiedzialne dziennikarki powtarzają te bzdury bez sprawdzania.

A nie zauważa Pani, że wpada we własne sidła ? Krytykuje to, co sama popiera ?
Pani posiłkuje się wyłącznie wiadomościami z rosyjskich żródeł rządowych. Dlaczego odmawia więc Pani innym prawa do stwierdzenia, że one podają czytelnikom wyłącznie "mieszankę wybuchową" aby robić ludziom wodę z mózgu ? Dlaczego źródła ukraińskie są kłamliwe a rosyjskie wiarygodne ?
Taką postawą przekonuje Pani do jednego. Jest Pani niewiarygodna. Pani a nie wiadomości które Pani podaje.

Nie mam zamiaru z Panem się boksować, niech Pan wywoła boksera Klyczko do walki:)))))))
Też pana lubię:)))))))

Temat: Z kim wojuje Kijów???

Adam S.:

A nie zauważa Pani, że wpada we własne sidła ? Krytykuje to, co sama popiera ?
Pani posiłkuje się wyłącznie wiadomościami z rosyjskich żródeł rządowych. Dlaczego odmawia więc Pani innym prawa do stwierdzenia, że one podają czytelnikom wyłącznie "mieszankę wybuchową" aby robić ludziom wodę z mózgu ? Dlaczego źródła ukraińskie są kłamliwe a rosyjskie wiarygodne ?

Bo TAK!!!!!!

Taką postawą przekonuje Pani do jednego. Jest Pani niewiarygodna. Pani a nie wiadomości które Pani podaje.

Młody człowieku, twaje banderowskie i faszystowskie zapatrywnia sa aż nazbyt widoczne- nie prowokuj.

Temat: Z kim wojuje Kijów???

Przewidziałam :))))))