konto usunięte

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Jerzy Kopyra:
Dokładnie tyle samo, ile P. Zientarski. On po prostu miał pecha, mogło się to przydarzyć każdemu z nas. Akurat w tym przypadku

Pecha to by miał gdyby jechał z przepisową prędkością i ten wypadek by się wydarzył-wtedy tak, można by mówić o pechu i winić zarządcę drogi jak najbardziej.
odpowiedzialność (obawiam się, ze tylko moralną) za śmierć pasażera Zientarskiego ponosi, przede wszystkim, zarządca drogi. To się nazywa niedbalstwo, niedbalstwo, za które ktoś zapłacił życiem. Idę o zakład, że gdyby w tym miejscu

Niedbalstwo to by było, gdyby to uszkodzenie nawierzchni nie było oznakowane a przecież było, prawda?
Ale OK, skoro twierdzisz, że odpowiedzialność również ponosi zarządca drogi, to dlaczego obrona nie podniosła tego w trakcie procesu? Bo chyba nie podniosła, prawda?

człowiek. Dlaczego niektórzy z komentujących całe zdarzenie pastwią się nad P. Zientarskim (przypominam - obecnie kaleką, który do pełni sprawności już nigdy nie powróci i nawet jeśli częściowo ze swojej winy, to zwykłe ludzkie współczucie podpowiada, że nie kopie się leżącego) powinno a

Czy mam rozumieć,że gdyby na fotelu pasażera siedzała: Twoja żona/matka/ojciec/brat/siostra/dziecko to też miałbyś w sobie tyle współczucia i wyrozumiałości? Czy może jako, że sprawa Ciebie nie dotyczy osobiście to się tutaj oburzasz na brak współczucia innych.
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Osoby publiczne są szczególnie bacznie obserwowane przez bliźnich. To cena popularności. Wymaga się od nich więcej niż od zwykłych śmiertelników, każde ich naganne postępowanie jest nagłaśniane i surowo piętnowane. Pokutuje przy tym dość powszechne przekonanie, że ludzie o znanych nazwiskach, wysokiej pozycji w hierarchii społecznej, korzystają ze specjalnych, nieuzasadnionych przywilejów - w razie konfliktu z prawem są przez wymiar sprawiedliwości traktowani zdecydowanie pobłażliwiej niż ci maluczcy, bez pieniędzy i koneksji.
W przypadku Zientarskiego dochodziło jeszcze podejrzenie, że sprawca wypadku, w którym zginął inny dziennikarz, Jarosław Zabiega, usiłuje uniknąć odpowiedzialności, zasłaniając się rzekomą utratą pamięci, symulując chorobę psychiczną. Autorzy utrzymanych w pryncypialnym tonie tysięcy komentarzy internetowych na ten temat nie uznali za okoliczność łagodzącą faktu, że Maciej Zientarski poniósł już karę za swój czyn w postaci ciężkich obrażeń, których doznał wskutek własnej brawury i lekkomyślności. Nie zastanowili się, czy sami nie dostaliby "małpiego rozumu", gdyby otrzymali do ręki tak fascynującą zabawkę, jak superszybkie ferrari. Żądali krwi.
Warszawski sąd najwyraźniej wziął pod uwagę te oczekiwania i potraktował Zientarskiego dużo surowiej niż choćby wcześniej mistrzynię olimpijską Otylię J., sprawczynię wypadku, w którym zginął jej brat. Trzy lata bezwzględnego pozbawienia wolności. Zadowoleni?

http://www.poboczem.pl/naszym-zdaniem/news-gdyby-jecha...

konto usunięte

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

.Magdalena B. edytował(a) ten post dnia 06.01.13 o godzinie 14:41
Dariusz Rojek

Dariusz Rojek Passion for
excellence...

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Magdaleno czy możesz wytłumaczyć w jakim celu przedstawiasz swoje wypowiedzi, a następnie w ciągu kilku minut je usuwasz.. ? Np. ostatnia :
Magdalena B.:
że co?;] to już jest nadinterpretacja

Michal Lukarski:
czyli według ciebie nieumyślnie wcisnął pedał gazu, nieumyślnie nie przestrzegał przepisów,
no cóż nieumyślnie zapomniał że w terenie zabudowanym jakim jest miasto są ograniczenia
prędkośći, nieumyslnie zapomniał że to nie ejgo prywatna droga i obowiązuja pewne przepisy > > itd Magdalena B. edytował(a) ten post dnia 06.01.13 o godzinie 14:30

konto usunięte

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

ojoj oczywiście już tłumaczę - otóż nie chce mi się już tego tematu wałkować;P
Dariusz Rojek:
Magdaleno czy możesz wytłumaczyć w jakim celu przedstawiasz swoje wypowiedzi, a następnie w ciągu kilku minut je usuwasz.. ? Np. ostatnia :
Magdalena B.:
że co?;] to już jest nadinterpretacja

Michal Lukarski:
czyli według ciebie nieumyślnie wcisnął pedał gazu, nieumyślnie nie przestrzegał przepisów,
no cóż nieumyślnie zapomniał że w terenie zabudowanym jakim jest miasto są ograniczenia
prędkośći, nieumyslnie zapomniał że to nie ejgo prywatna droga i obowiązuja pewne przepisy > > itd Magdalena B. edytował(a) ten post dnia 06.01.13 o godzinie 14:30
Dariusz Rojek

Dariusz Rojek Passion for
excellence...

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Ach... rozumiem, wczoraj też Ci się nie chciało już tego tematu wałkować i dlatego skasowałaś post ale dziś Ci się jednak zachciało znowu powałkować ten temat i po kilu postach znowu Ci się nie chce już... ?
Ile jeszcze razy zmienisz zdanie i będziesz na przemian pisała i usuwała posty... ?

Magdalena B.:
.

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Dariusz Rojek:
Ach... rozumiem, wczoraj też Ci się nie chciało już tego tematu wałkować i dlatego skasowałaś post ale dziś Ci się jednak zachciało znowu powałkować ten temat i po kilu postach znowu Ci się nie chce już... ?
Ile jeszcze razy zmienisz zdanie i będziesz na przemian pisała i usuwała posty... ?

Magdalena B.:

Daj dziewczynie spokój, już edytować nie wolno nawet?:). Może taki miała humor, jej prawo.
.

konto usunięte

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

nie. Jak zdążyłam zauważyć nie tylko ja usunęłam swój post w tym temacie więc o co Ci kaman?
Dariusz Rojek:
Ach... rozumiem, wczoraj też Ci się nie chciało już tego tematu wałkować i dlatego skasowałaś post ale dziś Ci się jednak zachciało znowu powałkować ten temat i po kilu postach znowu Ci się nie chce już... ?
Ile jeszcze razy zmienisz zdanie i będziesz na przemian pisała i usuwała posty... ?Magdalena B. edytował(a) ten post dnia 06.01.13 o godzinie 15:08

konto usunięte

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

proszę nie kłamać:)
zdania w tym temacie nie zmieniłam i nie zmienię Panie Dariusz
Dariusz Rojek:
Ile jeszcze razy zmienisz zdanie i będziesz na przemian pisała i usuwała posty... ?

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Czasami na kłamstwo wygląda zwykła głupota i nieumiejętność przyznania się do porażki w dyskusji.
Dariusz Rojek

Dariusz Rojek Passion for
excellence...

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Spróbujmy podsumować. Wątek nie jest żądzą krwi, linczem ani sądem kapturowym nad M. Zientarskim, od tego jest sąd.
Robert A.:
niektórzy mają temat zastępczy, a tymczasem kraj się pogrąża w kryzysie, nie tylko gospodarczym...echh

Zgadzam się Robercie, całą masę tematów zastępczych sobie niektórzy znajdują, np. wejście Polski do strefy euro lub budowa elektrowni atomowej. Nierealne projekty, które mają jedynie za cel uzasadnić zatrudnienie kolejnych hord pociotków na posadach urzędników, a o odpowiedzialności społecznej osób eksponowanych lub wpływających na postawy społeczeństwa ani słowa..., a tymczasem kraj się pogrąża w kryzysie, nie tylko gospodarczym...echh
Arkadiusz Piotr Z.:
Osoby publiczne są szczególnie bacznie obserwowane przez bliźnich. To cena popularności. Wymaga się od nich więcej niż od zwykłych śmiertelników, każde ich naganne postępowanie jest nagłaśniane i surowo piętnowane. Pokutuje przy tym dość powszechne przekonanie, że ludzie o znanych nazwiskach, wysokiej pozycji w hierarchii społecznej, korzystają ze specjalnych, nieuzasadnionych przywilejów - w razie konfliktu z prawem są przez wymiar sprawiedliw ości traktowani zdecydowanie pobłażliwiej niż ci maluczcy, bez pieniędzy i koneksji.
W pełni się zgadza, z jednym wyjątkiem - to cena odpowiedzialności.
W przypadku Zientarskiego dochodziło jeszcze podejrzenie, że sprawca wypadku, w którym zginął inny dziennikarz, Jarosław Zabiega, usiłuje uniknąć odpowiedzialności, zasłaniając się rzekomą utratą pamięci, symulując chorobę psychiczną.
To nie podejrzenie ale niezaprzeczalne fakty, o których już pisałem :
- wypadek nastąpił w czasie, gdy Maciej i Włodzimierz Zientarscy "reklamowali" w ogólnopolskiej akcji bezpieczeństwo na drogach, w ramach kampanii PZU. Tuż po wypadku akcja został przerwana, wyszła bowiem z tego typowa dla dzisiejszych elit obłuda.
- Zientarski bez zezwolenia właściciela robi test drogowy samochodu, który przerasta jego możliwości, co próbuje podważać w sądzie obrona.
- wielokrotne, świadome złamanie przepisów ruchu drogowego i wielokrotne narażenie innych uczestników ruchu na udział w wypadku, Zientarski nazywa "pasją" i nie wykazuje żadnych oznak pokory ani żalu za takie działanie, nie czuje na sobie odpowiedzialności dziennikarskiej w kreowaniu postaw, wśród kierowców.
- obrona dziennikarza próbuje zaprzeczać świadkom i faktom, a sam oskarżony manipuluje opinią stosując wybiórczą, wygodną dla niego utratę pamięci, próbując sugerować, że to Zabiega mógł prowadzić samochód.
- nie wykazuje poczucia skruchy, co wprost sąd wyartykułował - nie stawia się na rozprawy i nie jest obecny na odczytaniu wyroku ale testuje pojazdy, nawet za kierownicą i jest zdolny do pracy, nie porozmawiał z narzeczoną J. Zabiegi przez cały okres od wypadku i zasłania się niepamięcią, czy taka rozmowa się odbyła.
- uchyla się wprost od odpowiedzialności, robiąc z siebie ofiarę, mówiąc - myślę, że Jarek ma lepiej, bo nie ma tego wszystkiego nad sobą - sugerując, że odpowiedzialność, którą musi ponieść jest gorsza od śmierci kolegi.
Autorzy utrzymanych w pryncypialnym tonie tysięcy komentarzy internetowych na ten temat nie uznali za okoliczność łagodzącą faktu, że Maciej Zientarski poniósł już karę za swój czyn w postaci ciężkich obrażeń, których doznał wskutek własnej brawury i lekkomyślności.
Słusznie nie uznali za okoliczność łagodzącą faktu, że Maciej Zientarski poniósł już karę za swój czyn w postaci ciężkich obrażeń, ponieważ fakt, że przeżył w tak doskonałym stanie jest nagrodą, a nie karą.
Nie zastanowili się, czy sami nie dostaliby "małpiego rozumu", gdyby otrzymali do ręki tak fascynującą zabawkę, jak superszybkie ferrari. Żądali krwi.
Słusznie się nie zastanawiali, bo nie są dziennikarzami motoryzacyjnymi, nierzadko bezpodstawnie nazywanymi ekspertami i nie ponoszą społecznej odpowiedzialności.
Żądza krwi jest skutkiem ubocznym rozpoznawalności i przynależności do "elity", każdy kij ma dwa końce, polityk nie poniósł konsekwencji za jakiś czyn ale trafił się "celebryta" więc tłum żąda kary za polityka - mam nadzieję, że jestem tu dobrze zrozumiany. Użytkownicy tej grupy tylko rozmawiają o postawie Macieja Zientarskiego i jego bliskich.
Warszawski sąd najwyraźniej wziął pod uwagę te oczekiwania i potraktował Zientarskiego dużo surowiej niż choćby wcześniej mistrzynię olimpijską Otylię J., sprawczynię wypadku, w którym zginął jej brat. Trzy lata bezwzględnego pozbawienia wolności. Zadowoleni?
http://www.poboczem.pl/naszym-zdaniem/news-gdyby-jecha...
To nie wina obywateli, ze Otylia J. została potraktowana ulgowo ale to też nie wina obywateli, że z jej historii M.Zientarski nie wyciągnął żadnych wniosków, a może wyciągnął błędne.. ??

I jeszcze jedno pytanie ciśnie się na usta, jak w kontekście tego wydarzenia, należy rozumieć słowa siostry Macieja Zientarskiego - Joanny, która w niedawnym programie tv o fotoradarach powiedziała, że ci, którzy znacząco łamią przepisy ograniczenia prędkości są potencjalnymi mordercami... Czy miała na myśli również swojego brata, czy to tylko wynik założenia, że w Polsce żyją "pasjonaci i mordercy" czyli "równi i równiejsi"...??
Dariusz Rojek

Dariusz Rojek Passion for
excellence...

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Magdalena B.:
proszę nie kłamać:)
zdania w tym temacie nie zmieniłam i nie zmienię Panie Dariusz
Dariusz Rojek:
Ile jeszcze razy zmienisz zdanie i będziesz na przemian pisała i usuwała posty... ?
>
Zarzut kłamstwa to ciężkie oskarżenie wobec moderatora, który wszystko widzi :
Magdalena B. edytował(a) ten post dnia 05.01.13 o godzinie 16:31
wczoraj 16:10
Tutaj zmieniłaś zdanie i nie zamierzałaś już "wałkować" tego tematu.
Magdalena B.:
a dla mnie nieumyślne.
Michal Lukarski:
Dla mnie jest to umyślne spowodowanie wypadku,
no chyba że "czytać" znaków nie umie

sorry
jeśli ktoś łamie przepisy a do uzyskania prawka wymagane jest zdanie egzaminy z przepisów (zdał czyli potwierdził znajomość przepisów) - tzn dla mnie świadomie złamał przepisy i jako człowiek zajmujący się motoryzacją zawodowo powinien mieć świadomość czym grozi przekroczenie prędkości w takim aucie.
wczoraj 16:30
A tu zmieniłaś zdanie i znowu postanowiłaś go "wałkować".

Jak w poprzednim poście, dziś znowu zmieniłaś zdanie.
Oczekuję więc przeprosin za oskarżenie i proszę się zdecydować, ponieważ naprzemienne wstawianie i usuwanie postów utrudnia konstruktywną dyskusję
Dariusz Rojek

Dariusz Rojek Passion for
excellence...

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Robert A.:
Czasami na kłamstwo wygląda zwykła głupota i nieumiejętność przyznania się do porażki w dyskusji.

Tu się w pełni zgadzam, wystarczy przejrzeć Twoje wszystkie posty aby się o tym przekonać.
Dariusz Rojek

Dariusz Rojek Passion for
excellence...

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Robert A.:
Dariusz Rojek:
Ach... rozumiem, wczoraj też Ci się nie chciało już tego tematu wałkować i dlatego skasowałaś post ale dziś Ci się jednak zachciało znowu powałkować ten temat i po kilu postach znowu Ci się nie chce już... ?
Ile jeszcze razy zmienisz zdanie i będziesz na przemian pisała i usuwała posty... ?

Magdalena B.:

Daj dziewczynie spokój, już edytować nie wolno nawet?:). Może taki miała humor, jej prawo.
.
Akurat w tej grupie wolno wszystko to, czego nie wolno w innych, grupach, co nie oznacza, że można innym przeszkadzać w dyskusji, a moderatorowi nie wolno upomnieć takiego użytkownika.

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

.
Akurat w tej grupie wolno wszystko to, czego nie wolno w innych, grupach, co nie oznacza, że można innym przeszkadzać w dyskusji, a moderatorowi nie wolno upomnieć takiego użytkownika.

Głupie to Twoje upominanie, szczerze mówiąc. I niekonsekwentne, bo skoro w tej grupie więcej wolno niż w innych, to tym bardziej wolno kasować swoje wypowiedzi, prawda?
To tylko Ty zauważyłeś, że jakoby komukolwiek to przeszkadza. EOT.
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...


Obrazek


gdyby taki los spotkał Zientarskiego, "sprawiedliwi" wołaliby, że po znajomości dostał miękki sznur.

konto usunięte

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Dariusz Rojek:
Oczekuję więc przeprosin za oskarżenie i proszę się zdecydować, ponieważ naprzemienne wstawianie i usuwanie postów utrudnia konstruktywną dyskusję

nie mam zamiaru Cię przepraszać. Kłamiesz pisząc że zmieniam zdanie w temacie, bez odbioru.
Benny K.

Benny K. Iluzjonista "Nie
słowa lecz czyny
mówią prawdę"-własne

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Niektórym trudno przychodzi czytanie z zrozumieniem...

konto usunięte

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

Benny K.:
Niektórym trudno przychodzi czytanie z zrozumieniem...

tak, czytaj ze zrozumieniem:) i nie bądź podatny na 'manipulację' Pana moda;]
Benny K.

Benny K. Iluzjonista "Nie
słowa lecz czyny
mówią prawdę"-własne

Temat: Równi i równiejsi.. ? Wyrok w procesie Macieja...

każdy ma swój rozum ale pomimo temu niektórzy mają świętą racje

Następna dyskusja:

Równi i równiejsi.




Wyślij zaproszenie do