Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Robert A.:
Żeby zrozumieć głębszą warstwę Niceo-Konstantynopolitańskiego Wyznania Wiary warto poznać historię Kościoła Rzym-Kat, sporów wewnątrzkościelnych itd. Zachęcam, ciekawsze to nawet od "Komisarza Rexa':)

nie ma pojęcia, co to komisarz Rex, to jakis program misyjny?

..."et UNAM sanctam catholicam et Apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma w remissionem peccatorum: et Expecto resurrectionem Mortuorum et vitam Venturiego sæculi. Amen."
To jest końcowe stwierdzenie w "credo". Mówi o tym, de facto, że powszechny kościół chrześcijański jest powiernikiem i hmmm...posłańcem Prawdy, którą przyniósł Jezus Chrystus. Ma przy tym charakter "apostolski", co oznacza, że w jego misję wpisane jest szerzenie tych prawd, które przykazał szerzyć Jezus.

a co to ma wspólnego z naukami Chrytusa? chyba tylko tyle : chwyciło się gówno okrętu i woła: płyniemy!
a każdym razie kasiorę trzepiemy.

Nie ma jednak przymusu przynależności do Kościoła, wiary w jego posłannictwo a i chrzczenia dziecka w Kościele Rzym-Kat:). Tym bardziej, jeśli ktoś nie wierzy w to, co tu jest opisane (przytaczam w całości po łacinie, jeśli ktoś z Was zna łacinę, to wie, że mocniej brzmi:)

"Credo in unum Deum Patrem omnipotentem, factorem cœli et terra, visibilium omnium et invisibilium; et in unum Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia sæcula; Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero; genitum, non factum, consubstantialem Patri, per quem omnia facta sunt: qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de cœlis, et incarnatas est de Spiritu Sancto ex Maria virgine, et homo factus est: crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato, passus, et sepultus est: et resurrexit tertia die secundum Scripturas, et ascendit in cœlum, sedet ad dexteram Patris, et iterum venturus est cum gloria iudicare vivos et mortuos; cuius regni non erit finis: et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem, qui ex Patre Filioque procedit; qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur; qui locutus est per prophetas: et unam sanctam catholicam et apostolicam ecclesiam.

disce puer latinae :)Arkadiusz Piotr Z. edytował(a) ten post dnia 09.01.13 o godzinie 21:08

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Arkadiusz Piotr Z.:

Jolanta I.:

No, Twoja HIPOKRYZJA i BEZCZELNOŚĆ jest powalająca.....

DLACZEGO odmawiasz prawa komuś by mógł zawrzeć związek małżeński bez obecności krzyża?!

dyskutujesz z fanatykiem nie zapominaj.

Najlepiej napisać z fanatykiem. Aleś się kolego wysilił. Gott mit uns - świetny przykład, bo taki jaskrawy i wszystko jasne. To, że tak sobie pisali i mordowali innych grabiąc ich kraje to przykład zepsucia moralnego totalny. Jednak na szczęście nie wszyscy Niemcy tacy byli. O tym też należy pamiętać.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Gabriel Leśniak:

Najlepiej napisać z fanatykiem. Aleś się kolego wysilił. Gott mit uns - świetny przykład, bo taki jaskrawy i wszystko jasne. To, że tak sobie pisali i mordowali innych grabiąc ich kraje to przykład zepsucia moralnego totalny. Jednak na szczęście nie wszyscy Niemcy tacy byli. O tym też należy pamiętać.

należy pamiętać, że to byli fanatycy, fanatyku.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

nie ma pojęcia, co to komisarz Rex, to jakis program misyjny?

Tak, głównym misjonarzem jest pies rasy owczarek niemiecki;-)

..."et UNAM sanctam catholicam et Apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma w remissionem peccatorum: et Expecto resurrectionem Mortuorum et vitam Venturiego sæculi. Amen."
To jest końcowe stwierdzenie w "credo". Mówi o tym, de facto, że powszechny kościół chrześcijański jest powiernikiem i hmmm...posłańcem Prawdy, którą przyniósł Jezus Chrystus. Ma przy tym charakter "apostolski", co oznacza, że w jego misję wpisane jest szerzenie tych prawd, które przykazał szerzyć Jezus.

a co to ma wspólnego z naukami Chrytusa? chyba tylko tyle : chwyciło się gówno okrętu i woła: płyniemy!
a każdym razie kasiorę trzepiemy.

Brzydkie słówko, oj brzydkie;-) Sądziłem że ateusze reprezentują sobą wyższy poziom kultury osobistej, niż parszywi fanatycy katoliccy:-)

conglorificatur; qui locutus est per prophetas: et unam sanctam catholicam et apostolicam ecclesiam.

disce puer latinae :)

Otóż to, im więcej języków dobrze znasz, tym lepiej:-) Zrobić Ci egzegezę tego tekstu?;-)

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Robert A.:

Tak, głównym misjonarzem jest pies rasy owczarek niemiecki;-)

nie znam, przykro mi.

Brzydkie słówko, oj brzydkie;-) Sądziłem że ateusze reprezentują sobą wyższy poziom kultury osobistej, niż parszywi fanatycy katoliccy:-)

nie wiem co prezentują sobą ateusze.

Otóż to, im więcej języków dobrze znasz, tym lepiej:-) Zrobić Ci egzegezę tego tekstu?;-)

po czesku.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Arkadiusz Piotr Z.:

Henryk M.:

Toż dopiero hipokryzja - wiara na pokaz :o)

87% ochrzczonych z tego 40% uczestniczy w mszy a 16% przystępuje do komunii...to nie hipokryzja?

chrzest często jest dlatego "bo tak wypada" a ślub kościelny "bo ładniejszy", a wiary w tym tyle co w psu brydżysty. smutne, ale prawdziwe. prawdą jest też to, że dzisiaj KK to korporacja z potężnym majątkiem otrzymująca z naszych podatków 7 mld PLN rocznie dając w zamian poczucie winy i bardzo dużo głupich księży pośród których giną ci, którzy maja coś do powiedzenia, ale im hierarchowie chętnie zamykają usta z obawy przed utratą wpływów. oczywiście w imię Chrystusa.

Się uczepił. Ciekawe skąd dane???? Widzę, że atakowanie Kościoła Twój ulubiony temat. Nic nowego. Te liczby pokazują, ile aktualnie wierzy, ilu ma wątpliwości, a ilu tylko na pokaz. Tylko, że jak przychodzi jakaś ankieta, lub spis powszechny, to jakoś dziwnym trafem wychodzi niekiedy, że 90% wierzących i to Katolików. Jak mówicie o hipokryzji, to dla mnie to jest hipokryzja - 90% wierzących a ponad połowa Polaków, Polek atakuje Kościół Katolicki, atakują samych siebie, bo Kościół to wierni. Tak nawiasem mówiąc.

Masz rację też nie lubię fanatyków, zwłaszcza takich co o innych mówią, że są fanatyczni a sami zachowują się dokładnie to samo. Przeważnie dobranymi słowami. Ale to to samo, tylko delikatniej.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Arkadiusz Piotr Z.:
niezgoda na skurwysyństwo KK nie jest atakiem na Boga, bo gdyby tak było niejaki Luter byłby diabłem wcielonym, ale jak uczy historia diabłem był KK.

Zarzucamy drugim wulgaryzmy, a sami piszemy. Nie chcemy być źle określani, to co cenimy, a sami określamy innych. To, że Ci ktoś inny pod Twoim oknem bluzga, tak jak pisałeś, nie znaczy, że masz prawo żeby bluzgać na całość. Zwracasz uwagi, Sam się do nich dostosuj.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Gabriel Leśniak:
Się uczepił. Ciekawe skąd dane???? Widzę, że atakowanie Kościoła Twój ulubiony temat. Nic nowego. Te liczby pokazują, ile aktualnie wierzy, ilu ma wątpliwości, a ilu tylko na pokaz. Tylko, że jak przychodzi jakaś ankieta, lub spis powszechny, to jakoś dziwnym trafem wychodzi niekiedy, że 90% wierzących i to Katolików. Jak mówicie o hipokryzji, to dla mnie to jest hipokryzja - 90% wierzących a ponad połowa Polaków, Polek atakuje Kościół Katolicki, atakują samych siebie, bo Kościół to wierni. Tak nawiasem mówiąc.

Masz rację też nie lubię fanatyków, zwłaszcza takich co o innych mówią, że są fanatyczni a sami zachowują się dokładnie to samo. Przeważnie dobranymi słowami. Ale to to samo, tylko delikatniej.

Wiesz co to ISKK?
Jak nie to poczytaj -http://wiara.wm.pl/111894,Badania-ISKK-nt-praktyk-reli...
PS. Przeczytaj motto na stronie Gabrielu.Henryk M. edytował(a) ten post dnia 09.01.13 o godzinie 22:23

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Dzięki.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Gabriel Leśniak:

Arkadiusz Piotr Z.:
niezgoda na skurwysyństwo KK nie jest atakiem na Boga, bo gdyby tak było niejaki Luter byłby diabłem wcielonym, ale jak uczy historia diabłem był KK.

Zarzucamy drugim wulgaryzmy, a sami piszemy. Nie chcemy być źle określani, to co cenimy, a sami określamy innych. To, że Ci ktoś inny pod Twoim oknem bluzga, tak jak pisałeś, nie znaczy, że masz prawo żeby bluzgać na całość. Zwracasz uwagi, Sam się do nich dostosuj.

a w którym miejscu ja synku komuś wulgaryzmy zarzucam? KK jest wielkim gównem dzisiaj. do Boga i religii nic nie mam jakbyś nie kumał.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Gabriel Leśniak:
Dzięki.

Proszę bardzo. Postaraj się także swoje informacje podpierać źródłami, a będziesz bardziej wiarygodny.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Gabriel Leśniak:

Gabriel...a teraz, jeśli chcesz spokojnie, bez egzaltacji, dyskutować o roli KK w Polsce...to podaj źródła Twojej rewelacji z wpisu -
http://www.goldenline.pl/forum/3139133/rola-kosciola-k...
"...Papież jest bezpośrednim następcą Jezusa Chrystusa..." .
Będzie to cenny wkład w dyskusję w temacie wątku.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Arkadiusz Piotr Z.:

Gabriel Leśniak:

Arkadiusz Piotr Z.:
niezgoda na skurwysyństwo KK nie jest atakiem na Boga, bo gdyby tak było niejaki Luter byłby diabłem wcielonym, ale jak uczy historia diabłem był KK.

Zarzucamy drugim wulgaryzmy, a sami piszemy. Nie chcemy być źle określani, to co cenimy, a sami określamy innych. To, że Ci ktoś inny pod Twoim oknem bluzga, tak jak pisałeś, nie znaczy, że masz prawo żeby bluzgać na całość. Zwracasz uwagi, Sam się do nich dostosuj.

a w którym miejscu ja synku komuś wulgaryzmy zarzucam? KK jest wielkim gównem dzisiaj. do Boga i religii nic nie mam jakbyś nie kumał.

Obrażasz: "....synku..." nie jestem Twoim synkiem. ".... wielkim gównem dzisiaj....." obraza uczuć sporej części społeczeństwa. To przykłady tylko Twojej ostatniej wypowiedzi.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Henryk M.:

Gabriel Leśniak:

Gabriel...a teraz, jeśli chcesz spokojnie, bez egzaltacji, dyskutować o roli KK w Polsce...to podaj źródła Twojej rewelacji z wpisu -
http://www.goldenline.pl/forum/3139133/rola-kosciola-k...
"...Papież jest bezpośrednim następcą Jezusa Chrystusa..." .
Będzie to cenny wkład w dyskusję w temacie wątku.

Źródłem jest Nowy Testament i jest podkreślone w Katechizmie Kościoła Katolickiego. Moje cytaty to słowa Jezusa do Piotra. Życzę przyjemnej lektury.

Mój punkt na rolę Kościoła Katolickiego w Polsce wyraziłem w swoim pierwszym wpisie. Na tym poprzestanę.

Potem dałem się sprowokować, niestety do ostrzejszych słów. Za co po raz drugi przepraszam za słowa "delikwenci" i "wypierda...".

Większość wpisów nie na temat. Zamiast wpisać raz o co chodzi w głównym temacie. Większość wątków potem odbiega.

Z uwagi, na małą ilość czasu, z czegoś trzeba przecież żyć. Na tym kończę Swoje wpisy.

Życzę wszystkim dużo Błogosławieństwa Bożego dla Was i Waszych Rodzin - dopiszę na wszelki wypadek, bez żadnych podtekstów. Ode mnie najlepsze życzenia jako od praktykującego Katolika, któremu noga nie raz się podwinie i podwija ale pracuje nad Sobą;)

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Gabriel Leśniak:

Henryk M.:

Gabriel Leśniak:

Gabriel...a teraz, jeśli chcesz spokojnie, bez egzaltacji, dyskutować o roli KK w Polsce...to podaj źródła Twojej rewelacji z wpisu -
http://www.goldenline.pl/forum/3139133/rola-kosciola-k...
"...Papież jest bezpośrednim następcą Jezusa Chrystusa..." .
Będzie to cenny wkład w dyskusję w temacie wątku.

Źródłem jest Nowy Testament i jest podkreślone w Katechizmie Kościoła Katolickiego. Moje cytaty to słowa Jezusa do Piotra. Życzę przyjemnej lektury.

Ja nie podejmuję dyskusji nie znając tematu.
Musisz się bardziej zastanawiać nad znaczeniem słów, których używasz...z tego powstają nieporozumienia.
Następca - ktoś obejmujący po kimś jakąś funkcję, posadę, urząd, itd. - definicja za słownikiem.
Papież nie jest "następcą Jezusa", a tym bardziej "bezpośredni następcą", przecież:
po pierwsze - Jezus żyje...więc nie może mieć "następcy"
po drugie - papieży było już trochę od tamtych czasów...więc nie "bezpośredni następca".
Można ich nazwać wysłannikiem, przedstawicielem ale nie następcą.
Jeżeli już przyjąć, że Piotr był pierwszym papieżem, to obecny papież może być następcą Piotra.
Papież Jan Paweł II mawiał, że jako papież jest „następcą świętego Piotra”.
Według Katechizmu Kościoła Katolickiego na czele apostołów Chrystus „postawił wybranego spośród nich Piotra”. Kościół naucza więc, „że z ustanowienia Chrystusa Piotr miał mieć nieprzerwaną linię następców otrzymujących ten prymat i że są nimi biskupi Rzymu”.
Zapoznaj się lepiej z literaturą, na którą się powołujesz.

Mój punkt na rolę Kościoła Katolickiego w Polsce wyraziłem w swoim pierwszym wpisie. Na tym poprzestanę.

Jeśli Twój punkt widzenia zawiera takie lapsusy...to masz rację...nie ma o czym, mówić.

Z uwagi, na małą ilość czasu, z czegoś trzeba przecież żyć. Na tym kończę Swoje wpisy.

Masz rację...każdy powinien zajmować się tym do czego...ma najlepsze predyspozycje.

Życzę wszystkim dużo Błogosławieństwa Bożego dla Was i Waszych Rodzin - dopiszę na wszelki wypadek, bez żadnych podtekstów. Ode mnie najlepsze życzenia jako od praktykującego Katolika, któremu noga nie raz się podwinie i podwija ale pracuje nad Sobą;)

Pozdrowienia...pracuj nad sobą i uważaj na...nogi.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Arkadiusz Piotr Z.:
do Boga i religii nic nie mam jakbyś nie kumał.

I to jest bardzo ważne stwierdzenie w tej dyskusji.

Moje zdanie jest takie, że idea religii jest piękna, ma jednoczyć ludzi i pokazywać im piękne etyczne zasady.

Ale jak wiadomo ludzie potrafią każdą ideę spieprzyć. I tu jest problem. W ludziach. A najbardziej w tych którzy powinni dawać przykład - w klerze.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Lukasz Izykowski:

My jesteśmy pokrzywdzeni tylko przez innych a sami jesteśmy tacy cacy a inni be.Jesteśmy tacy święci jak Papież wraz z Trójcą Święta albo i bardziej .Rozumiem że trzeba sobie wybielić historię.

A kto sobie wybiela historię?
Bo wychodzi na to, że o polskiej historii można już mówić tylko źle - powiedzenie czegokolwiek dobrego to wybielanie?

Sztuką jest przyznać się po pewnych rzeczy jakim zrobiło się innym a nie chować niewygodnych zdarzeń pod dywan. My oczekujemy od Niemców, Rosji czy Ukraińców aby nas przeprosili.

Jak na razie to my przepraszamy. I od nas się tego przede wszystkim wymaga.
Z przeprosinami ze strony innych jest już gorzej.

My nie musimy przepraszać choćby Żydów bo za co nie to taka moralność Kalego.
I dobrze że pojawiają się takie ksiażki jak Tomasza Grossa która rozlicza polski antysemityzm bo to jest sztuka a nie kłamać i chować jak tchórz głowę w piasek.

A nie przyszło Panu do głowy że Gross przedstawia fakty w sposób tendencyjny?
I że jego książki więcej Polsce szkodzą niż cokolwiek wyjaśniają?
Ciekaw jestem jakby skończył człowiek, który napisałby książkę o żydowskiej policji w getcie albo żydowskich agentach na żołdzie nazistów, którzy w czasie wojny denuncjowali swoich ziomków? Albo taki, który pokazywałby antypolską rolę Żydów w sowieckim aparacie terroru?
Założę się że zostałby odsądzony od czci i wiary jako antysemita. I zniszczony jako człowiek.

1. Zajęcie Zaolzia 1938 roku - to nie my tylko Niemcy. Nas tam nie było a naszym imieniu weszły tam krasnoludki,

Pamięta Pan jak oceniła to wydarzenie historia? Wątpię - więc przypomnę. NEGATYWNIE. Pojawiały się wprost porównania do kopania leżącego i ograbiania trupa.
I prezydent Lech Kaczyński przeprosił za zajęcie Zaolzia.

2. Współpraca polskiej policji granatowej z okupantem w czasie okupacji i jeden przykład że oddział policji granatowej w styczniu 1945 roku bronił Opola przed sowietami. Nie można tak mówić przecież Polacy nie kolaborowali z Niemcami

Jasne. Wszyscy kolaborowali, bo jeden oddział granatowej policji bronił miasta przed Sowietami...
Tak mam to rozumieć?
Obiektywnie rzecz biorąc - takich przypadków kolaboracji było więcej. Legion Orła Białego czy wzajemne tolerowanie się niektórych oddziałów NSZ i Niemców. Były to jednak wypadki marginalne. Jak to porównać do działań takich osób jak Philippe Petain, Andriej Własow czy Povilas Plechavicius?
Wie Pan ile tysięcy Holendrów, Francuzów, Szwedów, Belgów, Norwegów, Duńczyków, Litwinów, Łotyszy, Estończyków, Finów, Szwajcarów - a nawet Albańczyków walczyło w szeregach niemieckich (zarówno SS, jak i formacji niemieckiej armii)?

3. Nie było szmalcowników to kłamstwo wymyślone przez żydów i masonów,

Byli - temu nikt nie zaprzecza. Ale dziś próbuje się generalnie z Polaków robić szmalcowników i wmawiać, że ten proceder miał skalę masową.

4. W 1968 roku interwencja w Czechosłowacji bo jak nie to Moskwa nam pogrozi palcem. Jakoś Rumunia odmówiła i cóż złego się jej stało,

Możemy tylko gdybać co by się stało gdyby Polska wówczas odmówiła. Nie porównywałbym Rumunii do Polski - ani pod względem potencjału, ani też położenia strategicznego.

5. Pogrom zydowskii w Kielcach to nie my to oni tzn. ufoludki albo Marsjanie którzy przylecieli spodkiem.

To zrobili Polacy - i też temu nikt nie zaprzecza. Ale jeśli pomiędzy zbrodniami nazistów a pogromem kieleckim stawia się znak równości - to jest to już chore. Podobnie jak przedkładanie zbrodni popełnionej przez kilku Polaków w Jedwabnem nad to co Niemcy wyprawiali z ludźmi w obozach koncentracyjnych.

6. Antysemityzm w II RP, pogromy Żydów, Getta ławkowe na Uniwersytetach (na UJ już od 1932 roku)

Zna Pan genezę numerus clausus? I okoliczności temu towarzyszące?
Bardzo wątpię.
A ocenia Pan te zjawiska z punktu widzenia dzisiejszej poprawności politycznej. Gdzie tu sens, gdzie logika?

7. Obojętność KK na holocaust i inne takich przykładów można podać wiele i najwyższa pora przestać robić z siebie tylko ofiarę i cierpiętnika ludzkości

KK nie był obojętny na Holocaust - takie stwierdzenie to kłamstwo. I można podać na to wiele dowodów. Dwa przykłady.
W 1945 roku sekretarz generalny Światowego Kongresu Żydów, Leon Kubowitzky, osobiście podziękował papieżowi Piusowi XII za interwencje w obronie Żydów.
Żydowski historyk Pinchas Lapide podał, na podstawie archiwów Yad Vashem, że w czasie II WŚ papież i KK uratowali przynajmniej 860 tysięcy Żydów - czyli więcej niż wszyscy inni razem wzięci.
Znacznie bardziej obojętne były państwa alianckie.
Z tego co wiem, to np. w 1944 roku Niemcy zaproponowali aliantom transakcję wymienną. Brakowało im zwykłych ciężarówek. Więc powiedzieli aliantom, że oddadzą im za każdą pięciotonową ciężarówkę stu Żydów. Co zrobili alianci? Stwierdzili, że w takie układy z Niemcami wchodzić nie zamierzają...

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Po wojnie KK pomogl bezpiecznie dotrzec i sie ukryc nazistowskim zbrodniarzom takim jak Eichmann czy Mengele w Ameryce Poludniowej. Ten pierwszy zawisl na szubienicy a drugi mial wiecej szczescia. Wielu zbrodniarzy z blogolawienstwem kosciola uniknelo kary a jakby ktos chcial napisac ze to byly takie czasy to bedzie niepowazne. Amerykanie jak i inni po wojnie sprowadzali do USA niemieckich naukowcow bo walka z komuna i czerwonymi byla najwazniejsza. I nie wazne ze ktos tam mordowal ludzi jak japonski zbrodniarz Shiro Ishi i jego oddzial 731 - wazne ze byl potrzebny do walki z bolszewizmem.

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Lukasz Izykowski:
Po wojnie KK pomogl bezpiecznie dotrzec i sie ukryc nazistowskim zbrodniarzom takim jak Eichmann czy Mengele w Ameryce Poludniowej. Ten pierwszy zawisl na szubienicy a drugi mial wiecej szczescia. Wielu zbrodniarzy z blogolawienstwem kosciola uniknelo kary

Zapomina Pan o jednym.
Fakt - głównym odpowiedzialnym był biskup Alois Hudal. Ale nie ryzykowałbym tezy, że Watykan tę działalność popierał. Tym bardziej że Hudal o wiele większe zagrożenie widział ze strony bolszewizmu - a Niemcy, którym pomagał uciekać, byli wg niego niewinni. On uważał, że to wroga, głównie sowiecka, propaganda oskarża ich o te zbrodnie.
Ludzie wówczas nie wierzyli jeszcze w to jak potwornych zbrodni dopuszczał się reżim Hitlera - zwyczajnie w głowach im się to nie mogło pomieścić. Sprawę komplikował w dodatku fakt, że miejsca, gdzie do tych zbrodni głównie dochodziło, znajdowały się za Żelazną Kurtyną - więc informacjom o nich wielu ludzi na Zachodzie po prostu nie chciało dać wiary jako antyniemieckiej sowieckiej propagandzie. Nie sądzę, żeby ktokolwiek z hierarchów KK pomagał nazistom w ucieczce - gdyby był przekonany, że faktycznie byli oni masowymi mordercami.
Ponadto najeżdża się w tej kwestii na KK - a jakoś nie słyszę, żeby atakowano za to reżim Juana Perona, który uciekinierów do swego kraju zapraszał, przyjmował i legalizował ich pobyt.

a jakby ktos chcial napisac ze to byly takie czasy to bedzie niepowazne. Amerykanie jak i inni po wojnie sprowadzali do USA niemieckich naukowcow bo walka z komuna i czerwonymi byla najwazniejsza.

Co ma do tego KK?
Można się rozpisywać, że von Braun dostawał potem nawet amerykańskie odznaczenia państwowe - ale to nie w temacie.

I nie wazne ze ktos tam mordowal ludzi jak japonski zbrodniarz Shiro Ishi i jego oddzial 731 - wazne ze byl potrzebny do walki z bolszewizmem.

I znów o czymś Pan zapomina.
Jednych skazano - innych oszczędzono. Przykładem jest admirał Hideki Tojo.
I znów - co to ma wspólnego z KK?Dawid C. edytował(a) ten post dnia 10.01.13 o godzinie 13:58

Temat: Rola Koscioła Katolickiego w Polsce XXI wieku

Henryk M.:

Gabriel Leśniak:

Gabriel...a teraz, jeśli chcesz spokojnie, bez egzaltacji, dyskutować o roli KK w Polsce...to podaj źródła Twojej rewelacji z wpisu -
http://www.goldenline.pl/forum/3139133/rola-kosciola-k...
"...Papież jest bezpośrednim następcą Jezusa Chrystusa..." .
Będzie to cenny wkład w dyskusję w temacie wątku.

Kościół Rzymsko-Katolicki powołuje się na tzw. sukcesję apostolską: Juzus - Piotr (Kefas) - papieże i

A teraz coś dla rozluźnienia, jasna jest rzeczą, że księża też ludzie a niektórzy i łasi bardzo na pieniądze:

Przychodzi facet do księdza:
- Księże proboszczu, ja mam taką nietypową prośbę. Chciałbym
ochrzcić
swojego kotka.
- Nie ma mowy. Bezrozumne i bezduszne stworzenie nie ma prawa
do świętych
sakramentów! Nie mogę dopuścić do takiej profanacji!
- Ale ja bardzo kocham swojego kotka i chciałbym, by dostąpił
zbawienia.
Ja dobrze zapłacę. Jestem bardzo bogaty.
- Nie ma takich pieniędzy!
- Tak? Ale ja jestem gotów zapłacić... (i tu wymienił sumę).
Ksiądz zaniemówił. Pomilczał chwilę, jakby coś rozważając,
wreszcie
zrezygnowanym głosem powiedział:
- Oczekuję Pana wraz z pańskim kotkiem i rodzicami chrzestnymi
w
niedzielę
o piętnastej.
W wyznaczonej porze wszystko odbyło się zgodnie z regułami.
Kotek został
ochrzczony, a czek zainkasowany. Po kilku tygodniach jednak
wieść dotarła
do biskupa. Ten, wściekły jak osa, wsiadł do mercedesa i sam,
bez
kierowcy, pognał do parafii owego księdza. Wpada na plebanię i
już od
progu wrzeszczy:
- Co ty, na Boga, wyrabiasz?! Koty chrzcisz? Przecież to grzech
śmiertelny, nie mówiąc już o ośmieszeniu Kościoła!
- Ekscelencjo! Ja rozumiem. Tak, to jest grzech i ja biorę go
na swoje
sumienie. No ale... Business is business! Proszę za mną.
Oprowadził
biskupa po kościele, pokazując świeżo wyzłocony ołtarz,
odnowione organy,
marmurowe posadzki i boazerie z cennego drewna. Na plebanii z
dumą
pochwalił się najnowocześniejszym sprzętem audio-video,
luksusowym
mercedesem w garażu, świetnej jakości (i ceny), meblami.
- Widzi ekscelencja? A pamięta ekscelencja może, ile przesłałem
ostatnio
do kurii?
- Pewnie! Sam kupiłem mercedesa za te pieniądze. Myślałem, że z
rok je
odkładałeś.
- A czy ekscelencja wie, że pogrzeby i śluby u mnie za darmo?
Mam tyle
kasy, że nie muszę brać od ludzi.
- Skąd?
- WŁAŚNIE ZA TEGO KOTKA!
- No to ile, do cholery, ten facet ci dał?
- Dał... (i tu ksiądz wymienił sumę).
Biskup zaniemówił. Milczał przez chwilę, jakby coś rozważając,
wreszcie
zrezygnowanym głosem powiedział:
- Przygotuj kotka do komunii i bierzmowania...