GoldenLine
Zaloguj się
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Syndrom Nemmersdorf

myślę, że to bardzo ciekawa historia, mogąca być przyczynkiem do dyskusji o wpływ i rozwój propagandy w XX wieku i dzisiaj, vide Irak i spółka.. przerażająca historia, dokument szaleństwa i hańby.
http://facet.interia.pl/militaria/konflikty/news/syndr...
Link do wypowiedziLink
Michał Jarczyk

Michał Jarczyk j. niemiecki -
szukający pracy,
jakiejkolwiek,
nauczyciel...

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Arkadiusz Piotr Z.:
myślę, że to bardzo ciekawa historia, mogąca być przyczynkiem do dyskusji o wpływ i rozwój propagandy w XX wieku i dzisiaj, vide Irak i spółka.. przerażająca historia, dokument szaleństwa i hańby.
http://facet.interia.pl/militaria/konflikty/news/syndr...

Mam wrażenie, że większość nie wie, kto to jest, więc będę pierwszym.

Moja opinia o tym "szarlatanie" nie jest pochlebna, bo bacznie obserwuję jak jest hołubiony, za bardzo "obiektywne" książki i filmy dokumentalne, które z reguły wyswietlanesą we wtorki o godz. 20.15 w drugim programie niemieckiej telewizji (ZDF)

Guido Knopp, nie dziękuję, ten człowiek po prostu przeinacza historię, jak mu rzewnie pasuje. Ma wyjątkowy dar sprowadzania przed kamery nm. tv ZDF wyjątkowo młodo wyglądających "naocznych" świadków, którzy obalają wszystko, co rzuca cień na wyzwolicieli podkreśla ich "szlachetność" i dążność do wyzwolenia cierpiących narodów Europy, nie wyłączając Niemiec oczywiście. Dwie próbki (jego programy przestałem przed kilkoma laty oglądać, bo się nie dało, nie dam z siebie robić wariata):

Ten "profesor" twierdzi, że masakra w Nemmersdorf (Majakowskoje obecnie) w byłych Prusach Wschodnich tak nie wyglądał, tylko jest to wymysł goebbelsowskiej propagandy, bo żadnych mordów nie było żadnego znęcania się a co dopiero tego istnego zezwierzęcenia. Zgadza się, że owa próba wyzwolenia zwykłych ludzi, a szczególnie sposób zaprezentowany przez Czerwonoarmistów został wykorzystany propagandowo, ale stąd nie trzeba się dziwić, że tak długo utrzymywano Piławę, Królewiec, Gdańsk, Gdynię, przyczółek w Kurlandi. Czekam, aż zacznie gloryfikować niejakiego Ilię Erenburga i Morgenthaua z USA za jego wizję powojennych, "wyzwolonych" już Niemiec. Ta kobieta z tego filmu (link) występowała również u Knoppa.

Ten geniusz poddał pod wątpliwość wyczyn starego podwodnika Adalberta Schnee, który na nowym okręcie podwodnym U 2511 w końcowej fazie wojny przeprowadził wzorowy atak na jeden z brytyjskich krążowników koło Norwegii, lecz nie wystrzelił torped, bo Dönitz wydał już rozkaz nie torpedowania żadnych alianckich jednostek. Po przybyciu do Bergen, gdzie przedtem zawinęli Brytyjczycy doszło do spotkania i ci, kiedy Schnee im opowiedział, że uniknęli zagłady nie uwierzyli, lecz po porównaniu kursu nm. podwodnika ze swoim, mocno zrzedła im mina.

Ten mędrzec, przez normalnych ludzi określany mianem "GröHaZ" (Größter Hysteriker aller Zeiten - największy histeryk [historyk] wszech czasów) w nawiązaniu do "GöFaZ" Adolfa Hitlera (Größter Führer aller Zeiten - największy wódz wszech czasów, co doskonale oddaje jego naturę, a jego jedyną maksymą jest, "pecunia non ollet", bo na pseudo - prostowaniu historii III Rzeszy zbija kokosy, a że się mija z prawdą, no cóż, w końcu uwierzą w te jego wersje. To jest szarlatan, jak już wcześniej nadmieniłem.

Do pewnego momentu oglądałem te jego "historyczne" audycje - dziwne, krytykuje wszystko, co związane jest z III Rzeszą, ale ma z tego dużą kasę, czyli "pecunia non olet", nawet za cenę ukazania życia zwykłych ludzi w tych czasach w bardzo krzywym zwierciadle, bo prawdopodobnie tak trzeba i zdegradowania ich do prawie "zbrodniarzy" albo jak to Niemcy mówią do "Helfershelfer".Michał Jarczyk edytował(a) ten post dnia 18.02.11 o godzinie 20:20
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Syndrom Nemmersdorf

jasne, drogi interlokutorze, nie od dzis wiadomo, że Rosjanie to hordy barbarzyńców, zaś Niemcy hitlerowskie to forpoczta cywilizacji i humanitaryzmu. a wystarczy czytać ze zrozumieniem. nie tylko ten artykuł. jak wiadomo już, to polskie były obozy zagłady, bo przecież nie niemieckie.
Link do wypowiedziLink
Michał Jarczyk

Michał Jarczyk j. niemiecki -
szukający pracy,
jakiejkolwiek,
nauczyciel...

Temat: Syndrom Nemmersdorf

chciałeś wiedzieć opinie, no to ją masz, innych, jak widzisz to w ogóle nie interesuje. Co mi Twoją wypowiedzią chcesz udowodnić?
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Syndrom Nemmersdorf

chodziło mi nie o wiarygodność historyków czy też histeryków, a o wpływ propagandy i jej rozwój na przestrzeni lat, konsekwencje itp. choćby taki Dracula jest ofiarą propagandy dworskiej, co pokutuje do dziś. opisany w artykule casus (chodzi o samobójstwa niemieckich kobiet i mordowanie własnych dzieci) na skutek goebelsowskiej propagandy, która jak widać do dziś działa na niektórych. ilu z nas wierzy w obrazek "z szabelką na czołgi"? nie twierdzę, że czerwonoarmiści nie mordowali, ale nie byli gorsi od Niemców, co jak mam wrażenie, sugerujesz. byli inni, chaotyczni, bestialscy dziko, Niemcy zaś ze zbrodni uczynili techniczną branżę, zbudowali systematyczny, uporządkowany kombinat śmierci. co gorsze? (pytanie retoryczne)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Mnie przeraża fakt, jak kultura Niemiecka zaimponowała okupowanym Polakom, którzy cenią bardziej Niemców niż Rosjan.

Opinie dziadków i babć to pochwala Wermachtu, że tacy czyści , uprzejmi , wysocy, przystojni, czasem dzieciom czekoladę dali, że porządek, skrupulatność, wysoka kultura pracy (dziadek pracował w warsztatach mechanicznych) i to jakoś przesłoniło ludziom obozy zagłady, łapanki, bestialskie bombardowania miast, czy pacyfikacje wiosek.

Za to Ruscy (słownictwo oryginalne) , to zawszone pijaki i dzikusy.

Nie ma znaczenia że Niemcy mieli Polaków za rasę niewolników, a z Rosjanami, dzieliśmy braterstwo niewoli u komunistów. Jakby ktoś chciał się dąsa na Rosjan to przypomnę, że Stalin nie był Rosjaninem, a Breżniew bodajże Ukraińcem. Dla nas Ruscy to są ci źli i już.
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Chciałabym zauważyć tylko, że takie fora właśnie służą do wymiany opinii. Ktoś kto mówi "nie interesuje mnie twoje zdanie" nie rozumie idei dyskursu.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Monika S.:
Chciałabym zauważyć tylko, że takie fora właśnie służą do wymiany opinii. Ktoś kto mówi "nie interesuje mnie twoje zdanie" nie rozumie idei dyskursu.
a gdzie i kto tak napisał? nie mogę znaleźć, poproszę o wskazanie.
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Arkadiusz Piotr Z.:
Monika S.:
Chciałabym zauważyć tylko, że takie fora właśnie służą do wymiany opinii. Ktoś kto mówi "nie interesuje mnie twoje zdanie" nie rozumie idei dyskursu.
a gdzie i kto tak napisał? nie mogę znaleźć, poproszę o wskazanie.
Ja tak mówię ;P
Link do wypowiedziLink
Michał Jarczyk

Michał Jarczyk j. niemiecki -
szukający pracy,
jakiejkolwiek,
nauczyciel...

Temat: Syndrom Nemmersdorf

christian theodoros arnidis:
Mnie przeraża fakt, jak kultura Niemiecka zaimponowała okupowanym Polakom, którzy cenią bardziej Niemców niż Rosjan.

Opinie dziadków i babć to pochwala Wermachtu, że tacy czyści ,

możesz mnie nazwać synem zbrodniarza, bo mój ojciec (1924-1987) był w Wehrmachcie (a tych wszystkich "postępowi" wrzucają do jednego worka), 94. DP gen. Pfeiffer, dolina rzeki Liri, osłona Monte Cassino, w niewoli GB i USA, odmówił Andersowi, bo ten szukał "mięsa armatniego", a tych, którzy przeszli to widział, jak Anglicy traktowali takich nowych sojuszników, kop w tyłek i na pakę, ale tego nie przeczytasz nigdy i nikt z tych "bohaterów" nie przyzna się
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Podgórniak

Zbigniew Podgórniak Doradztwo
Logistyczno
Transportowe DLT

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Od naszych BOHATERÓW spod Monte Cassino wara Tobie. Nie życzę sobie abyś szargał ich godność lub podważał ich poświęcenie bo ktoś tam był w jakiejś "osłonie".
Link do wypowiedziLink
Michał Jarczyk

Michał Jarczyk j. niemiecki -
szukający pracy,
jakiejkolwiek,
nauczyciel...

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Zbigniew Podgórniak:
Od naszych BOHATERÓW spod Monte Cassino wara Tobie. Nie życzę sobie abyś szargał ich godność lub podważał ich poświęcenie bo ktoś tam był w jakiejś "osłonie".

coś taki delikatny, Monte Cassino zostało ZAJĘTE a nie zdobyte a to jest spora różnica, a w tym narodzie tutaj powoli to dochodzi do świadomości...Michał Jarczyk edytował(a) ten post dnia 23.02.11 o godzinie 11:54
Link do wypowiedziLink
Tomasz W.

Tomasz W. handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Zbigniew Podgórniak:
Od naszych BOHATERÓW spod Monte Cassino wara Tobie. Nie życzę sobie abyś szargał ich godność lub podważał ich poświęcenie bo ktoś tam był w jakiejś "osłonie".

byłes pod Monte Cassino?
widziałes cmentarz zołnierzy niemieckich?

popatrz tam sobie na nazwiska i przesan bredzic o bohaterach, czasem bracia zrzadzeniem losu stawali po przeciwnych stronach

panika ktora wybuchla po Nemmersdorf i masowy exodus przed ruskimi byl sterowany propagandowo przez nazistow (cel - wzmocnienie oporu) jak zycie pokazalo strach nie byl pozbawiony podstaw - paniczna ewakuacja ludnosci cywilnej (Stauben, Gustolff), tysiące zamarznięte na Zalewie Wiślanym to rezultat tej paniki


Obrazek

losy ludnosci Śląskiej (nawet tej " ku Polsce") w 1945r jasno pokazują że było się czego bać - gwałty, grabieże i morderstwa miały miejsce nawet na terenach przed 1939r leżących w RP
ale to fakty ktorych odkrywanie jest bolesne i trudne - dla jasnosci zajmuje sie tym m.in IPN
http://ipn.gov.pl/portal/pl/394/967/
w tej grupie sa watki nt dziadkow w Wehrmacht'cie itp
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Syndrom Nemmersdorf

pomyłka.Arkadiusz Piotr Z. edytował(a) ten post dnia 27.02.11 o godzinie 19:18
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Tomasz W.:
byłes pod Monte Cassino?
widziałes cmentarz zołnierzy niemieckich?
byłem, widziałem, dziadek mojej żony je zdobywał. Monte Casino zostało zdobyte, każdy, kto twierdzi inaczej jest półmózgiem, takim samym jak ci, którzy piszą o polskich obozach koncentracyjnych. znam wielu, którzy z dziadka w Wehrmachcie zrobiło sobie przepustkę do Reichu z przyczyn czysto ekonomicznych, bo na naukę byli odporni, a tam dostali pracę jako robole, ale za marki. piękna postawa, prawda? mówię o latach 60 i 70, więc krótko po wojnie, zatem pamięć o miłosierdziu żołnierzy niemieckich była żywa.Arkadiusz Piotr Z. edytował(a) ten post dnia 27.02.11 o godzinie 19:24
Link do wypowiedziLink
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Arkadiusz Piotr Z.:
byłem, widziałem, dziadek mojej żony je zdobywał. Monte Casino zostało zdobyte, każdy, kto twierdzi inaczej jest półmózgiem,

Niestety, podwójne nie. Nie zostało zdobyte. Nie jest półmózgiem.
takim samym jak ci, którzy piszą o polskich obozach koncentracyjnych.

Nope. Porównywanie tych spraw prowadzi donikąd.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Robert Puszczyk:
Arkadiusz Piotr Z.:
byłem, widziałem, dziadek mojej żony je zdobywał. Monte Casino zostało zdobyte, każdy, kto twierdzi inaczej jest półmózgiem,

Niestety, podwójne nie. Nie zostało zdobyte. Nie jest półmózgiem.

jedno "nie" jest nieprawdziwe.
takim samym jak ci, którzy piszą o polskich obozach koncentracyjnych.

Nope. Porównywanie tych spraw prowadzi donikąd.
Link do wypowiedziLink
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Arkadiusz Piotr Z.:
jedno "nie" jest nieprawdziwe.

Któreż?
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Robert Puszczyk:
Arkadiusz Piotr Z.:
jedno "nie" jest nieprawdziwe.

Któreż?
pozostawiam do wyboru. decyzję które, proponuję podjąć po namyśle.
Link do wypowiedziLink
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Syndrom Nemmersdorf

Arkadiusz Piotr Z.:
pozostawiam do wyboru. decyzję które, proponuję podjąć po namyśle.

Zamiast tak po próżnicy trzaskać po głowie szopenhauerem, może przytoczy Pan jakieś dowody na "zdobycie" Monte Cassino (i którego konkretnie punktu? St. Angelo? Klasztoru? Widma?). Bo jak na razie fakty jakoś nie potwierdzają.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

"Syndrom dzielnej dziewczyn...


«

Skyp

|

Igo Sym

»


Wyślij zaproszenie do
Anuluj