GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

dlaczego metropolita Andrej Szeptycki, zwierzchnik Kościoła grecko katolickiego podczas II wojny światowej, nie ma drzewka w Yad Vashem oraz tytułu "Sprawiedliwy wśród narodów świata"?

dlaczego metropolita nie jest (choć takie życzenie wyraził bardzo wyraźnie Jan Paweł II) zaliczony do grona błogosławionych?

komu przeszkadza dobra pamięć o arcybiskupie Szeptyckim, choć od jego śmierci w 1944r. minął już szmat czasu?

Więcej... http://wyborcza.pl/1,75475,8278207,Kim_byl_Andrej_Szep...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Szeptycki
Link do wypowiedziLink
Michał Jarczyk

Michał Jarczyk j. niemiecki -
szukający pracy,
jakiejkolwiek,
nauczyciel...

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

zawsze jednym i tym samym którzy rządzą tym światem od zarania dziejów i nam religię też podsunęli, abyś my nie byli tacy z przodu. Chyba jasne, choć spisków nigdzie się nie doszukuję ,al e ten święty ogródek tam trzeba by też przewietrzyć, co?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

Można też udawać, że wszystko jest cacy zamknąć oczy i żądać DOWODU na papierze z trzema certyfikatami "prawdziwości".. ;)
Link do wypowiedziLink
Marek M.

Marek M. przedstawiciel

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

Ja nie znam, nie rozumiem. Porządny człowiek postawiony w trudnych sytuacjach i starający się jakoś uczciwie z nich wybrnąć. W efekcie każdego uwiera i hierarchie i rzymsko i greko -katolicką, i tzw patriotów polskich i ukraińskich, i komunistów (dlaczego żydów???). A może by tak postawić go jako patrona pojednania Polsko-Ukraińskiego??!!!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

Abp Andrej Szeptycki był rzecznikiem idei zjednoczenia prawosławia z grekokatolicyzmem, a także zjednoczenia wszystkich Ukraińców w jednej wierze. Może więc dlatego jest opór Kongregacji w Watykanie lub innych wpływów, aby dokończyc Jego proces beatyfikacyjny?????
Link do wypowiedziLink
Kamil C.

Kamil C. Asset and Wealth
Management

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

Z Szeptyckim była dziwna historia...On generalnie zawsze utożsamiał się (oficjalnie) z aktualną władzą na ziemiach Zachodniej Ukrainy

List pasterski "Do Duchowieństwa" z 1 września 1939 r.:

"Nie pozwólcie nakłonić się do żadnych aktów sprzeciwu bądź nieposłuszeństwa wobec władzy, zachowajcie równowagę i spokój, jedność i zgodę, we wszystkim kierujcie się rozumem umocnionym przez wiarę."

17 września natomiast zalecił duchowieństwu współpracę z Sowietami (mimo że nieoficjalnie wyrażał się negatywnie o systemach totalitarnych ZSRR i Rzeszy)

W dniu wkroczenia Wehrmachtu do Lwowa witał żołnierzy potępiając Armię Czerwoną.

Po ponownym zajęciu Lwowa przez Armię Czerwoną prawdopodobnie on lub ktoś z jego otoczenia dziękował Stalinowi za wyzwolenie spod jarzma niemieckiego.

Z drugiej strony jednak pomagał Żydom w czasie Holocaustu i dbał o swoich wiernych prowadząc działalność duszpasterską nawet wśród ochotników SS Galizien (nie potępiając ich jednak) próbując zapobiec demoralizacji młodzieży.

Tak więc jego bardzo dobrą opinię mogła zburzyć któraś z prezentowanych oficjalnie postaw. Wedle starej zasady, że dobrą opinię łatwo zburzyć, trudno odobudować.
Link do wypowiedziLink
Michał Jarczyk

Michał Jarczyk j. niemiecki -
szukający pracy,
jakiejkolwiek,
nauczyciel...

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

tak bardzo dziwna, dziękuję za jej naświetlenie, czyli w zasadzie umiejący się odpowiednio ustawić w ciężkich czasach, czyli diabłu ogarek i to koniecznie, tylko który był tym gorszym? Chyba jednak czerwony.
Link do wypowiedziLink
Kamil C.

Kamil C. Asset and Wealth
Management

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

Michał Jarczyk:
tak bardzo dziwna, dziękuję za jej naświetlenie, czyli w zasadzie umiejący się odpowiednio ustawić w ciężkich czasach, czyli diabłu ogarek i to koniecznie, tylko który był tym gorszym? Chyba jednak czerwony.

Ja osobiście uważam że jednak nie czerwony. Hitler Ukraińców chciał wymordować, Stalin "tylko" zniewolić, zreszą to jest akurat temat na o wiele dłuższą dyskusję;)

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

Kamil Ciązyński:Hitler Ukraińców chciał wymordować, Stalin "tylko" zniewolić
a nie bylo przypadkiem odwrotnie?
Link do wypowiedziLink
Michał Jarczyk

Michał Jarczyk j. niemiecki -
szukający pracy,
jakiejkolwiek,
nauczyciel...

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

Kamil Ciązyński:
Michał Jarczyk:
tak bardzo dziwna, dziękuję za jej naświetlenie, czyli w zasadzie umiejący się odpowiednio ustawić w ciężkich czasach, czyli diabłu ogarek i to koniecznie, tylko który był tym gorszym? Chyba jednak czerwony.

Ja osobiście uważam że jednak nie czerwony. Hitler Ukraińców chciał wymordować, Stalin "tylko" zniewolić, zreszą to jest akurat temat na o wiele dłuższą dyskusję;)

Pozdrawiam

no to jest mocno wątpliwe, bo potem, po "wyzwoleniu", kto mu podpadł to i tak wylądował, tam gdzie chciał wielki wódz. Adolf w stosunku do Ukraińców nie był taki krwiożerczy.
Link do wypowiedziLink
Michał Jarczyk

Michał Jarczyk j. niemiecki -
szukający pracy,
jakiejkolwiek,
nauczyciel...

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

Piotr Guz:
Kamil Ciązyński:Hitler Ukraińców chciał wymordować, Stalin "tylko" zniewolić
a nie bylo przypadkiem odwrotnie?

a jakże, racja.
Link do wypowiedziLink
Kamil C.

Kamil C. Asset and Wealth
Management

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

Piotr Guz:
Kamil Ciązyński:Hitler Ukraińców chciał wymordować, Stalin "tylko" zniewolić
a nie bylo przypadkiem odwrotnie?

Patrząc na Oświęcim to Hitler chyba nie za bardzo miał ochotę bawić się z podbitymi Słowianami...

Stalin też aniołkiem nie był ale przecież jego głównym celem było zrusyfikowanie i podporządkowanie Ukrainy Moskwie tak samo jak i wszystkim poprzednim władcom Rosji, a nie całkowita eksterminacja narodu.

Fakt faktem że ucierpiały przy tym tysiące Ukraińców wywiezionych i zabitych w łagrach.Kamil Ciązyński edytował(a) ten post dnia 27.08.10 o godzinie 16:29
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

Kamil Ciązyński:
Piotr Guz:
Kamil Ciązyński:Hitler Ukraińców chciał wymordować, Stalin "tylko" zniewolić
a nie bylo przypadkiem odwrotnie?

Patrząc na Oświęcim to Hitler chyba nie za bardzo miał ochotę bawić się z podbitymi Słowianami...

Stalin też aniołkiem nie był ale przecież jego głównym celem było zrusyfikowanie i podporządkowanie Ukrainy Moskwie tak samo jak i wszystkim poprzednim władcom Rosji, a nie całkowita eksterminacja narodu.

Fakt faktem że ucierpiały przy tym tysiące Ukraińców wywiezionych i zabitych w łagrach.Kamil Ciązyński edytował(a) ten post dnia 27.08.10 o godzinie 16:29
dla porownania:
1. Oświecim:
za Franciszkiem Piperem:
w Oświecimu osadzono:
* 1,1 mln Żydów
* do 150 tysięcy Polaków
* 23 tysiące Romów
* i ponad 30 tysięcy osób innych narodowości

2. Ukraina
w wyniku Wielkiego Głodu w trzech jego falach liczba ofiar jest szacowana na ok 10 mln.
do tego dolicz kilka milinowi jako straty w wyniku roznych czystek, polityki terroru itp

poza tym Niemcy traktowali zupelnie inaczej Ukraincow niz np Rosjan
Link do wypowiedziLink
Kamil C.

Kamil C. Asset and Wealth
Management

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

2. Ukraina
w wyniku Wielkiego Głodu w trzech jego falach liczba ofiar jest szacowana na ok 10 mln.
do tego dolicz kilka milinowi jako straty w wyniku roznych czystek, polityki terroru itp

poza tym Niemcy traktowali zupelnie inaczej Ukraincow niz np Rosjan


Nie zgodzę się. Omawiamy zupełnie inny okres historyczny, ja piszę o II WŚ, a nie o latach 1932-1933 kiedy doprowadzono do Holodomoru,a polityka wobec Ukraińców miała zupełnie inny charakter, poza tym nadal nie było to wymierzone w cały naród (w miastach Głodu nie było), a w źródło wszelkich tendencji nacjonalistycznych i wieś, która była bardzo tradycyjna i nie posługiwała się rosyjskim. Kłóciłbym się też co do ilości bo różne szacunki podają od 6 do 15 milionów ofiar Głodu i czystek z nim związanych.

Niestety Ukraińcy byli traktowani tak samo jak Polacy, jedyny wyjątek to SS Galizien i inne nazistowskie formacje paramilitarne.

I kończąc już wątek, mnie nie chodzi o to kto zabił więcej ludzi danej narodowości, lecz o to kto był bardziej bezwzględny w fizycznej eksterminacji ludności. Wynaradawianie również jest formą ludobójstwa natomiast nie tak ekstremalną jak wywożenie tysięcy do pieców, a jak wiadomo są dokumenty potwierdzające takie wywózki do Treblinki, Oświęcimia i dalej na zachód, natomiast, mało który Ukrainiec to przeżył aby opowiedzieć. A z Gułagu niejednemu udało się wrócić, między innymi z armią Andersa.
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Kim był Andrej Szeptycki?

Kamil Ciążyński:
Nie zgodzę się.
ja rowniez
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj