GoldenLine
Zaloguj się
Joanna Melińska

Joanna Melińska Konsultant Partner,
Telekomunikacja
Polska S.A.

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

1. Po pierwsze pojęcie "dobrych pracowników" można tłumaczyć sobie na wiele sposobów, ale dlaczego TP odbiega od zatrudnienia pracowników na etat idąc w strone outsorcingu? czy waszym zdaniem są jakieś wyraźne + takiego sposobu traktowania ludzi?

2. Po drugie czy istnieje jakiś dział w TP lub Orange zajmujący się kierowaniem pracownika outsorcingu po odpowiedniej dla niego ścieżce kariery? czy TP kreuje sobie talenty? czy znacie takie przykłady?

3. po trzecie, czy slyszeliscie o zamykaniu CRM-ow (9393 i 0800102102), interesuje mnie Poznań w którym pracuje a który chodzą nie potwierdzone plotki mają zamknąc lub zreformować, czy coś wiadomo na ten temat?

poruszam ten wątek zastanawiając się czy warto inwestować swoj kapital w postaci energii i pracy ponad to co jest wymagane zeby w TP zostac docenionym? dostać etat, mieć marzenia o fajnej pracy bo tu akurat mi sie podoba... :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Joanna Melińska:
ale dlaczego TP odbiega od zatrudnienia pracowników na etat idąc w strone outsorcingu? czy waszym zdaniem są jakieś wyraźne + takiego sposobu traktowania ludzi?

Bo tak jest taniej. A co Ci się nie podoba w sposobie traktowania ludzi?
2. Po drugie czy istnieje jakiś dział w TP lub Orange zajmujący się kierowaniem pracownika outsorcingu po odpowiedniej dla niego ścieżce kariery? czy TP kreuje sobie talenty? czy znacie takie przykłady?

TP "kreuje" sobie talent zatrudniając pracownika na etat u siebie. Ale i tak w większości przypadków Twoja droga kariery nie zależy od umiejętności a od tego czy masz "plecy" albo jesteś potulna swojemu kierownikowi jak myszka (żeby nie użyć określenia liżesz d...).
czy warto inwestować swoj kapital w postaci energii i pracy ponad to co jest wymagane zeby w TP zostac docenionym? dostać etat, mieć marzenia o fajnej pracy bo tu akurat mi sie podoba... :)

Chyba warto, bo w TP można się wiele nauczyć. Ale nie wiem czemu mówisz o etacie w TP jako szczycie marzeń - można pracować w outsourcingu i zarabiać więcej niż etatowy - sam znam kilka takich przypadków.
Link do wypowiedziLink
Sebastian K.

Sebastian K. wszechstronny
inżynier

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Bardzo dobre pytania Joanno.

Ja próbowałem się na ten temat dowiedzieć w pierwszym kwartale roku 2008. Zacząłem od bezpośredniego przełożonego czyli kierownika sekcji, skończyłem na kierownik infolinii. Wszyscy odpowiadali, że nie wiedzą od kogo to zależy, kto się tym zajmuje, ani z kim na ten temat mogę porozmawiać.

Wszyscy kierownicy z którymi rozmawiałem nie umieli mi tez odpowiedzieć na pytanie jakie są kryteria wg których konsultantom proponowane są etaty w TP.

Na podstawie moich obserwacji mogę powiedzieć że tym kryterium nie była fachowość, dlatego że ludzie "słabsi", "mniej operatywni" dostawali propozycje wcześniej. Moje obserwacje potwierdzają tezę Tomka: ten kto miał układy nieformalne, kontakty za stopie poza służbowej (spotkania po pracy, wspólni znajomi, spotkania przy browarku) dostawał awans. Wszelkie nabory były tylko - w moim odczuciu robione pro forma. Jedynie słuszny kandydat był już wcześniej "wytypowany". Podkreślam, że to moje subiektywne odczucia i wnioski, poparte jednak odczuciami i obserwacjami innych osób pracujących wspólnie ze mną w Telekomunikacji Polskiej w tym okresie.

Ja otrzymałem propozycje przejścia na etat dopiero po tych właśnie spotkaniach z kierownictwem, więc może tędy droga...

Joanno napisz jak sprawa się rozwinęła.

Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Joanna Melińska

Joanna Melińska Konsultant Partner,
Telekomunikacja
Polska S.A.

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

po 1. Etat to wieksze kozysci socjalne, lub profity przyklady? a czy outsorcing dostal telefony komorkowe orange? a czy outsorcing dostal paczke na swieta? :(

pozatym nie ktore sprawy np. sprawy klienta mozna zalatwic emailen, waga maila rosnie kiedy przy naziwsku nie ma napisane Partner TP :D

po 2. Potulna jak myszka czasami jestem, zdaniem przynajmniej 3 kierownikow jestem jedna z najlepszych konsultantow na linii. Odbieram wszystkie kolejki na ktorych cos sie dzieje i jak wczoraj maila tylko 15 minut przerwy bo ciagle gdzies cos sie dzialo :( rozmowa z moim kierownikiem skonczyla sie na tym ze jestem w 4 do awansu w sekcji (jest 18 osob) Nie rozumiem tego, nie istotne liczac to bedzie jakies 2-3 lata - jezeli poznanski CRM do tego dotrzyma. Nie wiem czy jest sie sens angazowac w wyscig szczurow...

plecy? pilam juz vodke z 3 kierownikami, nie stety dwoch z nich odeszlo, argumentujac to tym ze w TP nie ma przyszlosci...

eh i badz tu madry ;P

p.s. zeby byla jasnosc z premiami faktycznie zarabiam wiecej niz etatowy pracownik TP na rownoleglym stanowisku. Jednak nie chodzi tylko o pieniadze lecz o jakas mozliwosc robienia kariery.Joanna Melińska edytował(a) ten post dnia 30.12.08 o godzinie 10:14
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Zarówno outsourcing jak i etat mają swoje dobre i złe strony. Jeśli wiążesz swoją przyszłość z GK TP to warto poczekać na ten etat. Jednak możliwości awansu są później małe, pamiętaj że zaczynasz od zwykłego konsultanta, później ciężko wskoczyć na stanowisko kierownika czy BO.

Plusem bycia w outsourcingu jest taka trochę niezależność - łatwiej o urlop bezpłatny, można pracować w niepełnym wymiarze godzin, no i to co mi się najbardziej podoba - Twój kierownik z ramienia TP nie ma żadnego wpływu na Twoją premię (przynajmniej u nas tak jest), liczy się tylko tzw. ranking czyli to co się samemu wypracuje (feedbacki, monitoringi, itp).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Outsoutcing moim zdaniem jest dobry.
Przynajmnniej mogę brać udział w ciekawych projektach.
A jak byłem na etacie starałem się o stanowisko w innej sekcji w tym samym wydziale (budynku) - nie mogłem. Za tydzień już etat był zajęty przez osobę z zewnątrz. Więc jedyną ucieczka z danego miejsca bylo opuszczenie TP. Teraz jestem partnerem (nie przeszkadza mi to) dalej pracuje dla TP ale w innym departamencie.
Zajmuje się fajnymi rzeczami i nowe wyzwania.

Telefon służbowy - dobra rzecz ale czy tak ważna?
Paczki świąteczne - fakt miło jest gdy się dostaje - ale tak naprawdę to kierownik wydziału decydował o tych paczkach (jak miał kasę wydziałową).

Więc chyba też ważne jest w którym mmiejscu jestesmy na etacie a w którym jako partner. Tak mi się wydaje.
Link do wypowiedziLink
Sebastian K.

Sebastian K. wszechstronny
inżynier

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Socjal owszem w TP jest ale zwróćcie uwagę dla kogo... głównie osoby które dłużej pracują i maja umowy na czas nieokreślony.

Jedyna zaleta socjalną dla mnie to była możliwość zrobienia okularów. Kosztowały 310zł a TP refundowała do kwoty 170zł. Od razu powiem że jestem za to wdzięczny bo to pierwszy pracodawca który mi to zapewnił. W firmie OUTSOURCINGOWEJ usłyszałem że badania okresowe nie są potrzebne a o okularach dla konsultantów też nikt nie wspominał.
Link do wypowiedziLink
Joanna Melińska

Joanna Melińska Konsultant Partner,
Telekomunikacja
Polska S.A.

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

1. Racja staranie sie o prace w innym wydziale a bron Boze w departamencie jest prawie nie mozliwe bez solidnych "pleców". W outsorcingu to zawsze duzo latwiej.

2. "mozliwosci awansu sa male" ja golym okiem widze ze konsultant czy specjalista z pominięciem stanowiska BO wskakują na etat kierownika sekcji, oczywiscie jest i druga strona medalu bo widze tez golym okiem ze degradacja (na stanowisko nizej) w TP jest na porzadku dziennym.

3. a orientuje sie ktos jak to wyglada w Orange, czy o etat rownie trudno? jaki w grupie TP ma byc stosunek pracownikow etatowych do outosrcingu? 50 na 50?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Joanno i Sebastianie poczytajcie troche o tworzeniu i diagnostyce struktur organizacyjnej w firmach. im wieększa firma tym struktura ma wiecej schodkow, z czasem trzeba zrobicc zmiane zeby uplaszczyć str. org, a jak to sie robi? przez łączenie dzialow i wydzialow o podobnym zakresie dzialania. zawzsze przy takich akcjach liczba kierownikow sie zmniejsza to oczywiste. Pamietac trzeba tez ze pracownikiem sie jest a kierownikiem sie BYWA!! Ja w TP pracuje 2.5 roku i uwazam ze warto sie starać, w moim przypadku zostalo to docenione, we wczesniejszych firmach jakich pracowalem byla tylko praca, praca i jeszcze raz praca,,,,, ale ta praca z wczesniejszych miejsc zatrudnienia zaoowocowala w TP, tak sie zlozylo. Chce wam powiedziec ze kazde zaangazowanie i doswiadczenie kiedys zaprocentuje jake nie w tej to kolejnej firmie. Bo to co mamy w glowie nikt nam nie zabierze. W moim departamencie licza sie NIE plecy=znajomosci, nie picie wódki z przelozonymi, lecz to co czlowiek prezentuje sobą i jaka "na plecach" ma wiedzę i doświadczenie.
Link do wypowiedziLink
Beata B.

Beata B. Doświadczony
Kierownik Projektów,
Dyrektor Programu,
anal...

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Bartlomiej Plajzer:
W moim departamencie licza sie NIE plecy=znajomosci, nie picie wódki z przelozonymi, lecz to co czlowiek prezentuje sobą i jaka "na plecach" ma wiedzę i doświadczenie.

I wystarczy zmiana szefa by sie to zmienilo. Pracuje w TP od prawie 10 lat i widzialam oraz doswiadczylam kazdej wersji. Teraz brak picia wodki z odpowiednimi ludzmi spowodowal moj awans pionowy w dol.

o do doceniania dobrych pracownikow - to to ze nam sie wydaje ze jestesmy ok to wcale nei musi tak byc. Sebastian uwaza sie za pracownika ok a nie bylo oferty czy dzialania TOP ktorego by nie skrytykowal - trudno nazwac to postawa dobego pracownika.
o do układów w to znam rozne wersje i wiem ze najlepiej sie stamtad wyrwac nawet przez outosource byle dalej od tego miejsca.

Poza tym pamietajce ze w ramch umowy spolecznej w caigu najblizszych trzech lat mozna zatrudni w TP z zewnatrz tylko 780 ludzi - to naprwdo jest bardzo malo
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

dlatego uklady sa wazne ale tylko sluzbowe i poparte kompetencjami i dowiadczeniem ;)
co do etatow z zewnatrz to zgodze sie ze to malo. mam kontakt z roznymi ludzmi na roznych stanowiskach i twierdze ze w niekturych miejscach ( komorkach organizacyjnych)nie pomoga szkolenia zewnetrzne i wewnetrzne,,,mogla by pomoc wymiana kadry ale tu umowy spoleczne wiążą ręce dyrektorom i tak sie toczy,,,
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

o do doceniania dobrych pracownikow - to to ze nam sie wydaje ze jestesmy ok to wcale nei musi tak byc. Sebastian uwaza sie za pracownika ok a nie bylo oferty czy dzialania TOP ktorego by nie skrytykowal - trudno nazwac to postawa dobego pracownika.
o do układów w to znam rozne wersje i wiem ze najlepiej sie stamtad wyrwac nawet przez outosource byle dalej od tego miejsc.

Jak ktos z natry na drugie ma malkontent to sie tego nie zmieni, w poprzednich firmach jak pracowalem i irytacja osiągala apogeum to zmienialem pracodawce, twierdze i czesto to juz slyszalem rowniez w TP, ze w miejscu w ktorym sie pracuje zawsze sa sprawy ktore sie lub lub nie, albo sie je akceptuje, co mozna to sie zmienia, walczy zeby zmienic to na co ma sie wplyw, albo zmienia sie prace, bo po co sie zadręczać,,, dzis w segmencie IT jest wiele ofert wiec jak sie jest "super" to nie rozumiem na co kolega Sebastian czeka...
Link do wypowiedziLink
Marcin Buchta

Marcin Buchta konsultant
techniczny d/s
neostrady i
videostrady,
Teleko...

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Z tego co się orientuje to patrząc na wizytówkę kolega Sebastian zmienił branże na hutniczą :) ale mogę się mylić.

Więc zarzucić mu że siedzi i narzeka nie można :)Marcin Buchta edytował(a) ten post dnia 13.01.09 o godzinie 10:06
Link do wypowiedziLink
Beata B.

Beata B. Doświadczony
Kierownik Projektów,
Dyrektor Programu,
anal...

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Marcin Buchta:
Więc zarzucić mu że siedzi i narzeka nie można :)Marcin Buchta edytował(a) ten post dnia 13.01.09 o godzinie 10:06

W końcu ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Beata Baer:
Marcin Buchta:
Więc zarzucić mu że siedzi i narzeka nie można :)Marcin Buchta edytował(a) ten post dnia 13.01.09 o godzinie 10:06

W końcu ;)
....
....i wątek sie urwał ...;)
Link do wypowiedziLink
Joanna Melińska

Joanna Melińska Konsultant Partner,
Telekomunikacja
Polska S.A.

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

odbieglismy od kilku podstawowych pytań które zadałam, no cush trudno. Generalnie chce wyjsc na sfustrowaną ale zaczynam szukac pomalu innej pracy ;/
Link do wypowiedziLink
Beata B.

Beata B. Doświadczony
Kierownik Projektów,
Dyrektor Programu,
anal...

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

2. jest program dla pracownikow etatowych, o outscorsingu nie slyszalam

3. Tak CC maja byc reorganizowane - w tej chwili mało nie kosztuja.

To chyba odpowiada na Twoje pytania
Link do wypowiedziLink
Marcin Buchta

Marcin Buchta konsultant
techniczny d/s
neostrady i
videostrady,
Teleko...

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Beata Baer:
2. jest program dla pracownikow etatowych, o outscorsingu nie slyszalam

3. Tak CC maja byc reorganizowane - w tej chwili mało nie kosztuja.

To chyba odpowiada na Twoje pytania

Wiadomo coś więcej o tej reorganizacji CC ?
Link do wypowiedziLink
Sebastian K.

Sebastian K. wszechstronny
inżynier

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Nie tak znowu w końcu zmieniłem prace. Proszę zwrócić uwagę na datę posta otwierającego temat: 28.12.2008 a ja od października już nie jestem w TP.

Pozdrawiam i dzięki Marcinie.
Link do wypowiedziLink
Beata B.

Beata B. Doświadczony
Kierownik Projektów,
Dyrektor Programu,
anal...

Temat: W związku z tematem "Dlaczego TP nie awansuje dobrych...

Marcin Buchta:

Wiadomo coś więcej o tej reorganizacji CC ?

JAk zapewne wiecie z komunikatu TP czy doniesien prasowych http://biuroprasowe.tp.pl/PressOffice/PressRelease.102... o zmianie marki - aby moc swiadczyc uslugi trzeba poprawic jakosc usług i wszlekie reaogranizacje sa z tym zwiazane.

JAk zapewne tez wiecie wszelkie reorganizacje,zmiany etc. maja w TP swoja ustalone procedury - jak chocby ustalenia ze zwiazkami zawodowymi. W tym czasie kiedy ustalenia trwaja mowienie o szcegolach to plotki, spekulajce etc.

Ja rozumiem, ze wiedza jest wazna i nie powinno sie odcinac pracownikow od niej, ale tez jak na privie zwrocil mi uwage jeden z kolegow z TP - wiedza podana w nieumiejetny sposob moze przyniesc wiecej szkody niz pozytku.

Przepraszam tych ktorym podnioslam cisnienie i w zaden sposob nie zachecam do odejscia z pracy czy wspołpracy z TP - zwłacza ludzi z dosiwadczeniem, przedsiebioryczych i martwiacych sie o swoja i TP przyszlosc.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Dlaczego TP nie awansuje do...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj