Arkadiusz Kucharczyk

Arkadiusz Kucharczyk Właściciel, Moja
firma

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Witam serdecznie,
mam nadzieję że pytam właściwych ludzi, na właściwym forum :)

Od kilku lat zarabiałem jako grafik freelancer. Jednak od niedawna mam własną firmę.
Zgłosił się do mnie Klient, który proponuje mi pracę u niego na miejscu.
Czyli wykonywanie zleceń na jego komputerze i Photoshopie.
Jestem pierwszy raz w życiu w takiej sytuacji i kompletnie nie wiem jak mam wycenić taki rodzaj współpracy...
Zlecenia będą miały przeróżny charakter - od projektowania ulotek, banerów po wykonywanie i obróbkę zdjęć produktowych. Wszystko na miejscu u Klienta. 2-3 dni w tygodniu. Zastanawiam się czy mam wtedy podać stawkę godzinową + cena za dany rodzaj zlecenia? Jeżeli miałbym podać cenę za roboczogodzinę to zupełnie nie mam pojęcia jaką mam podać...
Może ktoś z Was się orientuje jak taki rodzaj usługi wycenić?

Z góry dzięki za pomoc!
ArekTen post został edytowany przez Autora dnia 17.11.15 o godzinie 18:48
Janusz Drozd

Janusz Drozd sprzątaczka, Esset

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Arkadiusz K.:
Witam serdecznie,
mam nadzieję że pytam właściwych ludzi, na właściwym forum :)

Od kilku lat zarabiałem jako grafik freelancer. Jednak od niedawna mam własną firmę.
Zgłosił się do mnie Klient, który proponuje mi pracę u niego na miejscu.
Czyli wykonywanie zleceń na jego komputerze i Photoshopie.
Jestem pierwszy raz w życiu w takiej sytuacji i kompletnie nie wiem jak mam wycenić taki rodzaj współpracy...
Zlecenia będą miały przeróżny charakter - od projektowania ulotek, banerów po wykonywanie i obróbkę zdjęć produktowych. Wszystko na miejscu u Klienta. 2-3 dni w tygodniu. Zastanawiam się czy mam wtedy podać stawkę godzinową + cena za dany rodzaj zlecenia? Jeżeli miałbym podać cenę za roboczogodzinę to zupełnie nie mam pojęcia jaką mam podać...
Może ktoś z Was się orientuje jak taki rodzaj usługi wycenić?

Z góry dzięki za pomoc!
Arek

Moim zdaniem nie godzinowo... To nie taśma w fabryce.
Arkadiusz Kucharczyk

Arkadiusz Kucharczyk Właściciel, Moja
firma

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Janusz D.:
Moim zdaniem nie godzinowo... To nie taśma w fabryce.

W takim razie podać już konkretną cenę za dane zlecenie?
I każde zlecenie wyceniać osobno?
Pomimo tego, że te 2-3 dni tygodniowo (od 8:00 do 16:00) będę u Klienta?
Janusz Drozd

Janusz Drozd sprzątaczka, Esset

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Arkadiusz K.:
Janusz D.:
Moim zdaniem nie godzinowo... To nie taśma w fabryce.

W takim razie podać już konkretną cenę za dane zlecenie?
I każde zlecenie wyceniać osobno?
Pomimo tego, że te 2-3 dni tygodniowo (od 8:00 do 16:00) będę u Klienta?

Skoro nie potrafisz wycenić swoich umiejętności przy tej pracy to może nie bierz udziału ?
Po co się w to chcesz pchać, skoro nie potrafisz zrobić banalnej prostej rzeczy: wycenić swoiich umiejętności i pomysłów.
Arkadiusz Kucharczyk

Arkadiusz Kucharczyk Właściciel, Moja
firma

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Janusz D.:
Skoro nie potrafisz wycenić swoich umiejętności przy tej pracy to może nie bierz udziału ?
Po co się w to chcesz pchać, skoro nie potrafisz zrobić banalnej prostej rzeczy: wycenić swoiich umiejętności i pomysłów.

Tu nie chodzi o wycenienie własnych umiejętności, tylko wycenienie czasu który poświecę u Klienta. Skoro ustalone są konkretne godziny i dni to zwyczajnie nie wiem czy brać pod uwagę stawkę godzinową czy gotową cenę za zlecenia.
Zwyczajnie chce się poradzić osób bardziej doświadczonych i tyle.
To chyba nie zbrodnia?

Tym bardziej, że jestem sam. Nie mam pracowników i te 2-3 całe dni u Klienta a w mojej firmie to jest różnica.Ten post został edytowany przez Autora dnia 17.11.15 o godzinie 20:54
Janusz Drozd

Janusz Drozd sprzątaczka, Esset

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Arkadiusz K.:
Janusz D.:
Skoro nie potrafisz wycenić swoich umiejętności przy tej pracy to może nie bierz udziału ?
Po co się w to chcesz pchać, skoro nie potrafisz zrobić banalnej prostej rzeczy: wycenić swoiich umiejętności i pomysłów.

Tu nie chodzi o wycenienie własnych umiejętności, tylko wycenienie czasu który poświecę u Klienta. Skoro ustalone są konkretne godziny i dni to zwyczajnie nie wiem czy brać pod uwagę stawkę godzinową czy gotową cenę za zlecenia.
Zwyczajnie chce się poradzić osób bardziej doświadczonych i tyle.
To chyba nie zbrodnia?

Tym bardziej, że jestem sam. Nie mam pracowników i te 2-3 całe dni u Klienta a w mojej firmie to jest różnica.

Już Ci napisałem, nie potrafisz czegoś - nie bierz się za to. Ktoś szuka jelenia, bo policzy ostatecznemu klientowi z 60 zł/ godzinę lub od 100 zł / projekt, a chcę Cię po stawce z 10-15 zł / godzina i będzie Cię cisnął do zrobienia 8 ulotke w godzinę minimum - dlatego tez daje Ci sprzet i oprogramowanie, żeby mniej kasy Ci zabulić. Przerabiałem to bilion razy.Ten post został edytowany przez Autora dnia 17.11.15 o godzinie 21:05

konto usunięte

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Przypomina mi się moja pierwsza praca w studiu graficznym w latach 90 ubiegłego wieku.
Jedna z dużych firm wystosowała oficjalne zapytanie ofertowe na papierze firmowym. Przesłane listem poleconym za potwierdzeniem odbioru (nie używano jeszcze wtedy internetu).
W zapytaniu klient pytał o cenę za centymetr kwadratowy projektu z rozróżnieniem czy projekt jest w skali szarości czy w kolorze.
Szef studia chciał nawet oprawić to zapytanie w ramkę i powiesić nad biurkiem. ;-)
Janusz Drozd

Janusz Drozd sprzątaczka, Esset

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Zbyszek C.:
Przypomina mi się moja pierwsza praca w studiu graficznym w latach 90 ubiegłego wieku.
Jedna z dużych firm wystosowała oficjalne zapytanie ofertowe na papierze firmowym. Przesłane listem poleconym za potwierdzeniem odbioru (nie używano jeszcze wtedy internetu).
W zapytaniu klient pytał o cenę za centymetr kwadratowy projektu z rozróżnieniem czy projekt jest w skali szarości czy w kolorze.
Szef studia chciał nawet oprawić to zapytanie w ramkę i powiesić nad biurkiem. ;-)


Cuda były :) Ja zaczynałem w 99`, tez były komedie...
Arkadiusz Kucharczyk

Arkadiusz Kucharczyk Właściciel, Moja
firma

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Janusz D.:
Już Ci napisałem, nie potrafisz czegoś - nie bierz się za to. Ktoś szuka jelenia, bo policzy ostatecznemu klientowi z 60 zł/ godzinę lub od 100 zł / projekt, a chcę Cię po stawce z 10-15 zł / godzina i będzie Cię cisnął do zrobienia 8 ulotke w godzinę minimum - dlatego tez daje Ci sprzet i oprogramowanie, żeby mniej kasy Ci zabulić. Przerabiałem to bilion razy.

Właśnie wiem o tym, że Klient będzie chciał w ten sposób dać mi mniej zarobić z uwagi na to, że mam u niego wykonywać większość zleceń. Ja to wszystko wiem.
Bardziej chciałbym się dowiedzieć co w takiej sytuacji zaproponować Klientowi.
Co innego gdy mam zlecenia u mnie na miejscu. Z tym nie mam problemu.

Co więc proponujecie?
Klient chce abym wycenił pobyt u niego na te 2-3 dni w tygodniu.
Chce tylko ustalić czy Wy na moim miejscu wybralibyście cenę za projekt czy stawkę godzinową?
Zlecenia są różne jak i ich ceny. A stawka godzinowa jest stała, tylko mnożona przez ilość godzin.Ten post został edytowany przez Autora dnia 17.11.15 o godzinie 22:44
Janusz Drozd

Janusz Drozd sprzątaczka, Esset

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Arkadiusz K.:
Janusz D.:
Już Ci napisałem, nie potrafisz czegoś - nie bierz się za to. Ktoś szuka jelenia, bo policzy ostatecznemu klientowi z 60 zł/ godzinę lub od 100 zł / projekt, a chcę Cię po stawce z 10-15 zł / godzina i będzie Cię cisnął do zrobienia 8 ulotke w godzinę minimum - dlatego tez daje Ci sprzet i oprogramowanie, żeby mniej kasy Ci zabulić. Przerabiałem to bilion razy.

Właśnie wiem o tym, że Klient będzie chciał w ten sposób dać mi mniej zarobić z uwagi na to, że mam u niego wykonywać większość zleceń. Ja to wszystko wiem.
Bardziej chciałbym się dowiedzieć co w takiej sytuacji zaproponować Klientowi.
Co innego gdy mam zlecenia u mnie na miejscu. Z tym nie mam problemu.

Co więc proponujecie?
Klient chce abym wycenił pobyt u niego na te 2-3 dni w tygodniu.
Chce tylko ustalić czy Wy na moim miejscu policzylibyście:
ilość godzin x stawka za godzinę i + cena za dany rodzaj zlecenia?


Już Ci mówię,sumuj co piszę:
- ZUS i dojazdy; 1500 zł
- w miesiącu lubię wyjechać na 2-3 dni nad wodę do domku; koszt: 600 zł
- jedzonko i napitki do pracy 300 zł
- ubranko i rachuneczki domowe; 800 zł
- coś trzeba odłożyć; 500 zł

MAsz sumę 3700 zł, u gościa jesteś 12 dni po 8 godz = 96 godzin. Proste liczenie 3700pln/96h= 38,50 zł/godzina mojej pracy jako firma u kogoś na jego oprogramowaniu.

I w tym momencie koleś Ci mówi, adijos, mam studenta za 600 zł. I na tym Twoje i moje wypociny się kończą.

P.s. Zapomniałem, że co weekend upijam się z moimi najlepszymi kumplami w barze, to dolicz jeszcze 800 zł za weekend. Czyli nie 3700 a 6900 wyjdzie, a więc ze 70 zł/hTen post został edytowany przez Autora dnia 17.11.15 o godzinie 22:48
Janusz Drozd

Janusz Drozd sprzątaczka, Esset

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Janusz D.:
Arkadiusz K.:
Janusz D.:
Już Ci napisałem, nie potrafisz czegoś - nie bierz się za to. Ktoś szuka jelenia, bo policzy ostatecznemu klientowi z 60 zł/ godzinę lub od 100 zł / projekt, a chcę Cię po stawce z 10-15 zł / godzina i będzie Cię cisnął do zrobienia 8 ulotke w godzinę minimum - dlatego tez daje Ci sprzet i oprogramowanie, żeby mniej kasy Ci zabulić. Przerabiałem to bilion razy.

Właśnie wiem o tym, że Klient będzie chciał w ten sposób dać mi mniej zarobić z uwagi na to, że mam u niego wykonywać większość zleceń. Ja to wszystko wiem.
Bardziej chciałbym się dowiedzieć co w takiej sytuacji zaproponować Klientowi.
Co innego gdy mam zlecenia u mnie na miejscu. Z tym nie mam problemu.

Co więc proponujecie?
Klient chce abym wycenił pobyt u niego na te 2-3 dni w tygodniu.
Chce tylko ustalić czy Wy na moim miejscu policzylibyście:
ilość godzin x stawka za godzinę i + cena za dany rodzaj zlecenia?


Już Ci mówię,sumuj co piszę:
- ZUS i dojazdy; 1500 zł
- w miesiącu lubię wyjechać na 2-3 dni nad wodę do domku; koszt: 600 zł
- jedzonko i napitki do pracy 300 zł
- ubranko i rachuneczki domowe; 800 zł
- coś trzeba odłożyć; 500 zł

MAsz sumę 3700 zł, u gościa jesteś 12 dni po 8 godz = 96 godzin. Proste liczenie 3700pln/96h= 38,50 zł/godzina mojej pracy jako firma u kogoś na jego oprogramowaniu.

I w tym momencie koleś Ci mówi, adijos, mam studenta za 600 zł. I na tym Twoje i moje wypociny się kończą.

P.s. Zapomniałem, że co weekend upijam się z moimi najlepszymi kumplami w barze, to dolicz jeszcze 800 zł za weekend. Czyli nie 3700 a 6900 wyjdzie, a więc ze 70 zł/h

P.S. II
O hobby zapomniałem, jest kosztowne i też trzeba na nie zarobić. No i kredyt.
Dodaj do tego coś koło 3500 zł średnio,bo w lecie dużo więcej ( ok. 5500 zł )
Arkadiusz Kucharczyk

Arkadiusz Kucharczyk Właściciel, Moja
firma

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Janusz D.:
Już Ci mówię,sumuj co piszę:
- ZUS i dojazdy; 1500 zł
- w miesiącu lubię wyjechać na 2-3 dni nad wodę do domku; koszt: 600 zł
- jedzonko i napitki do pracy 300 zł
- ubranko i rachuneczki domowe; 800 zł
- coś trzeba odłożyć; 500 zł

MAsz sumę 3700 zł, u gościa jesteś 12 dni po 8 godz = 96 godzin. Proste liczenie 3700pln/96h= 38,50 zł/godzina mojej pracy jako firma u kogoś na jego oprogramowaniu.

I w tym momencie koleś Ci mówi, adijos, mam studenta za 600 zł. I na tym Twoje i moje wypociny się kończą.

Janusz Drozd jesteś debeściak :)
Fajnie, że to wszystko podałeś, wypisałeś. Jestem Ci bardzo wdzięczny!
Ja to wszystko wiem. Przynajmniej staram się ogarnąć :)
Mam na myśli prowadzenie firmy.
Widzisz, nie jestem freelancerem... Ja nawet nigdy nie pracowałem w agencji reklamowej.
Jestem samoukiem i jeszcze nie miałem własnej firmy.
Każdy kiedyś zaczynał od nowa.
Ja przynajmniej chce poznać "stawki i realia" w branży reklamowej.
Tak żeby nie odbiegać od niego ani go nie psuć. Wiesz co mam na myśli?
Każdy z nas musi szanować swoje umiejętności i czas. Nawet jeśli sam do wszystkiego dochodził.
Dlatego jestem Ci bardzo wdzięczny za odpowiedzi :)
Doceniam to.

PS. I stawka godzinowa urosła do rzędu 100-150 zł /h jako uczciwa stawka :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 17.11.15 o godzinie 22:58
Janusz Drozd

Janusz Drozd sprzątaczka, Esset

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Arkadiusz K.:
Janusz D.:
Już Ci mówię,sumuj co piszę:
- ZUS i dojazdy; 1500 zł
- w miesiącu lubię wyjechać na 2-3 dni nad wodę do domku; koszt: 600 zł
- jedzonko i napitki do pracy 300 zł
- ubranko i rachuneczki domowe; 800 zł
- coś trzeba odłożyć; 500 zł

MAsz sumę 3700 zł, u gościa jesteś 12 dni po 8 godz = 96 godzin. Proste liczenie 3700pln/96h= 38,50 zł/godzina mojej pracy jako firma u kogoś na jego oprogramowaniu.

I w tym momencie koleś Ci mówi, adijos, mam studenta za 600 zł. I na tym Twoje i moje wypociny się kończą.

Janusz Drozd jesteś debeściak :)
Fajnie, że to wszystko podałeś, wypisałeś. Jestem Ci bardzo wdzięczny!
Ja to wszystko wiem. Przynajmniej staram się ogarnąć :)
Mam na myśli prowadzenie firmy.
Widzisz, nie jestem freelancerem... Ja nawet nigdy nie pracowałem w agencji reklamowej.
Jestem samoukiem i jeszcze nie miałem własnej firmy.
Każdy kiedyś zaczynał od nowa.
Ja przynajmniej chce poznać "stawki i realia" w branży reklamowej.
Tak żeby nie odbiegać od niego ani go nie psuć. Wiesz co mam na myśli?
Każdy z nas musi szanować swoje umiejętności i czas. Nawet jeśli sam do wszystkiego dochodził.
Dlatego jestem Ci bardzo wdzięczny za odpowiedzi :)
Doceniam to.

PS. I stawka godzinowa urosła do rzędu 100-150 zł /h jako uczciwa stawka :)

Ale ja Ci napisałem tlyko jak bym to wycenił, na przykładzie Janusza,co z budki z kebabem przeszedł na grafikowanie - nie wiem jak do tego podejdziesz.
Arkadiusz Kucharczyk

Arkadiusz Kucharczyk Właściciel, Moja
firma

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Janusz D.:
Ale ja Ci napisałem tlyko jak bym to wycenił, na przykładzie Janusza,co z budki z kebabem przeszedł na grafikowanie - nie wiem jak do tego podejdziesz.

Co masz na myśli?
Ja zwyczajnie nie chce psuć rynku.
Poza tym każdy z nas chce dobrze zarabiać (oczywiście nie przeginając z cenami).
To chyba normalne :)
Chyba, że masz na myśli mój brak doświadczenia?
Otóż nie. Pracowałem w jednej firmie jako grafik, ale to nie była agencja reklamowa.
Dominik K.

Dominik K. designer & developer

Temat: Jak wycenić pracę na miejscu u Klienta?

Arkadiusz K.:
Od kilku lat zarabiałem jako grafik freelancer. Jednak od niedawna mam własną firmę.
Zgłosił się do mnie Klient, który proponuje mi pracę u niego na miejscu.
(...)
Wszystko na miejscu u Klienta. 2-3 dni w tygodniu. Zastanawiam

Ja tak przepracowałem ok. 2 lat w sumie i chwalę sobie ten system, ponieważ jest to bardzo luźny styl zatrudnienia i byłem najemnikiem dla firm, które w sposób naturalny dla mnie, chcą ominąć niektóre durne agencyjki reklamowe, które pracują jak pracują, a nie stać ich na wynajem takiej z prawdziwego zdarzenia, bo te maja duże koszty, sito pieniężne, bo każdy na szczeblu musi tam zarobić. Druga korzyść, bardzo ważna, to nie dotyczą ciebie pierdoły employer brandingowe i inne kretynizmy kontroli pracownika opisane jako systemy motywacyjne, które niestety zaglądają do coraz większej ilości firm. Jesteś jednoosobową firmą w firmie i zawsze z pewnych rzeczy możesz się wypisać, ale realnie musisz przepracować 8h bez gadania, przysłowiowych przerw papierosowych itd. Chyba, że wynegocjujesz sobie taki kontrakt niczym pracownik, ale uważałbym nad totalnym sprzedawaniem "dupska", w końcu masz zarabiać na swojej pracy, usługach i obsłudze projektów firmy, jak firma zewnętrzna dla klienta. A nie masz być rozliczany jakim jesteś pracownikiem, dobrym kolegą i czy byłeś uśmiechnięty na spotkaniu z panią HRówką na comiesięcznej ewaluacji (owulacji) :)

Wyliczenie jest bardzo proste. Wyobraź sobie sytuację, że masz pracować na etacie, masz jakieś tam swoje wymagania wobec pensji, kierując się oczywiście zdrowym rozsądkiem.
Tę sumę podziel na 20, gdyż z reguły miesiąc pracy trwa 20/21 dni roboczych. Tym sposobem dostaniesz wynik kwoty, która stanowi opłatę za pracę jako dniówka. Tę kwotę przemnóż przez ilość dni przepracowanych w miesiącu.

Załóżmy, że cenisz swoją prace etatową na 3500 PLN netto, dniówka w tej sytuacji wychodzi Tobie 175 PLN netto. W przypadku zaangażowania na 3 dni w tygodniu, mając na uwadze 8h tryb dziennej pracy, mnożysz 175 x 12 = 2100 PLN. Wyobrażam sobie, że możesz posiadać własny sprzęt, oprogramowanie, jesteś jak żołnierz najemnik, pies wojny. Musisz doliczyć sobie eksploatację sprzętu, koszty prowadzenia działalności. Moim zdaniem śmiało możesz iść z kwotą wejściową 3000 PLN i próbować nie zejść z tym niżej. Twój zleceniobiorca, bo nie jest pracodawcą, a ty jesteś kontraktorem ma spore korzyści zatrudniając ciebie na umowie cywilnoprawnej za kwotę 3000 PLN netto, brutto wyjdzie mu ok. 3750 z VATem, który i tak mu się zwróci kiedyś tam w dużej części. Taniej go wyjdzie niż zatrudnianie człowieka na 3/5 etatu, gdzie musi mu zorganizować stanowisko pracy, rozsądny komputer, ubezpieczenia socjalne, zusy itd.
Daruj sobie jak w danym miesiącu 21 dni wyjdzie, wystawiaj faktury jako kompleksową usługę, no chyba, że z działania zleceniobiorcy pracy wyjdzie więcej wymagające ekstra zaangażowania w jakimś projekcie to umawiaj się już indywidualnie na ten projekt i rozliczaj kolejną fakturą.

Na resztę z 2 dni w tygodniu na tę sama działalność staraj się łapać inne zlecenia robiąc je w domu :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 18.11.15 o godzinie 12:53



Wyślij zaproszenie do