Tomasz
W.
handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...
konto usunięte
Lubosz
Danielewski
Redaktor artystyczny
(i jak na takiego
przystało -
bezpła...
Marek Bronisław Hubert:
Nie rozumiem idei autonomii w świecie globalizacji. W świecie gdzie nie ma granic...
Autonomia nam niepotrzebna lecz dobre zarządzanie na rynku lokalnym...
Tomasz
W.
handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...
Joanna Małgorzata
W.
Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.
Tomasz W.:Chcac autonomii zapewne inni ale na pewno nie lepsi czy gorsi. Najwazniejsze, że napisałes Polaków.
czy jesteśmy inni, lepsi czy gorsi od innych Polaków?
konto usunięte
Tomasz W.:http://www.goldenline.pl/forum/2090222/spoleczenstwo-polityka-samorzadnosc/s/1#1379668http://pl.wikipedia.org/wiki/Autonomia
sądzę że większość przeciwników idei autonomii przede wszystkim nie zadała sobie trudu sprawdzenia definicji w słownikach, byc może RAŚ jako oficjalny głos autonomii dla nich jest modro-żółtą płachtą na byka.
Cóż, czytanie ze zrozumieniem to słabo opanowana sztuka ;)
Tomasz
W.
handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...
Joanna W.:
Tomasz W.:Chcac autonomii zapewne inni ale na pewno nie lepsi czy gorsi. Najwazniejsze, że napisałes Polaków.
czy jesteśmy inni, lepsi czy gorsi od innych Polaków?
Ja Wasze dążenie do autonomii postrzegam jako dazenie do niezaleznosci i jako takie popieram.
Mysle też, że ci którzy sa przeciwni błędnie widza w tym zagrozenie dla polskiej suwerennosci..obawa przed zniemczeniem ciagle głęboko w nas tkwi..dlatego duża rola RAŚ jest w tym by jednak identyfikowac się z Polską.
Dla mnie Śląsk jest czescią Polski a Ślązacy Polakami.
Joanna Małgorzata
W.
Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.
Moi Drodzy w PL a wiec i na GL od dluzszego czasu toczą się dyskusje nt autonomii Górnego Śląska/woj. sląskiego i RAŚ nie chciałbym ich tu powielać
zainteresowani moga sie zapoznać z argumentacja róznych ludzi (pro & contra)
na np. http://www.goldenline.pl/forum/2072078/ruch-autonomii-...
lub w wersji extremalnej (contra) - gdzie walczy m.in Joanna i Pawel N.
na http://www.goldenline.pl/forum/2017376/ruch-autonomi-s... (ale tej "grupy" - nie polecam)Tomasz W. edytował(a) ten post dnia 01.12.10 o godzinie 14:40
Tomasz
W.
handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...
Joanna W.:
Tomku grupa, której nie polecasz ma po prostu zły stosunek do Ruchu Autonomii Śląska, ich prawo.
Poza tym w tej grupie ludzie sa o wiele bardziej obiektywni i kulturalniejsi niz np w grupie Polityka, niestety akurat ten temat wzbudził głebokie kontrowersje.
konto usunięte
Tomasz W.:Nie mam ochoty rozmawiać o śląsku na Polityce-grupie która ma takie poglądy...
Joanna Małgorzata
W.
Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.
Tomasz W.:
Joanna W.:
Tomku grupa, której nie polecasz ma po prostu zły stosunek do Ruchu Autonomii Śląska, ich prawo.
Poza tym w tej grupie ludzie sa o wiele bardziej obiektywni i kulturalniejsi niz np w grupie Polityka, niestety akurat ten temat wzbudził głebokie kontrowersje.
Polityka to obszar emocji, PR, gier, ukladow, etc, etc
slowem lustro naszych czasów -
w jaki sposób dyskutuja politycy bez kamer nie trzeba się zastanawiać
- niczym sie to nie rózni od rozmów "Polaka z Polakiem" jak np w w/w. ;)
kończąc wątek kontrowersji = nt "Kuchni Politycznej" swoje zdanie wyraziłem w http://www.goldenline.pl/forum/2071006/grupa-gl-kuchni...
Tomasz
W.
handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...
Marek Bronisław Hubert:
Tomasz W.:Nie mam ochoty rozmawiać o śląsku na Polityce-grupie która ma takie poglądy...
http://www.goldenline.pl/forum/1904888/gornicy-swiete-...
Na grupie która bardziej przejmuje się górnikami w Ameryce południowej i nowej Zelandii...Wiem jaka jest opinia tej grupy czyli pięciu osób udzielających się na niej bo reszta....Więc nie ma sensu tam gadać na ten temat...
Tomasz
W.
handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...
Tomasz
W.
handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...
To będzie dobra koalicja
Z szefem śląskiej PO, posłem Tomaszem Tomczykiewiczem, rozmawia Agata Pustułka
(...)
AP: Czy koalicja PO z RAŚ oznacza, że Platforma też będzie dążyć do autonomii Śląska?
TT: Jesteśmy zwolennikami kontynuowania reformy samorządowej. RAŚ głosi swoje hasła tylko w odniesieniu do Śląska, bo jest stowarzyszeniem regionalnym. Nam zależy na decentralizacji w skali całego kraju. Nie tylko mówimy o rozwoju samorządu regionalnego, ale słowa wprowadzamy w czyn. Te koncepcje się uzupełniają.
AP: RAŚ nie ma jednak dobrej opinii, zwłaszcza poza Śląskiem. Politycy PiS uważają, że to ruch antypolski...
TT: Jestem przeciwnikiem odsądzania RAŚ od czci i wiary. Uważam, że uczestnicząc w rządzeniu województwem RAŚ zweryfikuje swoje poglądy na wiele spraw, ale też wniesie sporo świeżości. Zawsze łatwiej jest stać z boku i krytykować. Trudno nie docenić zaangażowania RAŚ choćby w ochronę kulturowej przeszłości Śląska.
(...)
AP: A Ludwik Dorn w liście do premiera Tuska ocenia, że wolicie RAŚ, bo nie będziecie musieli oddawać tylu stanowisk.
TT: SLD-owcy, którzy dobrze wykonują swoje obowiązki, nie muszą się niczego obawiać. A Ludwikowi Dornowi życzę więcej pokory, biorąc pod uwagę, w jakiej on kompromitującej koalicji z Samoobroną funkcjonował.
AP: Jerzy Buzek też się ogłosił przeciwnikiem RAŚ.
TT: Mam nadzieję, że działania podjęte w ramach tej koalicji rozwieją jego obawy.
To jest koalicja anegdotyczna
Wojciech Szarama, poseł, szef PiS w regionie:
W umowie koalicyjnej RAŚ z PO ma się podobno znaleźć postulat związany z zainstalowaniem na Stadionie Śląskim niebiesko-żółtych krzesełek.
Jeśli taki zapis rzeczywiście się znajdzie, to wróży tej koalicji jak najgorzej. Kto to zrozumie, że zamiast krzesełek biało-czerwonych chcemy żółto-niebieskich. Traktuję to jako anegdotę i jeśli kolorami ma się zajmować ten zarząd, to będzie to koalicja anegdotyczna.Nie chcę mówić za radnych, ale trudno, żebyśmy głosowali inaczej niż przeciw nowemu zarządowi. Swoją drogą bardzo jestem ciekaw programu tej koalicji.
Będziemy głosować przeciw
Zbyszek Zaborowski, szef śląskiego SLD i radny wojewódzki:
SLD nie poprze nowego zarządu. Prawem opozycji będziemy głosować przeciw, bo zarząd z Jerzym Gorzelikiem jest dla nas nie do zaakceptowania. Co do konkursu na podręcznik do edukacji regionalnej, to najpierw muszę zobaczyć szczegóły tej koncepcji. Generalnie jesteśmy przeciwko pomysłom, które nasz region stawiają w opozycji do innych. Nie chcemy jako województwo być na cenzurowanym. W Polsce nie rozumieją tych dążeń. Nie będziemy rysować nowej mapy podziału administracyjnego, bo obecnie nie ma ku temu sprzyjającej atmosfery.
Lubosz
Danielewski
Redaktor artystyczny
(i jak na takiego
przystało -
bezpła...
Joanna W.:
Dla mnie Śląsk jest czescią Polski a Ślązacy Polakami.
Luděk
V.
tłumacz
polsko-czeski
Lubosz Danielewski:
Jak wiemy z historii, niektóre narody są młodsze od innych. Niektóre zyskały prawo do manifestowania swojej odrębności narodowej dopiero w XX wieku.
Lubosz
Danielewski
Redaktor artystyczny
(i jak na takiego
przystało -
bezpła...
Luděk V.:
Niektóre narody stworzono w XX wieku nawet sztucznie wbrew tym, których to dotyczyło - mianowicie Austriacy.
Joanna Małgorzata
W.
Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.
Lubosz Danielewski:
Joanna W.:
Dla mnie Śląsk jest czescią Polski a Ślązacy Polakami.
Sęk w tym, że to nie jest takie proste. Ślązacy to nie tylko Polacy. Horst Eckert vel Janosch też jest Ślązakiem. Ale czy Polakiem? Dla mnie sprawa jest prosta - nazywanie Ślązaków Polakami to zamiatanie sprawy pod dywan. Ślązacy to Ślązacy, a nie Niemcy, Polacy czy Czesi. Żyjemy w XXI wieku i każdy powinien mieć prawo (co nie oznacza, że faktycznie ma) do wyboru swojej tożsamości narodowej, czyli ma prawo być tym, kim się czuje. Kaszubom tego prawa jakoś nie odmówiono. W spisie powszechnym osób deklarujących narodowość śląską jest O WIELE więcej niż Kaszubów. I co, nie ma narodowości śląskiej? Ale jakoś Kaszubi mogą sobie żyć i egzystować w ramach RP. Łużyczanom w Niemczech też nikt nie odmawia prawa do określania swojej tożsamości narodowej.
Jak wiemy z historii, niektóre narody są młodsze od innych. Niektóre zyskały prawo do manifestowania swojej odrębności narodowej dopiero w XX wieku. Wiemy też, że język nie warunkuje istnienia wspólnoty narodowej (vide litewski, na dobrą sprawę sztuczny system językowy). Błędem byłoby zakładać, że takie procesy dziejowe, jak formowanie się wspólnot narodowych już są nieaktualne. I wynika to z procesów społecznych. Można sobie chcieć, żeby jakiegoś narodu nie było, nie dostrzegać narodowych dążeń jakichś społeczności, odsądzać je od czci i wiary. Można, każdy ma do tego prawo. Ale to i tak niczego na dłuższą metę nie zmienia.
Luděk
V.
tłumacz
polsko-czeski
Joanna W.:
Nie odmawiam Ślązakom czucia sie kim chca, to Wasze prawo tak
jak moim prawem jest postrzegac Ślask jako polski.
Joanna Małgorzata
W.
Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.
Luděk V.:
Joanna W.:
Nie odmawiam Ślązakom czucia sie kim chca, to Wasze prawo tak
Pełna zgoda.
jak moim prawem jest postrzegac Ślask jako polski.
Hm...? No to czy Niemcy mają prawo postrzegać Dolny Śląsk, Wielkopolskę i Gdańsk jako niemieckie? A Rosjanie Białostoczyznę jako rosyjską (łącznie z Białorusią i Ukrainą)? A Czesi Kotlinę Kłodzką jako czeską (przecież w Kłodzku jest grób pierwszego czeskiego arcybiskupa Arnoszta z Pardubic)?
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
