Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

[author]Ilona
Edward K.

Edward K.
rencista/tapiser/web
master

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Janusz K.:
Edward K.:

_____________________
Panie Januszu !

Niech się Pan nie obawia - z całą pewnością nie muszę uaktualniać swojego wyobrażenia w jakimkolwiek zakresie...
Poziom dydaktyczno-wychowawczy realizowany w obecnych czasach w tej (i nie tylko w tej) instytucji jest bez wątpienia taki, jaki jest realizowany - i to tyle, co mozna powiedzieć bez obawy posądzenia o niesłuszną generalizację, wytkniętą mi (także niesłusznie ;-) ) przez Iwonę...
Im bardziej szkoły (także rodzina i inne społeczne wynalazki) zaczynają przypominać fabryki ze swoim "procesem dydaktyczno-wychowawczym", tym jest gorzej...
Produkt masowy, standaryzowany, jest produktem o przeciętnej jakości - możliwie najniższej, ale akceptowalnej jeszcze przez konsumenta (przy danych kosztach)...


To skąd bierze się przepaść pomiędzy dziećmi opuszczającymi wiejskie przedszkole a ich rówieśnikami z miejskiego ,,kombajnu" na korzyść tych z miasta co niczym szydło z worka ,,wyłazi" zaraz w pierwszej klasie ?
Zapewniam, iż tak jest na 100 % !

I tyle...
Zgodzę się cheętnie ze wszystkimi opozycyjnymi poglądami, jeśli przestanie królować głupota i chamstwo.

Głupota i chamstwo zaczyna się w tym miejscu, w którym niekompetencja zaczyna oceniać cudze kompetencje !!!
Bardzo to dzisiaj powszechne i trendy....... - efekty widać wokół ........
Sam Pan musi ocenić jakie posiada Pan kompetencje do oceniania i klasyfikowania nauczycieli - czy tylko powierzchownie jako rodzic wyobraża Pan sobie jak to jest, czy też tkwi Pan w środowisku nauczycielskim i od wewnątrz uczestniczy Pan w problemach tego środowiska / miejskiego i wiejskiego równocześnie jak np. ja / i stąd posiada Pan elementy wiedzy pozwalające na opiniowanie ...
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Dagmara D.:
W przypadku dorosłych szanse są równe.
I kobiety i mężczyźni mają w ręku te same narzędzia:
a dotyczą one tylko jednej rzeczy :


Obrazek


Nie demonizujmy tak tych strasznych kobiet....

__________________

Czytałaś mój opis, Dagmaro?
Piramida Maslowa istnieje także w rozwinięciu 11-pietrowym - i co z tego wynika?
Czy chcesz zanegować to, że niemowlęciem i małym dzieckiem zajmują się prawie wyłacznie kobiety? że tak było jest i będzie??
Chcesz zanegować fakt, że zawód nauczyciela (także przedszkolnego) jest sfeminizowany?
Czy chcesz powiedzieć, że mamusia nie jest zadowolona, kiedy synek zmienia panienki jak rękawiczki - bo ma duże powodzenie??
Czy chcesz powiedzieć, że to nie jest wychowywanie?
Czy chcesz powiedzieć, że to nie jest wychowywanie, kiedy zakazuje się chłopakowi łażenia po drzewach, grania w piłkę całymi dniami, wakacyjnej łazęgi z kolegami>
Przecież wszystko to wykonują głownie kobiety..
Czy jest to demonizowanie?

Czy nie jet prawdą to, że mężczyzn wychowują kobiety??
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Edward K.:
Głupota i chamstwo zaczyna się w tym miejscu, w którym niekompetencja zaczyna oceniać cudze kompetencje !!!
Bardzo to dzisiaj powszechne i trendy....... - efekty widać wokół ........
Sam Pan musi ocenić jakie posiada Pan kompetencje do oceniania i klasyfikowania nauczycieli - czy tylko powierzchownie jako rodzic wyobraża Pan sobie jak to jest, czy też tkwi Pan w środowisku nauczycielskim i od wewnątrz uczestniczy Pan w problemach tego środowiska / miejskiego i wiejskiego równocześnie jak np. ja / i stąd posiada Pan elementy wiedzy pozwalające na opiniowanie ...

______________

Teraz musi mi Pan pokazać miejsce, w którym oceniłem kompetencje nauczycieli, albo usunąć tę nieprzyjemną uwagę o chamstwie i głupocie.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Dagmara D.:
Wychowanie to proces ciągły mający na celu osiągnięcie pewnych cech.
Oczywiście, gdyby wałiła mnie codziennie rano kijem po łbie za to że piję kawę to po pewnym czasie wyrobiłaby u mni eodruch Pawłowa.
To też model wychowania, prawda ?
Ludzie dorośli nie dają się wychowywać. ..(...)

______________________

Proces ciągły - czyli trwający także u ludzi dorosłych?
Bo jeśli nie, to znakomicie udało Ci się zaprzeczyć samej sobie w kilku sąsiadujących zdaniach.
Jeśli dorośli nie dają się wychowywać (rozumiem, że nie chodzi o pozwalanie), to kiedy ta możliwość ustaje? w jakim wieku?

A poza wszystkim, są również inne metody wychowawcze, niż walenie kijem, o czym na pewno doskonale wiesz...
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

[author]Ilona
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Ela U.:
widocznie Janusz ma problemy w relacjach z kobietami :)

__________________

he, he, he....

Skojarzenia rozwijają się bujnie... ;-))
Co jadłem na śniadanie??
Magdalena M.

Magdalena M. prawnik- specjalista
d/s zamówień
publicznych

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

A ja niestety muszę się zgodzić z tezą jaką postawił Janusz na początku wątku.
Najpierw Mamusia wmawia synkowi, że jest kolejnym cudem świata i należy mu się wszystko co najlepsze, a potem dziwi się, że żadna kobieta nie potrafi go uszczęśliwić zgodnie z jej własną definicją szczęścia. Bardzo często pokazujemy cel bez wskazania najlepszej z dróg do celu.
Wszyscy traktuja tezę jako wytyk w stronę płci słabej- ale to kobiety mają główny udział w wychowywaniu potomstwa- od zawsze tak było. Żadna kobieta nie da złego słowa powiedzieć na swe największe osiągnięcie- dziecko. Potem oddaje innej kobiecie, która nadal wychowuje, w małżeństwie bądź innej formie. Człowiek uczy się całe życie. Tak samo mężczyźni wychowują kobiety. Zawsze mamy na siebie wzajemnie wpływ- od siedzenia w ławce szkolnej, przez modę, pracę, po wieczorne wyjscie z psem. Uczymy się przez obserwację. Niestety.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Janusz K.:
Dagmara D.:
Wychowanie to proces ciągły mający na celu osiągnięcie pewnych cech.
Oczywiście, gdyby wałiła mnie codziennie rano kijem po łbie za to że piję kawę to po pewnym czasie wyrobiłaby u mni eodruch Pawłowa.
To też model wychowania, prawda ?
Ludzie dorośli nie dają się wychowywać. ..(...)

______________________

Proces ciągły - czyli trwający także u ludzi dorosłych?
Bo jeśli nie, to znakomicie udało Ci się zaprzeczyć samej sobie w kilku sąsiadujących zdaniach.
bardzo bys chciał, prawda ?
Proces ciągły to nie jest proces zachodzacy w pracy przez 8 h, w domu przez 5 h.
Pisząc proces ciągły mam na myśli cały dzień i całą noc - tak jak zachodzi to pomiędzy matka i dzieckiem w wieku 0-3.
Oczywiście niektóre mamy musza wrócić do pracy i inni wychowują dziecko połowicznie z mamą.
Mam na myśli proces - czyli pracę. To nie jest tak "z doskoku". Dziś wychowuję dziecko, jutro męża, w środy sąsiada a w piątki koleżankę z pracy.
Jeśli dorośli nie dają się wychowywać (rozumiem, że nie chodzi o pozwalanie), to kiedy ta możliwość ustaje? w jakim wieku?

Według mojej teorii (która nie musi być prawdą) wpływ na dziecko ma się do dnia gdy przechodzi pod opieke "placówki"
Wtedy to placówka ma na niego większy wpływ niż ja (przedszole, szkoła)
Co to oznacza ? Ani tylko tyle, że mam 3 lata na wychowanie dziecka. Stworzenie u niego "kręgosłupa moralnego". Nauczenie go co jest dobre a co złe.
Reszta - to świat, koledzy, placówki, telewizja, książki i własny rozum.

A poza wszystkim, są również inne metody wychowawcze, niż walenie kijem, o czym na pewno doskonale wiesz...
Ano podobno... choć ta z kijem wydaje się czasem najbardziej skuteczna a i wychowujący się wyluzowuje ....
Edward K.

Edward K.
rencista/tapiser/web
master

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Janusz K.:
Edward K.:
Głupota i chamstwo zaczyna się w tym miejscu, w którym niekompetencja zaczyna oceniać cudze kompetencje !!!
Bardzo to dzisiaj powszechne i trendy....... - efekty widać wokół ........
Sam Pan musi ocenić jakie posiada Pan kompetencje do oceniania i klasyfikowania nauczycieli - czy tylko powierzchownie jako rodzic wyobraża Pan sobie jak to jest, czy też tkwi Pan w środowisku nauczycielskim i od wewnątrz uczestniczy Pan w problemach tego środowiska / miejskiego i wiejskiego równocześnie jak np. ja / i stąd posiada Pan elementy wiedzy pozwalające na opiniowanie ...

______________

Teraz musi mi Pan pokazać miejsce, w którym oceniłem kompetencje nauczycieli, albo usunąć tę nieprzyjemną uwagę o chamstwie i głupocie.


Czyżby dopatrzył się Pan w moich wypowiedziach czegoś osobistego ?
Zapewniam, iż niczego takiego tam nie ma !
Pańskie kompetencje pozostawiłem Pańskiej samoocenie w sposób wystarczająco jasny !

Dla przypomnienia Pański tekst żródłowy do którego się odniosłem:
,,Niech się Pan nie obawia - z całą pewnością nie muszę uaktualniać swojego wyobrażenia w jakimkolwiek zakresie...
Poziom dydaktyczno-wychowawczy realizowany w obecnych czasach w tej (i nie tylko w tej) instytucji jest bez wątpienia taki, jaki jest realizowany - i to tyle, co mozna powiedzieć bez obawy posądzenia o niesłuszną generalizację, wytkniętą mi (także niesłusznie ;-) ) przez Iwonę...
Im bardziej szkoły (także rodzina i inne społeczne wynalazki) zaczynają przypominać fabryki ze swoim "procesem dydaktyczno-wychowawczym", tym jest gorzej...
Produkt masowy, standaryzowany, jest produktem o przeciętnej jakości - możliwie najniższej, ale akceptowalnej jeszcze przez konsumenta (przy danych kosztach)...
I tyle...

Zgodzę się cheętnie ze wszystkimi opozycyjnymi poglądami, jeśli przestanie królować głupota i chamstwo."Edward K. edytował(a) ten post dnia 21.07.07 o godzinie 18:15
Elżbieta U.

Elżbieta U. szkolenia
savoir-vivre i
stylizacja, PR,
marketing, reklama

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Janusz K.:
Co jadłem na śniadanie??
zapewne coś niestrawnego i niedobrego :)

konto usunięte

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Ela U.:
Janusz K.:
Co jadłem na śniadanie??
zapewne coś niestrawnego i niedobrego :)
:)
___________
witaj Elu:-)
Elżbieta U.

Elżbieta U. szkolenia
savoir-vivre i
stylizacja, PR,
marketing, reklama

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Stanisław ..:
Ela U.:
Janusz K.:
Co jadłem na śniadanie??
zapewne coś niestrawnego i niedobrego :)
:)
___________
witaj Elu:-)
dzień dobry Stasiu :)))
miło Cię widzieć :)

konto usunięte

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Ela U.:
Stanisław ..:
Ela U.:
Janusz K.:
Co jadłem na śniadanie??
zapewne coś niestrawnego i niedobrego :)
:)
___________
witaj Elu:-)
dzień dobry Stasiu :)))
miło Cię widzieć :)
też mi miło:))
---------------
to zostanie wykorzystane przeciwko mnie, z pewnością...

======================
aby zabrać głos w dyskusji...

tak, kobiety zawsze robiły (i robią) mi wielką krzywdę...
tym swoim sterowaniem, podsuwaniem, podstawiamiem, wycieraniem (nosa np)... Uzależniłem się i uważam, że tak może być i da się żyć.
Elżbieta U.

Elżbieta U. szkolenia
savoir-vivre i
stylizacja, PR,
marketing, reklama

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Stanisław ..:
Ela U.:
Stanisław ..:
Ela U.:
Janusz K.:
Co jadłem na śniadanie??
zapewne coś niestrawnego i niedobrego :)
:)
___________
witaj Elu:-)
dzień dobry Stasiu :)))
miło Cię widzieć :)
też mi miło:))
---------------
to zostanie wykorzystane przeciwko mnie, z pewnością...

======================
aby zabrać głos w dyskusji...

tak, kobiety zawsze robiły (i robią) mi wielką krzywdę...
tym swoim sterowaniem, podsuwaniem, podstawiamiem, wycieraniem (nosa np)... Uzależniłem się i uważam, że tak może być i da się żyć.
chcesz powiedzieć, że przyznawanie się do znajomości ze mną jest źle widziane :))))

------------------
nie wiedziałam, że jesteś bezwolny, bez własnego zdania..... Stasiu, to nie Ty :)

konto usunięte

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Ela U.:
Stanisław ..:
Ela U.:
Stanisław ..:
Ela U.:
Janusz K.:
Co jadłem na śniadanie??
zapewne coś niestrawnego i niedobrego :)
:)
___________
witaj Elu:-)
dzień dobry Stasiu :)))
miło Cię widzieć :)
też mi miło:))
---------------
to zostanie wykorzystane przeciwko mnie, z pewnością...

======================
aby zabrać głos w dyskusji...

tak, kobiety zawsze robiły (i robią) mi wielką krzywdę...
tym swoim sterowaniem, podsuwaniem, podstawiamiem, wycieraniem (nosa np)... Uzależniłem się i uważam, że tak może być i da się żyć.
chcesz powiedzieć, że przyznawanie się do znajomości ze mną jest źle widziane :))))

------------------
nie wiedziałam, że jesteś bezwolny, bez własnego zdania..... Stasiu, to nie Ty :)
nie Elu, to nie tak...
AUTOR mi ciągle zarzuca, że wymieniam uprzejmości ze swoimi Znajomymi (oczywiście płci pięknej) - nie chcę Mu dawać argumentów, innych (niestety) nie ma...:)
--------------------
Moja wypowiedź nawiązywała do tytułu wątku - odważna była, tak się przyznać:))
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Edward K.:

Czyżby dopatrzył się Pan w moich wypowiedziach czegoś osobistego ?
Zapewniam, iż niczego takiego tam nie ma !
Pańskie kompetencje pozostawiłem Pańskiej samoocenie w sposób wystarczająco jasny !

______________

Stąd też (że w sposób dla mnie jasny) była moja uprzejma prośba - którą nadal podtrzymuję.
Opisałem skrótowo instytucję - która rządzi się prawami właściwymi dla każdej organizacji, słowem nie odnosząc się do kompetencji zatrudnionych w niej osób.

Rozumiem, że może Pana niepokoić amatorskie i powierzchowne podejście do tej kwestii: uwzględniając moją specjalność (systemy organizacyjne) proszę przyjąć do wiadomości, że przez 11 lat czynnie uczestniczyłem w życiu szkoły podstawowej a potem liceum - jako przewodniczący bądź Komitetu Rodzicielskiego, bądź Rady Szkoły.. Czynnie - to znaczy współdziałając i z nauczycielami, i z władzami oświatowymi... Ostatnio trochę pomagam zaprzyjaźnionej dyrektorce żłobka - w sprawach organizacyjnych...Mam dla nauczycieli ogromny szacunek - co nie zmienia krytycznego spojrzenia na system edukacji i skutki obserwowanych (ale i niewidocznych) procesów....
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Zawsze uważałam, że lepiej mieć żonę niż męża , Stasiu :):)
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Ela U.:
Janusz K.:
Co jadłem na śniadanie??
zapewne coś niestrawnego i niedobrego :)

___________________

Może to jakiś sok był??

konto usunięte

Temat: Mężczyzn wychowują kobiety ...

Dagmara D.:
Zawsze uważałam, że lepiej mieć żonę niż męża , Stasiu :):)
tak i kobiety podobnież tak uważają...:)
------------
Autor wątku to lizus - przepychał dziecko w szkole kolanem a pisze o "organizacji" szkoły...



Wyślij zaproszenie do