konto usunięte

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Krzysztof K.:
1. Nie odniosłem się, bo to wydumany problem. Nie ma nic wspólnego nauka religii z tym, że szkoły nie prowadzą zająć z etyki. Do tego na ile ja to zauważyłem, w czasie lekcji religii uczniowie nieuczęśzczający na te zajęcia idą do domu (bo to ostatnia lekcja), albo siedzą w bibliotece.
2. Szkoła przekazuje nie tylko wiedzę, ale i system wartości. I taki krzyżyk jest symbolem systemu wartości. Do tego, może stać się powodem refleksji uczniów i nauczycieli nad ich postawą.


Ad1.
zadziwiająca "ślepota" w temacie religii, co dziwi wobec wnikliwości pana spojrzenia na szkołę w wątku o edukacji. Nie sądzi pan? Dla mnie problem jest gdy sprawa religii tyczy choć jednej szkoły, dla pana problem nie istnieje jeśli choć w jednej szkole jest prawidłowo. Zaskakujące.
ad2.
Szkoła ma przekazać wiedzę i ogólnie przyjęte reguły życia we współczesnym zróżnicowanym kulturowo społeczeństwie. System wartości oraz kwestia wiary to obowiązek rodziców.

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Krzysztof K.:
Małgorzata S.:Zgadza się - demokracja to rządy głupich.


A pozwalanie, żeby 5-6 osób terroryzowało 600 jest mądre? Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 28.12.06 o godzinie 16:17


Co ma Pan na myśli, mówiąc "terroryzowało"?
I skąd taki opór przed wiedzą na temat innych religii?
Przemysław G.

Przemysław G. jony i Jonasze

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Krzysztof K.:
Marcin W.:
Krzysztof K.:


Szukanie cudów w rodzaju tych, w których zafascynowane zupełnie czym innym dzieciątka przerzucają się nagle z analizowania tekstów mandaryny na tematy o miłosiedziu Boga i pasterskiej roli Kościoła to naiwność. Dwa światy, które bardzo ciężko pewnie połączyć - na pewno nie w ciągu 45 minut kiepskiego wykładu między matematyką a wf-em. Może warto zastanowić się nad innymi, pozaszkolnymi metodami.

Problem w tym, że jak się mówi o wartościach to się mówi często naiwnie, bo ludzie są z natury źli i niedoskonali i lekcje religii, o czym można poczytać choćby na uczniowskich forach, nie wyglądają często jak porządne lekcje - i nie chodzi tu tylko o brak zainteresowania ze strony uczniów, ale też o niekompetencje nauczycieli (katechetów).

To, że religia jest nieobowiązkowa nic nie znaczy, często to zajęcia w środku szkolnego dnia, osoby, które na nią nie chodzą muszą siedzieć w świetlicach albo nudzić się na korytarzach. Do tego presja otoczenia, nauczycieli - to nie jest tak, że szkoła jest nautralna.

Jak dla mnie, mogą religię wprowadzić nawet obowiązkowo na maturze. W PRLu Marks był w kanonie, a teraz nikt do niego nie sięga. Jak rosyjski był obowiązkowy, też podobno ostentacyjnie się go nie uczono. Jak dla mnie rząd może finansować świątynie opatrzności, utrzymywać przywileje kościoła i ostentacyjnie promować katolicyzm - zobaczymy za kilka lat, co wyszło z tej promocji. W tej materii bardzo łatwo kogoś zrazić i bardzo trudno potem naprawić złe wrażenie.



To, że religia jest nieobowiązkowa znaczy, że jest nieobowiązkowa. Nie słyszałem, aby istniał jakikolwiek projekt uczynienia jej obowiązkowym przedmiotem szkolnym. Co do Marksa, to bardzo Pana proszę o zachowanie umiaru. Religia, jako dodatkowy przedmiot ma się nijak do obowiązkowego wciskania Marksa, gdzie się tylko da. Nawiasem mówiąc, ludzie, którzy wówczas wciskali Marksa, teraz stoją w pierwszej linii obrońców przed rzekomym religijnym zagrożeniem w szkołach.
A promowanie katolicyzmu to naprawdę nie jest zły pomysł. To element naszej tożsamości kulturowej, bez której po prostu naszą cywilizację szlag trafi.


Pozwolę sobie zaoponować (od opozycji nie opony). Ludzie niegdyś wtłaczający Marksa, dziś (jeśli jeszcze są aktywni) raczej wtłaczają religijność. Dzieje się tak dlatego, że byli i są to specjaliści od wtłaczania ideologii, a nie od Marksa czy religii. Ponieważ uważam wtłaczanie za kolidujące z nauką, wszelkie wtłaczanie nie powinno mieć w szkole miejsca. A juz na pewno nie wtłaczanie ideologii.
Jeśli zaś chodzi o naszą tożsamość kulturową, to nie wyrosła ona na bazie Islamu, komunizmu czy na skutek działań żydomasonerii, tylko oczywiście religii katolickiej, lub może szerzej - chrześcijańskiej - temu nikt nie przeczy. Tylko, że ta tożsamość już wybiegła poza obręb samej tylko religii. Wchodzą w nią również zdobycze nauki laickiej o świecie i społeczeństwie. Nie sądzę by promowanie religii czemukolwiek zapobiegło. Być może cywilizację szlag trafi, ale nie na skutek zbyt małej religijności. Można starać się zatrzymać zmiany globalne. Można się starać. Ale zatrzymać nie można. Starają się również wyznawcy innych wiar. Z kiepskim, a niekiedy odstręczającym skutkiem.
Jak ktoś już słusznie zauważył, ureligijnianie na siłę może mieć przeciwny do zamierzonego efekt. Na siłę, bo nie w ramach argumentacji i przekazów, lecz instytucjonalnie. I to z zachwianiem podstawowej roli szkoły, którą jest przedstawianie współczesnej wiedzy naukowej, a nie ideologii.

konto usunięte

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Krzysztof K.:
Jerzy Żochowski:módlmy się :)


To na pewno nam nie zaszkodzi. Nawiasem mówiąc, nie wiem, czy zauważyliście, ale w mediach niebezpieczeństwo przymusu modlitwy dostrzegają ludzie, którzy jeszcze całkiem niedawno zabraniali modlitwy.


Media mogą mi ...
Będę chciał to sie będę modlił
nie będzie mi sie chciało to nie
Mam wolną wolę i nawet wybór mogę mieć
czyż nie wspaniale ?

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Jaka może być argumentacja przy ureligijnianiu?

konto usunięte

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Krzysztof K.:
Małgorzata S.:Zgadza się - demokracja to rządy głupich.


A pozwalanie, żeby 5-6 osób terroryzowało 600 jest mądre? Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 28.12.06 o godzinie 16:17


Demokracja polega nie polega na tym, że większość narzuca swój światopogląd mniejszości. Myli Pan pojęcia. To co Pan opisuje ociera się o system totalitatrny. Tam też była "większość", która dyktowała reszcie jak ma żyć.

konto usunięte

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Małgorzata S.:Jaka może być argumentacja przy ureligijnianiu?


Nie wiem, być może niektórym trzeba powiedzieć żeby nie zabijali na przykład w tym nie popierali wojny na przyklad i takie tam inne ...
Chciałbym tylko jeszcze dodać że ludzie z natury są dobrzy
bo ktoś napisał powyżej że są źli, coś chyba komuś sie pomyliło.

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Jurek, to nie jest odpowiedź na moje pytanie.

Do tego o czym piszesz religia wcale nie jest potrzebna, a poza tym, mało to razy zabijano w imię religii? (chrześcijańskiej również)


Małgorzata S. edytował(a) ten post dnia 28.12.06 o godzinie 18:30

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

A tak na marginesie: pamiętacie ten materiał w TV kilka miechów temu, w którym pokazywano jakąs petycję (cy cóś) Młodzieży Weszpolskiej, w której apelowała ona o wprowadzenie na maturę Religi???

Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Maciej W.:
Krzysztof K.:
Małgorzata S.:Zgadza się - demokracja to rządy głupich.


A pozwalanie, żeby 5-6 osób terroryzowało 600 jest mądre?


Demokracja polega nie polega na tym, że większość narzuca swój światopogląd mniejszości. Myli Pan pojęcia. To co Pan opisuje ociera się o system totalitatrny. Tam też była "większość", która dyktowała reszcie jak ma żyć.


Nie proszę Pana. To Pan myli pojęcia, bo to Pan nonsensownie wcisnął w tą rozmowe demokrację. Demokracja nie ma nic wspólnego z opisywaną sytuacją.
A co do totalitaryzmu, to ciekawe dlaczego narzucanie norm wiekszości jest totalitaryzmem, a narzucenie norm mniejszości nim nie jest?


Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 28.12.06 o godzinie 23:42
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

[author]Jerzy
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Małgorzata S.:A tak na marginesie: pamiętacie ten materiał w TV kilka miechów temu, w którym pokazywano jakąs petycję (cy cóś) Młodzieży Weszpolskiej, w której apelowała ona o wprowadzenie na maturę Religi???



No i co takiego strasznego z tego apelu wynika, bo pewnie to jest dramatyczne, tylko nie ogarniam, czemu.
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Małgorzata S.:Jurek, to nie jest odpowiedź na moje pytanie.

Do tego o czym piszesz religia wcale nie jest potrzebna, a poza tym, mało to razy zabijano w imię religii? (chrześcijańskiej również) Małgorzata S. edytował(a) ten post dnia 28.12.06 o godzinie 18:30


Religia to nasza tożsamość kulturowa i system wartości naszej cywilizacji.
Nie mam nikogo konkretnego na myśli, ale kiedy czytam opowieści rozmaitych osób, przekonanych, jak to dzięki własnym przemyśleniom zbudowały sobie całkiem niezależny od religii system wartości, zgodnie z którym wychowaja swoje dzieci i bedzie swietnie, a z każdej linijki ich niedołężnej wypowiedzi wyziera rozpaczliwa tesknota za choc śladowym rozumkiem, to troszke sie niepokoję.
Łatwo odrzucić religię i uznać, że własne przemyślenia są mądrzejsze, niż dwa tysiące lat tradycji, ale to sie nazywa pycha. A pycha do niczego dobrego nie prowadzi.

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Ja też nie, ale skoro wyczuwa Pan w tym jakąś dramaturgię, to pewnie ma Pan rację ;)

konto usunięte

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Krzysztof K.:
Jerzy Żochowski:
Krzysztof K.:
Jerzy Żochowski:módlmy się :)


To na pewno nam nie zaszkodzi. Nawiasem mówiąc, nie wiem, czy zauważyliście, ale w mediach niebezpieczeństwo przymusu modlitwy dostrzegają ludzie, którzy jeszcze całkiem niedawno zabraniali modlitwy.


Media mogą mi ...
Będę chciał to sie będę modlił
nie będzie mi sie chciało to nie
Mam wolną wolę i nawet wybór mogę mieć
czyż nie wspaniale ?


Nie proszę Pana, za chwile wcale nie będzie tak wspaniale. Pan sie przeżegna, zobaczy to jakiś muzułmanin i oskarży Pana o to, że obraża Pan jego uczucia religijne. Idzie w tą strone ewidentnie.

Toś mnie Pan rozbawił do łez hahaha
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Małgorzata S.:Ja też nie, ale skoro wyczuwa Pan w tym jakąś dramaturgię, to pewnie ma Pan rację ;)


Wydawało mi się, że silnie wzburzyła Panią ta informacja, skoro obraźliwie przekręca Pani nazwę organizacji, która tą propozycje składa. I nie wiem, co tak Panią wzburzyło - intencje MW, czy błąd, który AFAIK powstał w komentarzu prasowym omawiającym ten apel.
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

[author]Jerzy

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Krzysztof K.:
Małgorzata S.:Ja też nie, ale skoro wyczuwa Pan w tym jakąś dramaturgię, to pewnie ma Pan rację ;)


Wydawało mi się, że silnie wzburzyła Panią ta informacja, skoro obraźliwie przekręca Pani nazwę organizacji, która tą propozycje składa. I nie wiem, co tak Panią wzburzyło - intencje MW, czy błąd, który AFAIK powstał w komentarzu prasowym omawiającym ten apel.


AFAIK to była oryginalna pisownia MW.

konto usunięte

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

Krzysztof K.:

Mnie tam do śmiechu nie jest wcale. Nie mam w zwyczaju żegnac sie w miejscach publicznych, ale mimo wszystko...


Mimo wszystko czego sie Pan obawia ?
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: A u nas chcą wprwadzić religię na maturze

[author]Jerzy



Wyślij zaproszenie do