Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Tomasz R.:

Tomek S.:
12 - 14 września 2001 - w związku z zamachami na World Trade Center i Pentagon w Nowym Jorku i Waszyngtonie (2752 ofiary śmiertelne).

-> niepotrzebna

Może minuta ciszy na znak solidarności z Ameryką.

12 - 13 marca 2004 - dla uczczenia pamięci ofiar zamachu w Madrycie (191 ofiar śmiertelnych).

-> niepotrzebna

Może minuta ciszy na znak solidarności z Hiszpanią.

5 stycznia 2005 - opuszczenie flagi państwowej w związku z wydarzeniami w Azji Południowo-Wschodniej 26 grudnia 2004

-> niepotrzebna

Może minuta ciszy na znak solidarności z krajami tego regionu.

3 - 8 kwietnia 2005 - po śmierci papieża Jana Pawła II.

-> potrzebna

To jest fakt wymagający żałoby - odszedł Polak o wybitnym wpływie na świat i na Polskę

14 lipca 2005 - opuszczenie flagi państwowej dla upamiętnienia ofiar zamachu w Londynie 7 lipca 2005

-> niepotrzebna

Może minuta ciszy na znak solidarności z Anglią.

29 stycznia - 1 lutego 2006 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy budowlanej na Śląsku (65 ofiar śmiertelnych).

-> niepotrzebna

Na Ślasku - raczej tak. W całej Polsce - może w dzień pogrzebu ofiar, a może minuta ciszy?

23 - 25 listopada 2006 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy górniczej w kopalni Halemba (23 ofiary śmiertelne).

-> niepotrzebna

Na Ślasku - raczej tak. W całej Polsce - może w dzień pogrzebu ofiar, a może minuta ciszy?

23 - 25 lipca 2007 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy autokarowej we francuskim Vizille (26 ofiar śmiertelnych).

-> niepotrzebna

W Zachodniopomorkim - raczej tak. W całej Polsce - może w dzień pogrzebu ofiar, a może minuta ciszy?

Panie Darku, która żałoba według Pana została ogłoszona niepotrzebnie?

moze ja odpowiem. Wiem, ze sprawa dyskusyjna i kontrowersyjna, ale moim zdaniem w powyzszych przypadkach zaloba narodowa nie byla potrzebna. Czemu? Nie znam definicji żaloby narodowej, ale rozumiem, ze jest podnoszona kiedy cos wielkiego sie stanie (ogolnonarodowego) lub ktos wielki umrze. Powyzsze przypadki w ktorych podnoszona byla zaloba narodowa albo nie byly w Polsce albo byly lokalne (mimo kilkudziesieciu osob zmarlych nadal byly lokalne)

Czy słusznie Prezydent pojechał? Ktoś z władz powinien bo była to tragedia dotycząca Polaków zagranicą. Prezydent, funkcja bardziej tytularna wgląda O.K. Ale cała ta hucpa potem to naprawdę niesmaczne i to ona spowodowała taką niechęć do zachowań władzy. Co innego pomóc potrzebującym, a co innego w RTV chwalić się - damy po 110 tys. Co innego podziękować francuzom za działanie, a co innego robić gwiazdy z rodzin poszkodowanych (tu kłania się gonienie za sensacją w Mass Mediach). A ta długa żałoba tylko nakręca taki działania i dlatego teraz już tylko pretorianie PiSu wierzą w dobre intencje rządy.

Gdyby to zrobić z mniejszym rozmachem a większą wrażliwością.

Ale cóż, jeśli z zaprzysiężenia prezydenta robi się "nową tradycję" (pachnie mi Misiem) i imprezę na miarę koronacji króla to w przypadku wypadku trzeba robić wielodniową "żałobę narodową". Bo podobno mali ludzie chcą mieć wszystko największe.

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Piotr Tadeusz B.:

Tomasz R.:

Tomek S.:
12 - 14 września 2001 - w związku z zamachami na World Trade Center i Pentagon w Nowym Jorku i Waszyngtonie (2752 ofiary śmiertelne).

-> niepotrzebna

Może minuta ciszy na znak solidarności z Ameryką.

12 - 13 marca 2004 - dla uczczenia pamięci ofiar zamachu w Madrycie (191 ofiar śmiertelnych).

-> niepotrzebna

Może minuta ciszy na znak solidarności z Hiszpanią.

5 stycznia 2005 - opuszczenie flagi państwowej w związku z wydarzeniami w Azji Południowo-Wschodniej 26 grudnia 2004

-> niepotrzebna

Może minuta ciszy na znak solidarności z krajami tego regionu.

3 - 8 kwietnia 2005 - po śmierci papieża Jana Pawła II.

-> potrzebna

To jest fakt wymagający żałoby - odszedł Polak o wybitnym wpływie na świat i na Polskę

14 lipca 2005 - opuszczenie flagi państwowej dla upamiętnienia ofiar zamachu w Londynie 7 lipca 2005

-> niepotrzebna

Może minuta ciszy na znak solidarności z Anglią.

29 stycznia - 1 lutego 2006 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy budowlanej na Śląsku (65 ofiar śmiertelnych).

-> niepotrzebna

Na Ślasku - raczej tak. W całej Polsce - może w dzień pogrzebu ofiar, a może minuta ciszy?

23 - 25 listopada 2006 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy górniczej w kopalni Halemba (23 ofiary śmiertelne).

-> niepotrzebna

Na Ślasku - raczej tak. W całej Polsce - może w dzień pogrzebu ofiar, a może minuta ciszy?

23 - 25 lipca 2007 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy autokarowej we francuskim Vizille (26 ofiar śmiertelnych).

-> niepotrzebna

W Zachodniopomorkim - raczej tak. W całej Polsce - może w dzień pogrzebu ofiar, a może minuta ciszy?

Panie Darku, która żałoba według Pana została ogłoszona niepotrzebnie?

moze ja odpowiem. Wiem, ze sprawa dyskusyjna i kontrowersyjna, ale moim zdaniem w powyzszych przypadkach zaloba narodowa nie byla potrzebna. Czemu? Nie znam definicji żaloby narodowej, ale rozumiem, ze jest podnoszona kiedy cos wielkiego sie stanie (ogolnonarodowego) lub ktos wielki umrze. Powyzsze przypadki w ktorych podnoszona byla zaloba narodowa albo nie byly w Polsce albo byly lokalne (mimo kilkudziesieciu osob zmarlych nadal byly lokalne)

Czy słusznie Prezydent pojechał? Ktoś z władz powinien bo była to tragedia dotycząca Polaków zagranicą. Prezydent, funkcja bardziej tytularna wgląda O.K. Ale cała ta hucpa potem to naprawdę niesmaczne i to ona spowodowała taką niechęć do zachowań władzy. Co innego pomóc potrzebującym, a co innego w RTV chwalić się - damy po 110 tys. Co innego podziękować francuzom za działanie, a co innego robić gwiazdy z rodzin poszkodowanych (tu kłania się gonienie za sensacją w Mass Mediach). A ta długa żałoba tylko nakręca taki działania i dlatego teraz już tylko pretorianie PiSu wierzą w dobre intencje rządy.

Gdyby to zrobić z mniejszym rozmachem a większą wrażliwością.

Ale cóż, jeśli z zaprzysiężenia prezydenta robi się "nową tradycję" (pachnie mi Misiem) i imprezę na miarę koronacji króla to w przypadku wypadku trzeba robić wielodniową "żałobę narodową". Bo podobno mali ludzie chcą mieć wszystko największe.

A ludzie duzi wszystko najmniejsze?

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Jacek P.:

Piotr Tadeusz B.:
Bo podobno mali ludzie chcą mieć wszystko największe.

A ludzie duzi wszystko najmniejsze?

Nie - wszystko właściwego rozmiaru.
(A jaki rozmiar, że zapytam?)

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Piotr Tadeusz B.:

Jacek P.:

Piotr Tadeusz B.:
Bo podobno mali ludzie chcą mieć wszystko największe.

A ludzie duzi wszystko najmniejsze?

Nie - wszystko właściwego rozmiaru.
(A jaki rozmiar, że zapytam?)

haha. odpowiedni

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Jacek P.:

Piotr Tadeusz B.:

Jacek P.:

Piotr Tadeusz B.:
Bo podobno mali ludzie chcą mieć wszystko największe.

A ludzie duzi wszystko najmniejsze?

Nie - wszystko właściwego rozmiaru.
(A jaki rozmiar, że zapytam?)

haha. odpowiedni

i o to chodzi. Panie Piotrze, widze ze bardzo dobrze sie zrozumielismy.

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Magda O.:

Dorota G.:

najlepiej jakby sie zamkneli

nad smiercia, najlepiej jest zamilknac.

moze stad tradycja minuty ciszy. uczczenie czyjejs pamieci, szacunek.
ja wiem ze to malo popularne.

podaje informacyjnie.

Tak, ale nie ja to napisalam, zeby sie zamkneli ;-) Ja uwazam, ze forum jest po to, ze jak ktos ma ochote to niech pisze na dany temat w danym watku, a jak komus przeszkadza, ze ludzie sobie pisza, to nie musi czytac i juz :-) To bylo do Pana, ktory za duzo krytykuje postawe ludzi na forum, a za malo pisze na tematy watku :-) latwiej tak, ja wiem, bo jak sie napisze wlasne zdanie to sie czlowiek wystawia na krytyke i co wtedy :-)

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

nic. nie zawsze trzeba miec zdanie. czasem można miec wrażenie że milczenie jest skarbem.

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Miłosz K.:

Paweł B.:
Załoba sie nalezy

Komu? Żałoba to nie dobro, które może się należeć...

wyraz szacunku

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Dobrze by bylo to zdanie pisac w odpowiednich watkach, na temat, tak zeby cos wnosilo do dyskusji. A jak sie nie ma wlasnego zdania to po co pisac na watkach. Z nudow? Bo jak nie na temat, to nic a nic nie wnosi, chyba ze to pisanie dla pisania z nudow. Tak ot, zeby cos rzucic. Sa lepsze zajecia moim zdaniem :-)Dorota Głowacka edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 17:05

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

czy coś jest do dyskusji dodane, czy nie, zależy i od czytającego.

eot, jeśli Pani pozwoli.

pzdrPatryk Tyburkiewicz edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 17:24

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

kurna, przecinki...

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Żałoba jest wtedy, jak ludzie żałują i współczują.
A nie wtedy, jak uważają, że ktoś powinien żałować i współczuć.
Z tego wątku wynika jakby odwrotny wniosek. A celują w jego udowadnianiu ludzie powołujący się na swoją katolicką moralność.
Hmm... Ciekawe...

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

mnie najbardziej wkurzylo ze na HBO nie lecialy filmy w okresie zloby za JPII. Moglem postapic jak moj znajomy i zarzadac zwrotu abonamentu za tamten okres, bo czemu mialem tracic z powodu kogos kto nikt dla mnie nie znaczyl. Nie wiem jak bylo teraz bo juz nie ogladam telewizjim, czy w platnej telewizji wstrzymano filmy? Zaloba narodowa odbija sie na wszystkic, nawet na tych co nie zaluja. Czy jest jakis obowiazek cierpienia za innych? Panie Pawle co Pan zrobil by uczcic ich pamiec? Skoro taki z Pana wielki katolik powinien Pan sie chociaz do kosciola przejsc i swieczke zapalic. Bylo tak? Hipokryci.

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Patryk T.:
czy coś jest do dyskusji dodane, czy nie, zależy i od czytającego.

eot, jeśli Pani pozwoli.

pzdr

Juz lepiej z przecinkami :-) Jasne, ze od czytajacego. A jak sie czyta temat, to tym lepiej :-) A jak sie ma cos do powiedzenia, to jeszcze lepiej, bo rozne zdania na dany temat sa ciekawe.Dorota Głowacka edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 17:55

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Kamil N.:
mnie najbardziej wkurzylo ze na HBO nie lecialy filmy w okresie zloby za JPII. Moglem postapic jak moj znajomy i zarzadac zwrotu abonamentu za tamten okres, bo czemu mialem tracic z powodu kogos kto nikt dla mnie nie znaczyl. Nie wiem jak bylo teraz bo juz nie ogladam telewizjim, czy w platnej telewizji wstrzymano filmy? Zaloba narodowa odbija sie na wszystkic, nawet na tych co nie zaluja. Czy jest jakis obowiazek cierpienia za innych? Panie Pawle co Pan zrobil by uczcic ich pamiec? Skoro taki z Pana wielki katolik powinien Pan sie chociaz do kosciola przejsc i swieczke zapalic. Bylo tak? Hipokryci.

Kto stworzył tego potwora?!

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Z checia przebijam banke mydlana w ktorej mieszkasz, ale widze ze jest grubsza niz rozum nakazuje

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

A z czyjego korzystasz?

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

znalazlem jeden racjonalnie myslacy, taki ktory nie poddaje sie zbiorowym histeriom i nie pozwala wchodzuic na niego z butami. Jesli ktos wymaga szacunku niech nauczy sie z szacunkiem traktowac innych. Niby dlaczego mam ponosic konsekwencje za innych? Boli Cie to ze nie placze po kims kogo nie znalem, boli Cie to ze mowie otwarcie to co inni mysla ale glupio im powiedziec? A wiesz czemu? Poniewaz tacy jak Ty ustalaja tematy na ktore nie powinno sie mowic, ktorych poruszanie od razu pietnuje mianem nieczulej albo niewierzacej (czyt. gorszej) istoty. Jak juz jestes taka wspanialomyslna i ujmujaca sie za krzywda idz sie pomodlic w mojej intencji. Na szczescie narod madrzeje i widac to coraz bardziej. Myslalas by przeznaczyc czesc pieniazkow na glodujace dzieci w afryce? A moze na wspomniane w temacie ofiary. Czy tylko karmisz ludzi i forum swoimi pustymi slowami cierpienia? Wiec jak to jest?

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Panie kamilu a skąd Pan wie że tak nie uczyniłem,
Załoba niekoniecznie musi wyrażać sie w bieganiu codziennym do Kościoła. Osobiście nawet cięzko byłoby mi pomóc ofiarom oprócz pomocy finansowej.
Załoba ma tez pewien aspekt moinm zdaniem wychowawczy dla młodego pokolenia-- chwila refleksji, wyrobienie odruchu solidarnosci itp. Niekoniecznie to musi isc z hipokryzja w parze.

W szkole sredniej zmarła nasz koleżanka. To było w maturalnej klasie. Wtedy wszystkie jej niby serdeczne kolezanki chciały odwołac studniówkę. Studniówka sie odbyła, ale zawsze pamietalismy o tragedii jak się wydarzyła, Były Msze w intenccji kolezanki czy tez odwiedziny grobu na cmentarzu no i przede wszystkim pamieć. Załoba nie musi polegac na czerni i płaczu, chodzi o pewna refleksje.Nic na siłę. Jesli Pan nie chce to prosze świętować i się bawic

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Kamil N.:
znalazlem jeden racjonalnie myslacy, taki ktory nie poddaje sie zbiorowym histeriom i nie pozwala wchodzuic na niego z butami. Jesli ktos wymaga szacunku niech nauczy sie z szacunkiem traktowac innych. Niby dlaczego mam ponosic konsekwencje za innych? Boli Cie to ze nie placze po kims kogo nie znalem, boli Cie to ze mowie otwarcie to co inni mysla ale glupio im powiedziec? A wiesz czemu? Poniewaz tacy jak Ty ustalaja tematy na ktore nie powinno sie mowic, ktorych poruszanie od razu pietnuje mianem nieczulej albo niewierzacej (czyt. gorszej) istoty. Jak juz jestes taka wspanialomyslna i ujmujaca sie za krzywda idz sie pomodlic w mojej intencji. Na szczescie narod madrzeje i widac to coraz bardziej. Myslalas by przeznaczyc czesc pieniazkow na glodujace dzieci w afryce? A moze na wspomniane w temacie ofiary. Czy tylko karmisz ludzi i forum swoimi pustymi slowami cierpienia? Wiec jak to jest?

A to na co ja przeznacze moje pieniądze to mój biznaes,zastanowie się jeszcze może jakiś Front Hodowców Pelargonii wybiorę.

Kamil,jeżeli Ty nie odczowasz smuktu to ok,ale nie sądź mnie według swojej miary i mojego smutku nie nazywaj pustym.

Reszte pytań pominęłam celowo....

Pozdrawiam