пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Paweł B.:
Załoba sie nalezy
Biorąc pod uwagę ilość ofiar śmiertelnych na polskich drogach żałoba powinna w Polsce trwać okrąły rok...
Biorąc pod uwagę ilość ofiar śmiertelnych na polskich drogach żałoba powinna w Polsce trwać okrąły rok...
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Joanna K.:
Gdyby to pielgrzymka nie była - nie było by show takiego, jakie jest. Tragedia się stała - trudno bywa i tak, ale są gorsze...
Jednak ponoć "wszyscy Polacy są katolikami"jak stwierdził prezydent - no to coś z tym fantem trzeba zrobić... najlepiej przed wyborami zrobić szopkę medialną...
Zawsze mnie zastanawiało, jak się liczy Katolików, jak ta statystyka wygląda.
Czy Katolicy, to:
- ci co kiedyś byli ochrzczeni przez rodziców, a od 30 lat nie byli w kościele
- ci co byli ochrzczeni, a teraz od 20 nie wpuszczają księdza po kolędzie
- ci co byli ochrzczeni, a teraz od 40 nie chodzą do kościoła
- ci co byli ochrzczeni, nie chodzą rodziną do kościoła, ale puszczają dziecko na religię, zeby mogło mieć szerszy światopogląd i nie było wyklęte w klasie
- ci co byli ochrzczeni, biegają do kościoła, wpuszczają księdza po kolędzie, puszczają dzieci na religię, ale swoim postępowaniem zaprzeczają temu co głosi ta religia (klną, biją, mordują, kłócą się, zachowują się niemoralnie)
Kto to jest ten katolik?
Może to nie na temat, a może na temat, bo ci sami potem chcą, zeby po nich też była żałoba, chcą tradycyjnego pogrzebu (tak myślę), chociaż mogą nie mówić o tym głośno. A nawet jak nie chcą, to rodzina i tak to robi.Beata B. edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 10:17
Paweł B. Trener
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Piotr W.:
Paweł Bereś:
Załoba sie nalezy
Biorąc pod uwagę ilość ofiar śmiertelnych na polskich drogach żałoba powinna w Polsce trwać okrąły rok...
Mysle ze szkoda dyskutowac oklepanymi sloganami, jeżeli zdarza się tragedia masowa to obowiazkiem państwa jest uczcić zmarłych
Jacek
Piotrowski
...teatr mój widzę
ogromny...
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Beata B.:Beata
Joanna K.:
Gdyby to pielgrzymka nie była - nie było by show takiego, jakie jest. Tragedia się stała - trudno bywa i tak, ale są gorsze...
Jednak ponoć "wszyscy Polacy są katolikami"jak stwierdził prezydent - no to coś z tym fantem trzeba zrobić... najlepiej przed wyborami zrobić szopkę medialną...
Zawsze mnie zastanawiało, jak się liczy Katolików, jak ta statystyka wygląda.
Czy Katolicy, to:
- ci co kiedyś byli ochrzczeni przez rodziców, a od 30 lat nie byli w kościele
- ci co byli ochrzczeni, a teraz od 20 nie wpuszczają księdza po kolędzie
- ci co byli ochrzczeni, a teraz od 40 nie chodzą do kościoła
- ci co byli ochrzczeni, nie chodzą rodziną do kościoła, ale puszczają dziecko na religię, zeby mogło mieć szerszy światopogląd i nie było wyklęte w klasie
- ci co byli ochrzczeni, biegają do kościoła, wpuszczają księdza po kolędzie, puszczają dzieci na religię, ale swoim postępowaniem zaprzeczają temu co głosi ta religia (klną, biją, mordują, kłócą się, zachowują się niemoralnie)
Kto to jest ten katolik?
Może to nie na temat, a może na temat, bo ci sami potem chcą, zeby po nich też była żałoba, chcą tradycyjnego pogrzebu (tak myślę), chociaż mogą nie mówić o tym głośno. A nawet jak nie chcą, to rodzina i to to robi.Beata B. edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 10:16
Chyba pomyliłaś tematy. Mogę dodąć to, ze wiem, ż Ty takze jeździśz na wycieczki. Czy rozwijać temat?
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
no właśnie nie wiem czy to na temat czy nie. Niby nie, a niby tak, jak napisałam.Jeżdzę, czasem tez wsiadam do autokaru, czasem jeżdżę w miejsca związane z pielgrzymkami, ale nie nazywam tego pielgrzymką, a zwiedzaniem i ciekawością świata. Wiem też jak wygląda organizacja pielgrzymek, bo dawno temu pracowałam w BT Turysta i tam było mnóstwo takich imprez. Wiem z opowiadań kierowców jak ludzie się zachowują na takich imprezach. Kto mógł to się podłączał, bo było taniej z księdzem niż bez księdza. Czy to byli pielgrzymi? Wątpię. I myślę, ze nic w tej kwestii się nie zmieniło.
Jak zginę w takiej wycieczce, to nie róbcie po mnie żałoby narodowej.Beata B. edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 10:27
Jacek
Piotrowski
...teatr mój widzę
ogromny...
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Beata B.:Tego ostatniego zdnaia nie widziałem.
no właśnie nie wiem czy to na temat czy nie. Niby nie, a niby tak, jak napisałam.
Jeżdzę, czasem tez wsiadam do autokaru, czasem jeżdżę w miejsca związane z pielgrzymkami, ale nie nazywam tego pielgrzymką, a zwiedzaniem i ciekawością świata. Wiem też jak wygląda organizacja pielgrzymek, bo dawno temu pracowałam w BT Turysta i tam było mnóstwo takich imprez. Wiem z opowiadań kierowców jak ludzie się zachowują na takich imprezach. Kto mógł to się podłączał, bo było taniej z księdzem niż bez księdza. Czy to byli pielgrzymi? Wątpię. I myślę, ze nic w tej kwestii się nie zmieniło.
Jak zginę w takiej wycieczce, to nie róbcie po mnie żałoby narodowej.
Wg mnie, powtarzam sie, żyjemy w kraju, gdzie kazdy moze korzystać z wyjazdów za granice. Nie ma raczej z tym, moze tylko oprócz finansów, problemów. Oczywiscie, zę wielu w rózny sposób korzysta z tych form wycieczki, jaka sa wycieczki pielgrzymkowe. Ale przeciez nie ma deklaracji, ze jedynie modły sa w planie. Podobnie jest na wycieczkach, nazwijmy je normalnych. W autokarze jada osoby, które: chca zwiedzać, chcą popić, chcą z kims pobyć. Rózni ludzie, rózne cele. Ja nie widze w tym nic dziwnego. Tylko w dzieleniu ludzi na wierzacych i nie. Którzy są lepsi?Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 10:35
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Jacek P.:
Beata B.:Tego ostatniego zdnaia nie widziałem.
no właśnie nie wiem czy to na temat czy nie. Niby nie, a niby tak, jak napisałam.
Jeżdzę, czasem tez wsiadam do autokaru, czasem jeżdżę w miejsca związane z pielgrzymkami, ale nie nazywam tego pielgrzymką, a zwiedzaniem i ciekawością świata. Wiem też jak wygląda organizacja pielgrzymek, bo dawno temu pracowałam w BT Turysta i tam było mnóstwo takich imprez. Wiem z opowiadań kierowców jak ludzie się zachowują na takich imprezach. Kto mógł to się podłączał, bo było taniej z księdzem niż bez księdza. Czy to byli pielgrzymi? Wątpię. I myślę, ze nic w tej kwestii się nie zmieniło.
Jak zginę w takiej wycieczce, to nie róbcie po mnie żałoby narodowej.
Wg mnie, powtarzam sie, żyjemy w kraju, gdzie kazdy moze korzystać z wyjazdów za granice. Nie ma raczej z tym, moze tylko oprócz finansów, problemów. Oczywiscie, zę wielu w rózny sposób korzysta z tych form wycieczki, jaka sa wycieczki pielgrzymkowe. Ale przeciez nie ma deklaracji, ze jedynie modły sa w planie. Podobnie jest na wycieczkach, nazwijmy je normalnych. W autokarze jada osoby, które: chca zwiedzać, chcą popić, chcą z kims pobyć. Rózni ludzie, rózne cele. Ja nie widze w tym nic dziwnego. Tylko w dzieleniu ludzi na wierzacych i nie. Którzy są lepsi?Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 10:35
Nie ma lepszych czy gorszych, ale nie nazywajmy wszystkich katolikami, bo pojechali na wycieczkę zwaną pielgrzymką czy w miejsce gdzie jeżdżą pielgrzymki. To tyle na ten temat
Miłosz
K.
Specjalista -
bankowość
elektroniczna,
prowadzenie
projektów
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Paweł B.:Komu? Żałoba to nie dobro, które może się należeć...
Załoba sie nalezy
Dorota G. Senior Designer
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Patryk T.:
Dorota Głowacka:
Jejku to juz na forum nie mozna napisac wlasnego zdania?
można. właśnie wyraziłem swoje. problem?
No, problem z tematem, bo to tez by sie przydalo. Jak Pan potrzebuje wypowiedziec sie o tym, ze sie niektorzy zra na forum, ze w ogole pisza, to OK, prosze zalozyc watek w tym celu. Jak na razie Pana zdania w temacie dyskusji nie widzialam. Jedyne co widze to krytyka, ze w ogole pisza, ze krytykuja, ze maja jakies zdanie. Oni maja przynajmniej zdanie, a Pan od czasu do czasu rzuca haslami na temat tych co pisza, czy powinni w ogole pisac, najlepiej jakby sie zamkneli itd. To jest roznica.Dorota Głowacka edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 11:18
Jacek
Piotrowski
...teatr mój widzę
ogromny...
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Beata B.:Ja nie wiem jak ich nazywać. Niech każdy tak siebie nazywa, jak uważa. Dal mnie zginęli ludzie. Zwykli ludzie. Mieli prawo gdzięs pojechać, wiec...
Jacek P.:
Beata B.:Tego ostatniego zdnaia nie widziałem.
no właśnie nie wiem czy to na temat czy nie. Niby nie, a niby tak, jak napisałam.
Jeżdzę, czasem tez wsiadam do autokaru, czasem jeżdżę w miejsca związane z pielgrzymkami, ale nie nazywam tego pielgrzymką, a zwiedzaniem i ciekawością świata. Wiem też jak wygląda organizacja pielgrzymek, bo dawno temu pracowałam w BT Turysta i tam było mnóstwo takich imprez. Wiem z opowiadań kierowców jak ludzie się zachowują na takich imprezach. Kto mógł to się podłączał, bo było taniej z księdzem niż bez księdza. Czy to byli pielgrzymi? Wątpię. I myślę, ze nic w tej kwestii się nie zmieniło.
Jak zginę w takiej wycieczce, to nie róbcie po mnie żałoby narodowej.
Wg mnie, powtarzam sie, żyjemy w kraju, gdzie kazdy moze korzystać z wyjazdów za granice. Nie ma raczej z tym, moze tylko oprócz finansów, problemów. Oczywiscie, zę wielu w rózny sposób korzysta z tych form wycieczki, jaka sa wycieczki pielgrzymkowe. Ale przeciez nie ma deklaracji, ze jedynie modły sa w planie. Podobnie jest na wycieczkach, nazwijmy je normalnych. W autokarze jada osoby, które: chca zwiedzać, chcą popić, chcą z kims pobyć. Rózni ludzie, rózne cele. Ja nie widze w tym nic dziwnego. Tylko w dzieleniu ludzi na wierzacych i nie. Którzy są lepsi?Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 10:35
Nie ma lepszych czy gorszych, ale nie nazywajmy wszystkich katolikami, bo pojechali na wycieczkę zwaną pielgrzymką czy w miejsce gdzie jeżdżą pielgrzymki. To tyle na ten temat.
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Dlaczego niektórych tak boli żałoba narodowa ? To jest tylko symbol, w jaki Polska czci pamięć ofiar tragedii. Zamiast paplać i mieszać do tego politykę może lepiej przemilczeć ten temat? Bo głębokim nadużyciem jest twierdzenie, że polskie władze niejako skorzystają na tej tragedii. Nie wyobrażam sobie, zeby mogło ich zabraknąć na miejscu wypadku i w szpitalach u rannych, skoro najwyższe władze Francji nawet się tam pofatygowały. Nawet choćby ze zwględu na to, że wypada Francuzom podziękować za pomoc okazaną polskim obywatelom, ofiarom wypadku...
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Tomek S.:
Dlaczego niektórych tak boli żałoba narodowa ?
Dlatego, że to jest dyskryminacja i niesprawiedliwość w stosunku do ofiar innych wypadków - większych (przykład Kabaty czy katastrofy kolejowe) czy mniejszych. To jest pierwszy raz, gdy po tragedii komunikacyjnej ogłoszono żałobę narodową.
Dlatego, że jest to robienie z tragedii przedstawienia. Kto i w jakim celu to robi i co na tym zyskuje?
Dlatego, że jest to robienie sprawy publicznej, jak widać kontrowersyjnej, z osobistej tragedii.
Dlatego, że jest to deprecjacja żałoby narodowej. Sorki, z całym szacunkiem dla ofiar i ich rodzin - taką stratę naród ponosi co weekend i nikt z tego nie robi żałoby narodowej.
W zeszłym stuleciu żałobę narodową ogłaszano 7 razy w tym stuleciu jest to już 6 raz.
Dlatego, że rząd, prezydent i całe społeczeństwo zajmuje się czymś, czego nie można zmienić, zamiast zająć się tym, żeby było lepiej.
Kilka też innych argumentów padło w tym temacie. Natomiast nikt nie potrafił podać rzeczowego argumentu dlaczego teraz ogłoszono żałobę narodową (dla przypomnienia ani po katastrofie w Kabatach, ani po katastrofie Heweliusza ani po innych, większych od tej, katastrofach nie ogłszono żałoby).Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 12:25
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Mariusz G.:
Tomek S.:
Dlaczego niektórych tak boli żałoba narodowa ?
Dlatego, że to jest dyskryminacja i niesprawiedliwość w stosunku do ofiar innych wypadków - większych (przykład Kabaty czy katastrofy kolejowe) czy mniejszych. To jest pierwszy raz, gdy po tragedii komunikacyjnej ogłoszono żałobę narodową.
Dlatego, że jest to robienie z tragedii przedstawienia. Kto i w jakim celu to robi i co na tym zyskuje?
Dlatego, że jest to robienie sprawy publicznej, jak widać kontrowersyjnej, z osobistej tragedii.
Dlatego, że jest to deprecjacja żałoby narodowej. Sorki, z całym szacunkiem dla ofiar i ich rodzin - taką stratę naród ponosi co weekend i nikt z tego nie robi żałoby narodowej.
W zeszłym stuleciu żałobę narodową ogłaszano 7 razy w tym stuleciu jest to już 6 raz.
Dlatego, że rząd, prezydent i całe społeczeństwo zajmuje się czymś, czego nie można zmienić, zamiast zająć się tym, żeby było lepiej.
Kilka też innych argumentów padło w tym temacie. Natomiast nikt nie potrafił podać rzeczowego argumentu dlaczego teraz ogłoszono żałobę narodową (dla przypomnienia ani po katastrofie w Kabatach, ani po katastrofie Heweliusza ani po innych, większych od tej, katastrofach nie ogłszono żałoby).Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 12:25
Zapomniałeś dopisać, ze dlatego, ze dotyczy katolików
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Beata B.:
Zapomniałeś dopisać, ze dlatego, ze dotyczy katolików
Nie, nie zapomniałem. Zwyczajnie nie przyszło mi to do głowy, że to może mieć znaczenie, czy jechali tym autobusem katolicy, geje, łysi, kobiety czy emeryci.
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
12 - 14 września 2001 - w związku z zamachami na World Trade Center i Pentagon w Nowym Jorku i Waszyngtonie (2752 ofiary śmiertelne).12 - 13 marca 2004 - dla uczczenia pamięci ofiar zamachu w Madrycie (191 ofiar śmiertelnych).
5 stycznia 2005 - opuszczenie flagi państwowej w związku z wydarzeniami w Azji Południowo-Wschodniej 26 grudnia 2004
3 - 8 kwietnia 2005 - po śmierci papieża Jana Pawła II.
14 lipca 2005 - opuszczenie flagi państwowej dla upamiętnienia ofiar zamachu w Londynie 7 lipca 2005
29 stycznia - 1 lutego 2006 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy budowlanej na Śląsku (65 ofiar śmiertelnych).
23 - 25 listopada 2006 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy górniczej w kopalni Halemba (23 ofiary śmiertelne).
23 - 25 lipca 2007 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy autokarowej we francuskim Vizille (26 ofiar śmiertelnych).
Panie Darku, która żałoba według Pana została ogłoszona niepotrzebnie?
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Tomek S.:Przez te wątki już przechodziliśmy:)
12 - 14 września 2001 - w związku z zamachami na World Trade Center i Pentagon w Nowym Jorku i Waszyngtonie (2752 ofiary śmiertelne).
12 - 13 marca 2004 - dla uczczenia pamięci ofiar zamachu w Madrycie (191 ofiar śmiertelnych).
5 stycznia 2005 - opuszczenie flagi państwowej w związku z wydarzeniami w Azji Południowo-Wschodniej 26 grudnia 2004
3 - 8 kwietnia 2005 - po śmierci papieża Jana Pawła II.
14 lipca 2005 - opuszczenie flagi państwowej dla upamiętnienia ofiar zamachu w Londynie 7 lipca 2005
29 stycznia - 1 lutego 2006 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy budowlanej na Śląsku (65 ofiar śmiertelnych).
23 - 25 listopada 2006 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy górniczej w kopalni Halemba (23 ofiary śmiertelne).
23 - 25 lipca 2007 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy autokarowej we francuskim Vizille (26 ofiar śmiertelnych).
Panie Darku, która żałoba według Pana została ogłoszona niepotrzebnie?
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Mariusz G.:
Beata B.:
Zapomniałeś dopisać, ze dlatego, ze dotyczy katolików
Nie, nie zapomniałem. Zwyczajnie nie przyszło mi to do głowy, że to może mieć znaczenie, czy jechali tym autobusem katolicy, geje, łysi, kobiety czy emeryci.
ale dla tych panów ma
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Aleksandra S.:
Przez te wątki już przechodziliśmy:)Przepraszam, mój błąd ;) Nie przeczytałem wszystkich wpisów w tym temacie i stąd dubel. Pozdrawiam ;)
konto usunięte
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Tomek S.:-> niepotrzebna
12 - 14 września 2001 - w związku z zamachami na World Trade Center i Pentagon w Nowym Jorku i Waszyngtonie (2752 ofiary śmiertelne).
12 - 13 marca 2004 - dla uczczenia pamięci ofiar zamachu w Madrycie (191 ofiar śmiertelnych).-> niepotrzebna
5 stycznia 2005 - opuszczenie flagi państwowej w związku z wydarzeniami w Azji Południowo-Wschodniej 26 grudnia 2004-> niepotrzebna
3 - 8 kwietnia 2005 - po śmierci papieża Jana Pawła II.-> potrzebna
14 lipca 2005 - opuszczenie flagi państwowej dla upamiętnienia ofiar zamachu w Londynie 7 lipca 2005-> niepotrzebna
29 stycznia - 1 lutego 2006 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy budowlanej na Śląsku (65 ofiar śmiertelnych).-> niepotrzebna
23 - 25 listopada 2006 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy górniczej w kopalni Halemba (23 ofiary śmiertelne).-> niepotrzebna
23 - 25 lipca 2007 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy autokarowej we francuskim Vizille (26 ofiar śmiertelnych).-> niepotrzebna
Panie Darku, która żałoba według Pana została ogłoszona niepotrzebnie?
moze ja odpowiem. Wiem, ze sprawa dyskusyjna i kontrowersyjna, ale moim zdaniem w powyzszych przypadkach zaloba narodowa nie byla potrzebna. Czemu? Nie znam definicji żaloby narodowej, ale rozumiem, ze jest podnoszona kiedy cos wielkiego sie stanie (ogolnonarodowego) lub ktos wielki umrze. Powyzsze przypadki w ktorych podnoszona byla zaloba narodowa albo nie byly w Polsce albo byly lokalne (mimo kilkudziesieciu osob zmarlych nadal byly lokalne)
Magda
Olszewska
Human Resources
Management expert
Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!
Dorota G.:
najlepiej jakby sie zamkneli
nad smiercia, najlepiej jest zamilknac.
moze stad tradycja minuty ciszy. uczczenie czyjejs pamieci, szacunek.
ja wiem ze to malo popularne.
podaje informacyjnie.
Podobne tematy
Następna dyskusja:
