GoldenLine
Zaloguj się
Tusia J.

Tusia J. petite - pracownia
papieru i małej
formy

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Ania R.:
Aleksandra S.:
Arek R.:
Aleksandra S.:
Prawda w oczy kole...:)
sic!

Ola czy Ty jesteś może koleżanką Edyty K.?
Nie nie jestem,nie znam nawet zadnej Edyty.
a szkoda
żałuj Ola ;)
Edyta jest fajna
A wiesz, że też o tym pomyślałam;)
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Aleksandra S.:
ochłoń dziewczyno i zacznij gadać na temat
masz jakieś argumenty, któe przemawiają za wybiórczym traktowanie rodzin ofiar wypadków przez naszego premiera, dotyczy to ogłsozenia żałoby, pomocy finansowej, "piegrzymik" połowy rządu ?Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 24.07.07 o godzinie 10:00
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Ania R.:
Aleksandra S.:
Arek R.:
Aleksandra S.:
Prawda w oczy kole...:)
sic!

Ola czy Ty jesteś może koleżanką Edyty K.?
Nie nie jestem,nie znam nawet zadnej Edyty.
a szkoda
żałuj Ola ;)
Edyta jest fajna
Pewnie Twoja najlepsza koleżanka:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Aleksandra S.:
Ciągle to samo,brakjue Ci argumentów więc uczepiłeś się jednego.

Akurat w tym temacie pytanie jest proste.
Jakie powinny być Twoim zdaniem kryteria przyznania pomocy (dla przypomnienia powiem, że ma być Sprawiedliwie, bo takie słowo w nazwie ma partia rządząca i solidarnie - bo to ich hasło wyborcze).

Jeszcze prosiłbym Cię o odpowiedź na pytanie z 7 strony:
Mnie interesuje co sądzisz o wprowadzeniu żałoby narodowej. Możesz napisać tak pomijając wycieczki personalne i odpowiedzi na wywowiedzi innych?

Mam wrażenie, że tak zapędziłaś się w wojenki (chyba nikt nie puścił tyle kąśliwych, nie związanych z tematem uwag co Ty), że zapomniałaś jakiej tezy bronisz. A tym samym nic dziwnego, że nie potrafisz przytoczyć sensownego argumentu na poparcie tej tezy i nie trafiają kontrargumenty. Zwyczajnie atakujesz każdego kto ma inny pogląd ignorując pytania i rzeczowe argumenty.Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 24.07.07 o godzinie 10:11
Link do wypowiedziLink
Miłosz K.

Miłosz K. Specjalista -
bankowość
elektroniczna,
prowadzenie
projektów

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Ponieważ cała ta dyskusja zaczyna sprowadzć się do polemiki z p. Aleksandrą i już zdecydowanie odbiega od tematu proponuję zignorować wszelkie posty, które nie nawiązują do tematu głównego, a w szczególności te, które są jednoznacznymi wycieczkami osobistymi.
Link do wypowiedziLink
Piotr Tadeusz B.

Piotr Tadeusz B. właścicel, MGX
Infoservice

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Miłosz K.:
Arek R.:
Ja jestem ciekaw czy jeżeli to byłaby wycieczka np. do Turcji (zywkła wyjazd turystyczny a nie pielgrzmi) to też ogłoszonoby żałobę)?
Ponieważ sprawa dotyczy moherowych beretów to jest żałoba, wydaje się wesoło nasze pieniądze na wycieczkę rządu do Francji, itd.
Wstyd jest mi za ten rząd!
Wydaje mi się, że jednak przyjąłeś zły tok rozumowania. To nie jest kwestia moherów, ale wyborów. Rankingi są coraż gorsze, większość społeczeństwa jest pod wpływem facetów w czarnych sukienkach, no to robi się gest i tyle.
Gdyby to była wycieczka do Turcji to kaczor musiał by uzyskać wizę i raczej by nie poleciał.
Myślę, żeby poleciał. Każdy powód, żeby się pokazać, że się jest z narodem jest dobry. A przy okazji zapewniłby o wsparciu Polski dla Turcji w sprawie przystąpienia do UE (cokolwiek to poparcie nie miałoby znaczyć). I dowiedzielibyśmy się o nowym sukcesie politycznym rządzącej ekipy.

A że Sarkozy też się pokazywał? We Francji jest duża grupa Polonii, też warto im pokazać, że się ceni Polskę.

Polityka to szambo a mas media to sadzenie kwiatków przy szambie. Śmierdzi jak śmierdziało ale (jak wydaje się sadzącym) ładniej będzie wyglądać.

PS.: Wyrazy współczucia dla ofiar i ich rodzin. Nie dlatego, że poprawnie, ale dlatego, że śmierć i cierpienie najbliższych dla każdego jest bolesne. Wszystko jedno czy w moherze, bejsbolówce czy kapeluszu. Wyrazy współczucia również z tego powodu, że z Waszego bólu robi się widowisko.Piotr Tadeusz B. edytował(a) ten post dnia 24.07.07 o godzinie 10:42
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Ofiary lepsze i gorsze.
Chyba nie tylko ja uważam, że przyznawanie na podstawie (chciałbym się mylić) kryterium marketingowego pieniędzy jest niesprawiedliwe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Bartłomiej U.:
Aleksandra S.:
ochłoń dziewczyno i zacznij gadać na temat
masz jakieś argumenty, któe przemawiają za wybiórczym traktowanie rodzin ofiar wypadków przez naszego premiera, dotyczy to ogłsozenia żałoby, pomocy finansowej, "piegrzymik" połowy rządu ?Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 24.07.07 o godzinie 10:00
Odsyłam zatem do definicji żałoby narodowej,znajdziesz tam odpowiedź na dręczące Cię pytanie odnośnie wybiórczego traktowania,według Ciebie,rodzin ofiar.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Aleksandra S.:
Bartłomiej U.:
Aleksandra S.:
ochłoń dziewczyno i zacznij gadać na temat
masz jakieś argumenty, któe przemawiają za wybiórczym traktowanie rodzin ofiar wypadków przez naszego premiera, dotyczy to ogłsozenia żałoby, pomocy finansowej, "piegrzymik" połowy rządu ?Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 24.07.07 o godzinie 10:00
Odsyłam zatem do definicji żałoby narodowej,znajdziesz tam odpowiedź na dręczące Cię pytanie odnośnie wybiórczego traktowania,według Ciebie,rodzin ofiar.

a ja odsyłam do czegoś co ludzie nazywają rozumem.
Moze wtedy wysilisz się na odpowiedź na banalnie proste pytanie:

Co przemawia za wybiórczym traktowanie rodzin ofiar wypadków przez naszego premiera; dotyczy to ogłszeenia żałoby, pomocy finansowej, "piegrzymki" połowy rządu
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Aleksandra S.:
Odsyłam zatem do definicji żałoby narodowej,znajdziesz tam odpowiedź na dręczące Cię pytanie odnośnie wybiórczego traktowania,według Ciebie,rodzin ofiar.

Poczytaj np. tutaj

I powiedz, czym wyróżnia się TA tragedia i TE ofiary spośród innych katastrof?
Czym się różni śmierć człowieka samotnie wychowującego dzieci w TYM autokarze, od śmierci pojedynczego człowieka który został potrącony na przejściu (w identycznej sytuacji życiowej)?

Jakie są kryteria ogłoszenia TEJ żałoby narodowej i wypłaty TYCH pieniędzy?
Link do wypowiedziLink
Cezary Szydłowski

Cezary Szydłowski ....

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Witam - nie miałem za bardzo czasu przeczytać wszystkich wypowiedzi, więc dodadm tu tylko własne zdanie na ten temat.
1. żałoba narodowa - kiełbaska podnosząca statystyki rządu i próba załagodzenia konfliktu mochery kontra kaczuchy
2. wypad ekipy rządzącej do grenoble - darmowy wypoczynek na koszt społeczeństwa
3. codziennie umiera kilka osób w wypadkach drogowych - cały rok powinna być żałoba

Cała sprawa jest już nudna - pojechali - fajnie -,mieli nieodpowiedzialnego kierowce i pilota ( bardzo nie fajnie), umarli - przykra sprawa (wyrazy współczucia dla rodziny )

Szkoda ,że AIR FORCE ONE nie spadł po drodze w tamtą stronę -
Link do wypowiedziLink
Przemysław G.

Przemysław G. jony i Jonasze

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Paweł S.:
Dorota G.:
A Pan zamiast atakowac mnie personalnie lepiej niech cos madrego napisze.
O tym co jest mądre można by długo dyskutować. I widzę że nie doszlibyśmy do porozumienia.
Tym niemniej skoro nie tylko nasi spieszący do wyborów politycy zainteresowali się tym smutnym wypadkiem lecz otrzymali wyrazy współczucia z wielu innych krajów to coś w tym musi być. Przecież nie dostają co tydzień kiedy ileś tam osób ginie na drogach ani co wiosnę kiedy podliczy się zamarzniętych zimą.
Może jednak coś szczególnego się stało?
A może wszyscy na świecie są głupi tylko Pani taka mądra?

nie wnikam w oceny. Ale wolałbym z nimi zgubić niż z Panią znaleźć...
Czytam Pana polemikę z Panią Głowacką i odnoszę wrażenie, że nie chce Pan, albo nie może zrozumieć, o czy Pani G. pisze. A pisze o tym, co i dla mnie jest niezrozumiałe. Mianowicie o wpływie mediów na ludzkie odruchy i t.zw. "współczucie". Tak jakoś dziwnie się składa, że te "spontaniczne" odruchy ludzkiej solidarności wcale nie są spontaniczne. Są stymulowane przez media. Pani Głowacka pisze, a ja się z nią zgadzam, że występują one w znacznie mniejszym nasileniu tam, gdzie media nie widzą "żeru", a więc nie dotyczą za bardzo umierających z zimna bezdomnych (sami są sobie winni i ochlajusy najczęściej oni są). Nie dotyczą setek tysięcy afrykańczyków ginących z głodu, na AIDS, w brutalnych wojnach domowych i w wyniku czystek etnicznych (wszak to tylko murzyni i daleko). Nie dotyczą drogowych ofiar weekendowych (szaleją na drogach, to mają za swoje). Nie dotyczą też ludzi sparaliżowanych, chorych, niezdolnych do życia bez pomocy (a co to kogo obchodzi). No chyba, że któryś wyda krzyk rozpaczy i publicznie zażąda eutanzji. No wtedy jest "żer". Wtedy nawet wózek mu się spersonalizowany kupi z ofiarności społeczeństwa. Bo jak to? Eutanazja? A to przecież pojedyńczy człowiek. Nawet nie katastrofa. I nie jest to wcale wynik braku informacji. Wszyscy wiedzą, że jest tysiące niepełnosprawnych, głodujących, umierających w biedzie albo w wypadkach. Gdzie ta żałoba obligatoryjna po nich. Gdzie te odruchy społecznej solidarności? Gdzie ta "dobroć" płynąca ze wszystkich krajów i kondolencje głów państw.
Mówi Pan - coś w tym musi być. A ja odpowiadam - jest. Medialność katastrofy. I większa, tym gorętsze ubolewania. I jest w tym pewna poprawność polityczna. Nic w tym złego. Tylko, że ma to niewiele wspólnego z rzeczywistym współczuciem dla rodzin ofiar i rzeczywistą solidarnością społeczną.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Olu, czuję się ignorowany.
Czemu tak olewasz moje pytania?
Link do wypowiedziLink
Przemysław G.

Przemysław G. jony i Jonasze

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Mariusz G.:
Olu, czuję się ignorowany.
Czemu tak olewasz moje pytania?
Następny proszę... :)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Cezary S.:
[...]

Szkoda ,że AIR FORCE ONE nie spadł po drodze w tamtą stronę -

Zwłaszcza na Pański durny łeb.
Link do wypowiedziLink
Arek R.

Arek R. Chyba czas na zmianę
- SAP (BW, BPC,
FICO) Development
Te...

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Cezary S.:
...ciach...
Cała sprawa jest już nudna - pojechali - fajnie -,mieli nieodpowiedzialnego kierowce i pilota ( bardzo nie fajnie), umarli - przykra sprawa (wyrazy współczucia dla rodziny )

Zgadza sie. Poza tym niebardzo rozumiem dlaczego z moich pieniedzy maja dostac po 110tys PLN. Ja jak jade na wakacje to musze z wlasnej kieszeni wylozyc na pelne ubezpieczenie pare stowek. Oni nie musieli?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Mariusz G.:
Aleksandra S.:
Odsyłam zatem do definicji żałoby narodowej,znajdziesz tam odpowiedź na dręczące Cię pytanie odnośnie wybiórczego traktowania,według Ciebie,rodzin ofiar.

Poczytaj np. tutaj

I powiedz, czym wyróżnia się TA tragedia i TE ofiary spośród innych katastrof?
Czym się różni śmierć człowieka samotnie wychowującego dzieci w TYM autokarze, od śmierci pojedynczego człowieka który został potrącony na przejściu (w identycznej sytuacji życiowej)?

Jakie są kryteria ogłoszenia TEJ żałoby narodowej i wypłaty TYCH pieniędzy?
:)Olewam...ok poprawka.

Zasaosniczo śmierć osób porównanych przez Ciebie różni się jedynie rozmiarem tragedii.Śmierć pojedyńczej osoby nie jest mniej straszna,w zadnym wypadku.
Jednakże jak stanowi definicja Żałoby,jest ona hołdem dla ofiar.
Zginęło wiele ludzi,w jednej chwili w strasznych okolicznościach,naszych rodaków.
Czy naprawdę tak trudno chociaż w ten sposób okazać solidarność z ludźmi którzy przeżywają tragedię?
Pieniądze przeznaczone na wypłatę dla tych ludzi,zaczerpnięto pewnie z jakiejś rezerwy na te cele przeznaczonej.
Finanse zawsze są kwestią sporną,pomagać czy nie,należy się czy nie.
Nie nam o tym decydować,są ludzie bardziej kompetentni którzy o tym decydują więc widocznie wiedzą co robią.
Przynajmniej dają pieniądze ludzią a nie chowają do kieszenie,nie?:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Aleksandra S.:
Mariusz G.:
Poczytaj np. tutaj

I powiedz, czym wyróżnia się TA tragedia i TE ofiary spośród innych katastrof?
Czym się różni śmierć człowieka samotnie wychowującego dzieci w TYM autokarze, od śmierci pojedynczego człowieka który został potrącony na przejściu (w identycznej sytuacji
życiowej)?

Jakie są kryteria ogłoszenia TEJ żałoby narodowej i wypłaty TYCH pieniędzy?
:)Olewam...ok poprawka.

Zasaosniczo śmierć osób porównanych przez Ciebie różni się jedynie rozmiarem tragedii.

Przeczytałaś tego linka, który cytujesz? Jeżeli rozmiarem tragedii określasz ilość ofiar - jest to jedna z mniejszych tragedii komunikacyjnych a PIERWSZA w historii Polski, po której
ogłoszono żałobę narodową. Nawet to katastrofie w Kabatach gdzie zginęło 183 osoby nie ogłoszono żałoby narodowej.
Więc ponawiam pytanie - jakie kryterium zadecodywało o ogłoszeniu tym razem? Na pewno nie jest to ilość ofiar.
Czy naprawdę tak trudno chociaż w ten sposób okazać solidarność z ludźmi którzy przeżywają tragedię?

Widzisz, ale okazując im solidarność okazujesz niesprawiedliwość i brak żalu innym ofiarom. Większych czy mniejszych tragedii - tej nic specjalnego nie wyróżnia (poza tym, że jest przed potencjalnymi wyborami).
Finanse zawsze są kwestią sporną,pomagać czy nie,należy się czy nie.

I dlatego należy jasno określić kryteria, na podstawie których są przyznawane. Czemu mają służyć? Czemu akurat rodziny tych ofiar są bardziej potrzebujące, niż innych? Jakie Twoim zdaniem powinny być te kryteria?
Nie nam o tym decydować,są ludzie bardziej kompetentni którzy
o
tym decydują więc widocznie wiedzą co robią.

Co Cię skłania do wierzenia, że wiedzą, co robią?
Przynajmniej dają pieniądze ludzią a nie chowają do kieszenie,nie?:)

Nie wiem, co ludzie robią z tymi pieniędzmi. Uważam jednak, że przyznawane są niesprawiedliwie.Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 24.07.07 o godzinie 11:30
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Na pewno wszyscy byli ubezpieczni.
Pieniądze przydadzą się żywym - chociażby na rehabilitację, bo nasza służba zdrowia po wygodniu im powie : won.
Nie wiem skąd rząd weźmie pieniądze. Ja sie w każdym razie nie zamieniam z nikim z rodziny pielgrzymów. Za żadne pieniądze.
Kochamy w Polsce takie popisówki : np. fajnie najechac szpital z armią ochroniarzy i tłumaczy. Fajnie sparaliżować tam pracę. Dobrze sie w tych wnętrzach wygląda. Ale wiecie co ? Ja po prostu na to już nie reaguję.
Link do wypowiedziLink
Cezary Szydłowski

Cezary Szydłowski ....

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Krzysztof K.:
Cezary Szydłowski:
[...]

Szkoda ,że AIR FORCE ONE nie spadł po drodze w tamtą stronę -

Zwłaszcza na Pański durny łeb.

ciach ciach - za durny łeb -IGNOR ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Narodowa Paranoja!?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj