konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Paweł S.:
Prezydent jest NASZ - choćby Ci się to nie podobało.

To, że Lech Kaczyński jest Prezydentem mojego kraju, to jeszcze nie znaczy że jest Moim Prezydentem. Byłby nim gdybym na niego zagłosował lub też w jakimkolwiek chociaż stopniu utożsamiał się z jego poglądami - a jest dokładnie odwrotnie. Pozwolisz więc, że nie będę w odniesieniu do jego osoby używał przymiotników "mój" ani "nasz".

Oczywiście zgadzam się, że należy się szacunek dla funkcji Prezydenta. Natomiast szkoda, że osobie która tą funkcję aktualnie piastuje, jako człowiekowi, często brakuje szacunku dla innych ludzi.

Co do kwestii feralnego wypadku i zachowania polityków - bardzo nie podoba mi się wykorzystywanie osobistej tragedii wielu osób w celu nabijania sobie kapitału politycznego, a takie dokładnie odniosłem wrażenie oglądając relację na ten temat w TV. Ten cały "szoł" w wykonaniu Rządu był moim zdaniem niesmaczny i nie na miejscu. Nic tylko udawane współczucie w celu poprawy fatalnych sondaży.Konrad L. edytował(a) ten post dnia 24.07.07 o godzinie 01:22

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Artur S.:
Pozwól, że zadam Ci pytanie. Jesteś cynikiem, człowiekiem bez wyobraźni, pozbawionym empatii? Ile osób według Ciebie powinno jednorazowo zginąć, żeby Cię to dotknęło?

A co ma wspólnego "dotknięcie" osobiste z żałobą narodową? Kilka bardzo mi bliskich osób zmarło, jedna w wypadku. Dla mnie była to tragedia - ale do łba by mi nie strzeliło, że w żałobie powinien się cały kraj pogrążać! Żałoba ludzi, którzy o zmarłym nawet nie słyszeli, szczera i prawdziwa być nie może - bo tego bólu nie czują. A na licho mi tam były wyrazy nieszczerego bólu?

Jeśli zaś stawiasz pytanie 'ile osób powinno zginąć żeby ogłosić żałobę narodową' - to odpowiadam: wystarczy jedna, ale faktycznie w jakiś sposób z punktu widzenia kraju istotna czy zasłużona. Na miejscu była żałoba po śmierci JPII - mimo że za jego poglądami delikatnie mówiąc nie przepadałam, popieram ogłoszenie żałoby. Na miejscu byłaby żałoba po znanym sportowcu, wybitnej piosenkarce, panu prezydencie (szampana można potem). Ale jeśli ktoś nakazuje wskakiwać w żałobne szaty po obcych sobie kompletnie ludziach, którzy pojechali na wycieczkę i rozpizili się po drodze - to żałobę należałoby ogłaszać codziennie.

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Maciej S.:
Co myślicie, czy jest to powód do tego aby ogłaszać żałobę narodową?

Z jednej strony szczere współczucie po stracie najbliższych których kochali z którymi sie zżyli

Z drugiej, w wyniku niedopatrzenia i braku kompetencji pewnych osób
doszło do tragedii i widocznie co sie stało sie nie odstanie i jest bolesnym doświadczeniem dla ponoszących za to karę i jest nauką dla innych zawodowo zajmujących sie przewożeniem nas !

Z trzeciej, rozgrywka polityczna i manipulacja mediami - oni naprawdę
myślą, że mają do czynienia z narodem tępaków i imbecyli skoro na takie zagrywki sobie pozwalają, chyba , hymm, chyba że są tego nieświadomi i to im jeszcze mogę wybaczyć
Grzegorz Wasiluk

Grzegorz Wasiluk publicysta spraw
międzynarodowych,
szukam dodatkowej
prac...

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Kira F.:
Artur S.:
Pozwól, że zadam Ci pytanie. Jesteś cynikiem, człowiekiem bez wyobraźni, pozbawionym empatii? Ile osób według Ciebie powinno jednorazowo zginąć, żeby Cię to dotknęło?

A co ma wspólnego "dotknięcie" osobiste z żałobą narodową? Kilka bardzo mi bliskich osób zmarło, jedna w wypadku. Dla mnie była to tragedia - ale do łba by mi nie strzeliło, że w żałobie powinien się cały kraj pogrążać! Żałoba ludzi, którzy o zmarłym nawet nie słyszeli, szczera i prawdziwa być nie może - bo tego bólu nie czują. A na licho mi tam były wyrazy nieszczerego bólu?

Jeśli zaś stawiasz pytanie 'ile osób powinno zginąć żeby ogłosić żałobę narodową' - to odpowiadam: wystarczy jedna, ale faktycznie w jakiś sposób z punktu widzenia kraju istotna czy zasłużona. Na miejscu była żałoba po śmierci JPII - mimo że za jego poglądami delikatnie mówiąc nie przepadałam, popieram ogłoszenie żałoby. Na miejscu byłaby żałoba po znanym sportowcu, wybitnej piosenkarce, panu prezydencie (szampana można potem). Ale jeśli ktoś nakazuje wskakiwać w żałobne szaty po obcych sobie kompletnie ludziach, którzy pojechali na wycieczkę i rozpizili się po drodze - to żałobę należałoby ogłaszać codziennie.
Dla mnie to Bądzie kolejne moralizowanie cywilizacji bizantyjskiej, w której jesteśmy zmuszeni żyć wz łaski piłsudczyków - duchowych bękartów caratu.
Dorota G.

Dorota G. Senior Designer

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Paweł S.:
Dorota G.:
A Pan zamiast atakowac mnie personalnie lepiej niech cos madrego napisze.
O tym co jest mądre można by długo dyskutować. I widzę że nie doszlibyśmy do porozumienia.
Tym niemniej skoro nie tylko nasi spieszący do wyborów politycy zainteresowali się tym smutnym wypadkiem lecz otrzymali wyrazy współczucia z wielu innych krajów to coś w tym musi być. Przecież nie dostają co tydzień kiedy ileś tam osób ginie na drogach ani co wiosnę kiedy podliczy się zamarzniętych zimą.
Może jednak coś szczególnego się stało?
A może wszyscy na świecie są głupi tylko Pani taka mądra?

nie wnikam w oceny. Ale wolałbym z nimi zgubić niż z Panią znaleźć...

I znowu atak personalny. Prosze w takim razie przypomniec sobie co to jest zaloba narodowa i kiedy sie ja oglasza.
Wspolczucie wspolczuciem, tragedia sie stala, wypadek drogowy. Media o tym pisza, ludzie sie interesuja, wspolczuja, sprawa zostala naglosniona, nic w tym nie ma dziwnego. Ale nie jest to moim zdaniem powod do oglaszania zaloby narodowej.

A co do mnie to ja nie pisalam, ze jestem madra, a inni glupi, nie atakowalam Pana, ani nie kwetsionowalam Panskiej wiedzy, jedynie wyrazilam wlasne zdanie. Jezeli nie potrafi Pan na spokojnie dyskutowac, moze nie powinien Pan pisac na forach, bo ataki personalne nie naleza do najbardzoje zaawansowanych metod dyskusji... A to tylko forum internetowe przeciez, wiec nie ma sie co denerwowac, zloscic.
Wystarczy, ze Pan napisze swoje zdanie i bedzie to mialo wiecej sensu i pozytku dla czytajacych niz teksty typu: "wolałbym z nimi zgubić niż z Panią znaleźć...", tylko dlatego, ze mam inne zdanie niz Pan. Mam do tego prawo, jakby wszyscy mysleli tak samo, swiat bylby nudny, nieprawdaz ;-)?
Czy Panski tekst skierowany do mnie: "A że nie wiesz co myśleć to widać - tylko po co się tym chwalić?" mial na celu spowodowanie, ze popre Pana poglady? To mial byc jakis argument za, albo przeciw?
Nie musi Pan mnie przekonywac do swojej racji, tak jak ja Pana do swoich pogladow. Ale milo by bylo na cywilizowanym poziomie wymienic poglady i tyle.Dorota Głowacka edytował(a) ten post dnia 24.07.07 o godzinie 07:43
Paweł S.

Paweł S. architekt, własne
studio

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Dorota G.:
Paweł S.:
Dorota G.:
A Pan zamiast atakowac mnie personalnie lepiej niech cos madrego napisze.
O tym co jest mądre można by długo dyskutować. I widzę że nie doszlibyśmy do porozumienia.
Tym niemniej skoro nie tylko nasi spieszący do wyborów politycy zainteresowali się tym smutnym wypadkiem lecz otrzymali wyrazy współczucia z wielu innych krajów to coś w tym musi być. Przecież nie dostają co tydzień kiedy ileś tam osób ginie na drogach ani co wiosnę kiedy podliczy się zamarzniętych zimą.
Może jednak coś szczególnego się stało?
A może wszyscy na świecie są głupi tylko Pani taka mądra?

nie wnikam w oceny. Ale wolałbym z nimi zgubić niż z Panią znaleźć...

I znowu atak personalny. Prosze w takim razie przypomniec sobie co to jest zaloba narodowa i kiedy sie ja oglasza.
Wspolczucie wspolczuciem, tragedia sie stala, wypadek drogowy. Media o tym pisza, ludzie sie interesuja, wspolczuja, sprawa zostala naglosniona, nic w tym nie ma dziwnego. Ale nie jest to moim zdaniem powod do oglaszania zaloby narodowej.

A co do mnie to ja nie pisalam, ze jestem madra, a inni glupi, nie atakowalam Pana, ani nie kwetsionowalam Panskiej wiedzy, jedynie wyrazilam wlasne zdanie. Jezeli nie potrafi Pan na spokojnie dyskutowac, moze nie powinien Pan pisac na forach, bo ataki personalne nie naleza do najbardzoje zaawansowanych metod dyskusji... A to tylko forum internetowe przeciez, wiec nie ma sie co denerwowac, zloscic. Wystarczy, ze Pan napisze swoje zdanie i bedzie to mialo wiecej sensu i pozytku dla czytajacych niz teksty typu: "wolałbym z nimi zgubić niż z Panią znaleźć...", tylko dlatego, ze mam inne zdanie niz Pan. Mam do tego prawo, jakby wszyscy mysleli tak samo, swiat bylby nudny, nieprawdaz ;-)? Nie musi Pan mnie przekonywac do swojej racji, tak jak ja Pana do swoich pogladow. Ale milo by bylo na cywilizowanym poziomie wymienic poglady i tyle.

Wydaje mi się że w poprzednich kilku postach podałem dość merytorycznych argumentów. A jedynym Pani było twierdzenie, że to propaganda itp.
Ponieważ o odczuciach indywidualnych nie da się dyskutować, mogę jedynie odnieść się do tego, jak wypadek jest odbierany powszechnie. I w Polsce i za granicą i w prasie rządowej i opozycyjnej. Trudno wszystkich oskarżać o propagandę i manipulację. Żałoba narodowa odnosi się do uczuć powszechnych a nie do Pani indywidualnych. A te są takie jak widać w prasie, radiu czy telewizji.
Powszechne modlitwy za ofiary wypadku zaczęły się już w niedzielę. Podobnie radiostacje same zaczęły puszczać stonowaną muzykę ZANIM Prezydent ogłosił żałobę (w pon rano). Więc wynikało to z odczuć ludzi a nie odgórnej dyrektywy. A sama żałoba jak pisałem dotyczy JEDYNIE flagi narodowej. To chyba nie zbyt wiele jak na uczczenie pamięci NIESTATYSTYCZNEGO wypadku drogowego...
I najmocniej przepraszam, że argumenty do których nie potrafi się Pani odnieść traktuje jak atak personalny. Nie o to chodziło...
Marcin Chałupka

Marcin Chałupka prawnik - spec.:
szkolnictwo wyższe i
pokrewne

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

- gra żałobą narodową (wg. red. St. Janeckiego w Tok FM: w II RP - jedna po smierci Pilsudskiego, w PRL - dwie, w III-IV RP - sześći)
- robienie z tego nowej formy politcznej poprawności
- biegunka recept polityków na zaradzenie (zwł. nowymi kontrolami)
może oburzać, zwłaszcza w kontekście ofiar mniej medialnych wypadków i związanej z tym niesprawiedliwości obdarowywania grantami z budżetu w świetle kamer jedynie ofiar wypadków medialnie rozgrywanych.

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Bartłomiej U.:
Aleksandra S.:
Bartłomiej U.:
Aleksandra S.:
Bartłomiej U.:
Ale dlaczego tak Pani krytykuje, pani Aleksandro osoby, który delikatnie mówiąc nie podoa się wybiórcze traktowanie pamieci ofiar ?
Dobrze Pan wie,że nie o to ty chodzi,po co przeinaczać fakty.
Przecież większość z tu obecnych nie chce zaakceptować jakiejkolwiek formy żałoby,to jak Pan sobie wyobraża taką wieczną...?
I nie ma w mojej wypowiedzi złośliwości,obłudy itp.
A skad Pani to wie ? ja jestem jedną z osób, ktorej się to cał zachowanie wąłdz nie podoba, z podanych wyzej powodów, i mówię za siebie i z wypowiedzi innych wynika,z ę krytykują z podbnych powodów. A Pani wie lepiej co myslę ja i inni krytycznie nastawieni ?
joz o 110k na rodzinę z tego wypadku nie wspominając. Dlaczego inne osoby, któych bliscy zginęli tego samego weekendu choćby na polskicg drogach na taką pomoc szczodrego i sprawiedliwego premiera liczyć nie mogą ? i na taką pamięć i cześć ?
te ofiary są gorsze bo... ?Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 23.07.07 o godzinie 21:57

Już ktoś Pani zwrócił uwagę na czytanie ze zrozumieniem.
jak widac nie dotarło, a szkoda
szkoda, że zamiast argumentów jakieś podwórkowe wycieczki osobiste

Pan najwidoczniej również ma z tym ogromne problemy.
Na pewno się z Panem podzielą.

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Aleksandra S.:
Dopisuje Pan jakiś wątek,nic nie mający wspólnego z tematem.
A tego nie zrozumiałam.
No niestety. Niczego tą drogą nie osiągniemy. Pani już ma swoją prawdę, jedyną i bezdyskusyjną.
Czytanie ze zrozumieniem okazuje się też jest Pani obce.
Dalsza dyskusja jest bezcelowa...
Arek R.

Arek R. Chyba czas na zmianę
- SAP (BW, BPC,
FICO) Development
Te...

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Ja jestem ciekaw czy jeżeli to byłaby wycieczka np. do Turcji (zywkła wyjazd turystyczny a nie pielgrzmi) to też ogłoszonoby żałobę)?
Ponieważ sprawa dotyczy moherowych beretów to jest żałoba, wydaje się wesoło nasze pieniądze na wycieczkę rządu do Francji, itd.
Wstyd jest mi za ten rząd!Arek R. edytował(a) ten post dnia 24.07.07 o godzinie 08:55
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Aleksandra S.:

Pan najwidoczniej również ma z tym ogromne problemy.
Na pewno się z Panem podzielą.


to że Pani marzy o jałmużnie od Państwa, nie znaczy że wszyscy myslą podobnie. prosze nie mierzyć innych Swoją miarą, bo jest to obraźliwe

Jeszcze raz Pani napisze , może Pani tym razem zrozumie, choć to wątpliwe po tylu próbach:

W acłąje sprawie pomocy finansowej od rządu nie chodzi, że rodzinom tych ofiar nie należy sie pomoc i ktoś czycha ( no może poza panią ) na te 110k.
Chodzi o coś zgoła odmiennego, o to, że wg premiera ( sądząc ) po jego działaniach od stopnia medialności wypadku zależy wielkość pomocy.

Prosze pójść i powiedzieć jakiejś samotnej matce z kilkorgiem dzieci, ktorej mąż zginął ostanimi dniami w jakimś wypadku, ze jego śmierć była nie dość medialna, aby dostać pomoc od sprawiedliwego i solidarnego Państwa
Miłosz K.

Miłosz K. Specjalista -
bankowość
elektroniczna,
prowadzenie
projektów

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Arek R.:
Ja jestem ciekaw czy jeżeli to byłaby wycieczka np. do Turcji (zywkła wyjazd turystyczny a nie pielgrzmi) to też ogłoszonoby żałobę)?
Ponieważ sprawa dotyczy moherowych beretów to jest żałoba, wydaje się wesoło nasze pieniądze na wycieczkę rządu do Francji, itd.
Wstyd jest mi za ten rząd!Arek R. edytował(a) ten post dnia 24.07.07 o godzinie 08:55
Wydaje mi się, że jednak przyjąłeś zły tok rozumowania. To nie jest kwestia moherów, ale wyborów. Rankingi są coraż gorsze, większość społeczeństwa jest pod wpływem facetów w czarnych sukienkach, no to robi się gest i tyle.
Gdyby to była wycieczka do Turcji to kaczor musiał by uzyskać wizę i raczej by nie poleciał.

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Bartłomiej U.:
Aleksandra S.:

Pan najwidoczniej również ma z tym ogromne problemy.
Na pewno się z Panem podzielą.


to że Pani marzy o jałmużnie od Państwa, nie znaczy że wszyscy myslą podobnie. prosze nie mierzyć innych Swoją miarą, bo jest to obraźliwe

Jeszcze raz Pani napisze , może Pani tym razem zrozumie, choć to wątpliwe po tylu próbach:

W acłąje sprawie pomocy finansowej od rządu nie chodzi, że rodzinom tych ofiar nie należy sie pomoc i ktoś czycha ( no może poza panią ) na te 110k.
Chodzi o coś zgoła odmiennego, o to, że wg premiera ( sądząc ) po jego działaniach od stopnia medialności wypadku zależy wielkość pomocy.

Prosze pójść i powiedzieć jakiejś samotnej matce z kilkorgiem dzieci, ktorej mąż zginął ostanimi dniami w jakimś wypadku, ze jego śmierć była nie dość medialna, aby dostać pomoc od sprawiedliwego i solidarnego Państwa.
CZy to ja wypominam ofiarą te pieniądze???!!!
To Pan ględzisz na okrągło,że dlaczego dostali...
Ma Pan coś do mnie,to prosze pisać na Priv a nie na formum ogólnym odgryzać się za jakieś inne wątki.
Proszę przyjąć do wiadomości,że nie mam najmniejszych problemów z czytaniem ze zrozumieniem i naprawdę bardzo mnie cieszą wszystkie krytyczne uwagi pod moim adresem.
Wręcz budują.

pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Damian K.:
Aleksandra S.:
Dopisuje Pan jakiś wątek,nic nie mający wspólnego z tematem.
A tego nie zrozumiałam.
No niestety. Niczego tą drogą nie osiągniemy. Pani już ma swoją prawdę, jedyną i bezdyskusyjną.

Podobnie jak i Pan.
Czytanie ze zrozumieniem okazuje się też jest Pani obce.
:)
Dalsza dyskusja jest bezcelowa...
Zgadzam się.
Kamil N.

Kamil N. Mess With The Best
Die Like The Rest

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Nie chce Wam psuc zabawy ale chyba dalsza rozmowa na ten temat nie ma sensu :-)
Arek R.

Arek R. Chyba czas na zmianę
- SAP (BW, BPC,
FICO) Development
Te...

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Kamil N.:
Nie chce Wam psuc zabawy ale chyba dalsza rozmowa na ten temat nie ma sensu :-)

Popieram.
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Aleksandra S.:
Bartłomiej U.:
Aleksandra S.:

Pan najwidoczniej również ma z tym ogromne problemy.
Na pewno się z Panem podzielą.


to że Pani marzy o jałmużnie od Państwa, nie znaczy że wszyscy myslą podobnie. prosze nie mierzyć innych Swoją miarą, bo jest to obraźliwe

Jeszcze raz Pani napisze , może Pani tym razem zrozumie, choć to wątpliwe po tylu próbach:

W acłąje sprawie pomocy finansowej od rządu nie chodzi, że rodzinom tych ofiar nie należy sie pomoc i ktoś czycha ( no może poza panią ) na te 110k.
Chodzi o coś zgoła odmiennego, o to, że wg premiera ( sądząc ) po jego działaniach od stopnia medialności wypadku zależy wielkość pomocy.

Prosze pójść i powiedzieć jakiejś samotnej matce z kilkorgiem dzieci, ktorej mąż zginął ostanimi dniami w jakimś wypadku, ze jego śmierć była nie dość medialna, aby dostać pomoc od sprawiedliwego i solidarnego Państwa.
CZy to ja wypominam ofiarą te pieniądze???!!!
To Pan ględzisz na okrągło,że dlaczego dostali...

oj i to własnie przykłąd, ze Pani nie czyta za zrzoumieniem
ja nie czepiem się dlaczego dostali CI, ja się zastanawiam dlaczego tlyko Ci ? dlaczego ofiara "zwykłego" niemedialnego wypadu na taką pomoc nie moze liczyć. a to różnica
Ma Pan coś do mnie,to prosze pisać na Priv a nie na formum ogólnym odgryzać się za jakieś inne wątki.
uchu dlaczego za inne wątki, Chyba się Pani przecenia, jakoś nie kojarzę Pani z innych wątków. w tym natomiast pisze Pani rzeczy, z którymi się nie zgadzam, zadaję Pani konkretne pytanie, a Pani nie odpowiada
Proszę przyjąć do wiadomości,że nie mam najmniejszych problemów z czytaniem ze zrozumieniem i naprawdę bardzo mnie
jak wykazałem wyżej, jednak ma Pani z tym problem
cieszą wszystkie krytyczne uwagi pod moim adresem.
Wręcz budują.
moze warto opróćz radości wynieść z krytycznych uwag też trochę nauki na przyszłość

pozdrawiam
Ania R.

Ania R. strategia

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Andrzej P.:
Mariusz G.:
Ciekawe, czy prezydent tak samo by postąpił, gdyby to był autokar wiozący gejów z parady nierówności.

Jest zawsze rozwolnienie...
;)
Ania R.

Ania R. strategia

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Aleksandra S.:
Arek R.:
Aleksandra S.:
Prawda w oczy kole...:)
sic!

Ola czy Ty jesteś może koleżanką Edyty K.?
Nie nie jestem,nie znam nawet zadnej Edyty.
a szkoda
żałuj Ola ;)
Edyta jest fajna

konto usunięte

Temat: Wypadek autobusu -ŻAŁOBA NARODOWA!

Bartłomiej U.:
Aleksandra S.:
Bartłomiej U.:
Aleksandra S.:

Pan najwidoczniej również ma z tym ogromne problemy.
Na pewno się z Panem podzielą.


to że Pani marzy o jałmużnie od Państwa, nie znaczy że wszyscy myslą podobnie. prosze nie mierzyć innych Swoją miarą, bo jest to obraźliwe

Jeszcze raz Pani napisze , może Pani tym razem zrozumie, choć to wątpliwe po tylu próbach:

W acłąje sprawie pomocy finansowej od rządu nie chodzi, że rodzinom tych ofiar nie należy sie pomoc i ktoś czycha ( no może poza panią ) na te 110k.
Chodzi o coś zgoła odmiennego, o to, że wg premiera ( sądząc ) po jego działaniach od stopnia medialności wypadku zależy wielkość pomocy.

Prosze pójść i powiedzieć jakiejś samotnej matce z kilkorgiem dzieci, ktorej mąż zginął ostanimi dniami w jakimś wypadku, ze jego śmierć była nie dość medialna, aby dostać pomoc od sprawiedliwego i solidarnego Państwa.
CZy to ja wypominam ofiarą te pieniądze???!!!
To Pan ględzisz na okrągło,że dlaczego dostali...

oj i to własnie przykłąd, ze Pani nie czyta za zrzoumieniem
ja nie czepiem się dlaczego dostali CI, ja się zastanawiam dlaczego tlyko Ci ? dlaczego ofiara "zwykłego" niemedialnego wypadu na taką pomoc nie moze liczyć. a to różnica
>
Ciągle to samo,brakjue Ci argumentów więc uczepiłeś się jednego.
Ma Pan coś do mnie,to prosze pisać na Priv a nie na formum ogólnym odgryzać się za jakieś inne wątki.
uchu dlaczego za inne wątki, Chyba się Pani przecenia, jakoś nie kojarzę Pani z innych wątków. w tym natomiast pisze Pani rzeczy, z którymi się nie zgadzam, zadaję Pani konkretne pytanie, a Pani nie odpowiada
Nic dodać nic ująć.
Proszę przyjąć do wiadomości,że nie mam najmniejszych problemów z czytaniem ze zrozumieniem i naprawdę bardzo mnie
jak wykazałem wyżej, jednak ma Pani z tym problem
cieszą wszystkie krytyczne uwagi pod moim adresem.
Wręcz budują.
moze warto opróćz radości wynieść z krytycznych uwag też trochę nauki na przyszłość
Byle nie z tej samej szkoły co Pan.

pozdrawiam

Następna dyskusja:

Narodowa Paranoja!?




Wyślij zaproszenie do