Temat: Uzależnienie od Rosji

Artur K.:To zły przykład oni zawsze dogadywali się nad "trupem" Polski to tak jakby Polska dogadała się w 35 roku z Francją i Polskie konie napiłyby się wody w Szprewie

Zawsze śmieszyło mnie takie roztrząsanie historii. Rosjanie bronili się przed niemiecką napaścią podczas IIWŚ z wielką zaciekłością. Ich żołnierze nie byli traktowani jako jeńcy, rozstrzeliwano ich. To była bardzo brutalna wojna i utkwiła w pamięci zapewne obu narodów. Gdy Armia Czerwona wchodziła na terytorium Rzeszy to wszyscy obywatele uciekali przed nimi, gdyż oznaczało to gwałty i mordy. Żołnierzom wmawiano by tak postępowali, by pomścili zbrodnie na ich narodzie. Wielu Polaków widzi historię stosunków rosyjsko-niemieckich tylko przez pryzmat paktu Ribbentrop-Mołotow zapominając o drugiej stronie medalu.

Kiedy za czasów Buzka był pomysł budowy gazociągu z Norwegii ważnym warunkiem opłacalności tego przedsięwzięcia było znalezienie kupca, który weźmie od nas część tego gazu. Czesi nie wyrazili zainteresowania. Pytanie: nadal obrażają sie za zajęcie Zaolzia?

Co do wypowidzie Pana Sławomira: A z kim Niemcy nie dogadują się?

Temat: Uzależnienie od Rosji

Piotr C.:

Artur K.:To zły przykład oni zawsze dogadywali się nad "trupem" Polski to tak jakby Polska dogadała się w 35 roku z Francją i Polskie konie napiłyby się wody w Szprewie

Zawsze śmieszyło mnie takie roztrząsanie historii. Rosjanie bronili się przed niemiecką napaścią podczas IIWŚ z wielką zaciekłością. Ich żołnierze nie byli traktowani jako jeńcy, rozstrzeliwano ich. To była bardzo brutalna wojna i utkwiła w pamięci zapewne obu narodów. Gdy Armia Czerwona wchodziła na terytorium Rzeszy to wszyscy obywatele uciekali przed nimi, gdyż oznaczało to gwałty i mordy. Żołnierzom wmawiano by tak postępowali, by pomścili zbrodnie na ich narodzie. Wielu Polaków widzi historię stosunków rosyjsko-niemieckich tylko przez pryzmat paktu Ribbentrop-Mołotow zapominając o drugiej stronie medalu.

Kiedy za czasów Buzka był pomysł budowy gazociągu z Norwegii ważnym warunkiem opłacalności tego przedsięwzięcia było znalezienie kupca, który weźmie od nas część tego gazu. Czesi nie wyrazili zainteresowania. Pytanie: nadal obrażają sie za zajęcie Zaolzia?

Co do wypowidzie Pana Sławomira: A z kim Niemcy nie dogadują się?

A nie zastanawial sie Pan nad tym ze Rosja nie traktuje nas jako rownorzednego partnera ("kurica nie ptica..") - bo tak na pewno traktuje Niemcy. Swoja droga Rosja czuje sie jako Pan na włosciahc w stosunku do Bialorusi, Ukrainy i Gruzji. Polska nie jest wyjatkiem w regionie.
Cywilizacja niestety konczy sie na wschod od Bugu.

Temat: Uzależnienie od Rosji

Sławomir K.:

Piotr C.:Historyczne zaszłości są, ale jak widać nie stanowią problemów w rozmowach o interesach.

Właśnie z powodu historycznych zaszłości. Niemcy się bez problemu dogadują tylko z tymi, którzy im wcześniej wpier*** spuścili.

To tylko ułamek prawdy. Prawdą jest tylko to, że do 1990 byliśmy którąś tam republoka radziecką. Jak mawiał jeden ze znajomych oficerów: ruski kapitan stawiał na bacznosc polskiego generała. Niemcy od czasów planu Marshalla budowąły swoją gospodarke i są odopwiedbnią potegą, a z takimi kazdy rozmawia. Ruscy nawet z Holandia rozmawiają, bo ten krajn tez ma odpowiedni potencjał. Nasza gospdarka byłą na Ruskich zasadach. Trzeba czasu, a stosunki Polska Rosja sie unormują.

Temat: Uzależnienie od Rosji

Piotr C.:Co do wypowidzie Pana Sławomira: A z kim Niemcy nie dogadują się?

To zdanie o dogadywaniu się z tymi, którzy Niemcom wlali to oczywiście taki skrót myślowy.
Chciałem tylko zwrócić uwagę na ciekawy aspekt stosunków Niemcy-wschodnia Europa.
Granicząc z nami Niemcy uważają Polskę za "dziki wschód" a dużo bardziej odlegla i nie da się ukryć zaniedbana Rosja to "magiczny Orient".

Temat: Uzależnienie od Rosji

Jacek P.:

Paweł N.:Z Chinami się układamy chociaż tam czerwono że aż strach ;-) Myślę, że to nie chodzi o systemy czy postrzeganie ustroju. Rosja mam nadzieję nigdy nie będzie państwem europejskim i za to ją cenię.

No tak, tylko, że z Chinami nie sąsiadujemy. A z Rosją tak. I byłoby ok, gdyby nasze stosunki wzajemne były na równoprawnych zasadach. Nie przeceniajmy na azie siły Rosji. Bo to na razie tylko surowce. Jeśłi chodzi o potegę militarną, to obecnie Rosjanie dążą do wydawania na swoja armie do sumy ok 190 mld dol. Amerykanie ponad 700. Do tego siły ladowe Rosji to wiekszość armia z naboru, źle wyszkolona. Jesdnak nie da sie ukryć, Rosja to tablica Mendelajewa. I rynek zbytu.

Wielkie nieba! Toż to, co Pan pisze, to tragedia niewiedzy. Ludzie wypowiadający sią w ten sposób o Rosji nie znają jej języka i nic o niej nie wiedzą. Zresztą, nie trzeba wiedzieć bardzo dużo. Pewne sprawy leżą jak na dłoni. Jakiej narodowości był pierwszy człowiek w kosmosie? Ludzie radzieccy zbudowali pierwsze na świecie zdalnie sterowane pojazdy kosmiczne (np. Łunochod) bo mają tyle surowców? Murzyni w Kongu też je mają...
A szczegółowiej... No cóż, jedynie słuszna, oparta na nowej, atlantyckiej bzdurologii wielkonakładowa prasa z uporem godnym lepszej sprawy przemilcza siedem programów narodowych unowocześnienia gospodarki narodowej dzisiejszej Rosji, prowadzonych przez ogromne zespoły specjalistów pod ogólnym kierunkiem wicepremiera Dymitra Miedwiediewa (mówiącego płynnie po angielsku).

Plan jest taki, że około roku 2030 Rosja będzie taką potęgą jak kiedyś Stany Zjednoczone: 3/4 obywateli należących do klasy średniej, gospodarka oparta na krajowych surowcach, technologii i produkcji na miejscu wszystkich towarów, ogromne zasoby kadry do wykonania nawet najtrudniejszych zadań. Ideałem politycznym rządzących partii narodowych jest społeczeństwo obywatelskie, oparte na ogromnej liczbie stowarzyszeń (finansowanych ze źródeł krajowych!), kontrolujących administrację i przedstawiających rzetelne pomysły na zarządzanie dobrem wspólnym, od dołu do samej góry. Jednocześnie silna władza wykonawcza, chroniąca skutecznie społeczeństwo przed terrorystami, wielkimi złodziejami, bandziorami i chuliganami.

Ten plan ma wszelkie dane na wprowadzenie w życie w przewidzianym terminie, ponieważ działacze państwowi w Rosji codziennie ciężko pracują w tym kierunku, a aferzyści są tępieni, jak tylko się da. Jaka różnica w stosunku do bicia piany przez "naszych" politykierów, którzy zaczynają i kończą na obiecankach!

Rosja jest przy tym o wiele bardziej demokratyczna niż nasz kraj. Prezydent nie podejmuje żadnych istotnych decyzji bez Rady Prezydenckiej, w skład której wchodzą: premier i ministrowie odnośnych resortów, przewodniczący partii politycznych zasiadających w parlamencie, przedstawiciele świata nauki oraz dyrektorzy i właściciele największych przedsiębiorstw. Zdarza się nieraz, że prezydent zmienia swoje pierwotne decyzje pod wpływem argumentów tych doradców. A u nas? Tak będzie, bo tak chcemy: ja i mój brat!

Bać się Rosji nie mamy powodu. Jej obecna doktryna polityki zagranicznej jest otwarta na jak najszerszą współpracę z innymi krajami. Natomiast Putin nie kryje, że jego rząd udzieli surowej odprawy "wszystkim, którzy chcą rozmawiać z Rosją językiem gróźb i szantażu." Taki język nie powinien zresztą być w ogóle używany w stosunkach międzynarodowych. Jest to język faszystów. Zaś walka z faszyzmem jest obowiązkiem każdego rozumnego człowieka.

Twierdzenie, że dzisiejsza Rosja pragnie odbudować Związek Radziecki i dom niewoli w naszej części Europy, jest oczywistym kłamstwem. Gdyby o to jej chodziło, to już dawno bylibyśmy pod jej zaborem. Czy ktoś naprawdę wyobraża sobie Anglosasów ryzykujących własną skórą w imię ocalenia naszej? Tekst paktu NATO wcale nie przewiduje automatycznego przyjścia z pomocą krajom członkowskim.

Jeśli nie zaczniemy pilnować własnych interesów zamiast tzw. atalantyckich, Rosja po prostu na nas splunie, a Niemcy, Szwajcarzy, Francuzi, Włosi i jeszcze inni zrobią z nią złote interesy i będą się z nas śmiać aż do bólu brzucha.

Więc obudźmy się wreszcie, rozerwijmy tę pajęczynę kłamstw, uniemożliwiających nam korzystne stosunki z sąsiadami i miejmy własny rozum!

Temat: Uzależnienie od Rosji

Dawid C.:
A nie zastanawial sie Pan nad tym ze Rosja nie traktuje nas jako rownorzednego partnera ("kurica nie ptica..") - bo tak na pewno traktuje Niemcy. Swoja droga Rosja czuje sie jako Pan na włosciahc w stosunku do Bialorusi, Ukrainy i Gruzji. Polska nie jest wyjatkiem w regionie.
Cywilizacja niestety konczy sie na wschod od Bugu.

Nie jesteśmy równorzędnym partnerem dla Rosji i należy o tym pamiętać. To jednak oni mają więcej do zaoferowania w biznesie.
Niemcy też są na słabszej pozycji, ale oni o dobre stosunki z Rosją dbają zamiast opluwać się bez powodu.

Temat: Uzależnienie od Rosji

Piotr C.:

Dawid C.:
A nie zastanawial sie Pan nad tym ze Rosja nie traktuje nas jako rownorzednego partnera ("kurica nie ptica..") - bo tak na pewno traktuje Niemcy. Swoja droga Rosja czuje sie jako Pan na włosciahc w stosunku do Bialorusi, Ukrainy i Gruzji. Polska nie jest wyjatkiem w regionie.
Cywilizacja niestety konczy sie na wschod od Bugu.

Nie jesteśmy równorzędnym partnerem dla Rosji i należy o tym pamiętać. To jednak oni mają więcej do zaoferowania w biznesie.
Niemcy też są na słabszej pozycji, ale oni o dobre stosunki z Rosją dbają zamiast opluwać się bez powodu.

To niech Pan poczyta komentarze w prasie rosyjskiej na temat Polski - nikt sie tu nie opluwa bez powodu.
Faktycznie nie jestesmy rownorzednym partnerem - w koncu jestesmy podobnie jak Niemcy w WE a u ruskich ciagle wypadaja dziennikarze z okien. Duza przepasc cywilizacyjna jak dla mnie.
Mi chodzi o równe traktowanie partnera w biznesie.
A embargo na nasze mieso tez jest z naszej winy?

Temat: Uzależnienie od Rosji

Piotr C.:

Dawid C.:
A nie zastanawial sie Pan nad tym ze Rosja nie traktuje nas jako rownorzednego partnera ("kurica nie ptica..") - bo tak na pewno traktuje Niemcy. Swoja droga Rosja czuje sie jako Pan na włosciahc w stosunku do Bialorusi, Ukrainy i Gruzji. Polska nie jest wyjatkiem w regionie.
Cywilizacja niestety konczy sie na wschod od Bugu.

Nie jesteśmy równorzędnym partnerem dla Rosji i należy o tym pamiętać. To jednak oni mają więcej do zaoferowania w biznesie.
Niemcy też są na słabszej pozycji, ale oni o dobre stosunki z Rosją dbają zamiast opluwać się bez powodu.

A skąd pan wie, ze Niemcy są na słabszej pozycji? Bo nie mają broni jądrowej? Dochód narodwy Niemiec jest wiekszy od rosyjskiego.

Temat: Uzależnienie od Rosji

Piotr C.:
Nie jesteśmy równorzędnym partnerem dla Rosji i należy o tym pamiętać. To jednak oni mają więcej do zaoferowania w biznesie.
Niemcy też są na słabszej pozycji, ale oni o dobre stosunki z Rosją dbają zamiast opluwać się bez powodu.

i niestety nigdy nie bedziemy dopóki stado baranów nie przestanie mieszać polityki z gospodarką i żyć przeszłością, rosjanie są wspaniałymi ludźmi , nie na darmo mówi się o "duszy słowiańskiej, duszy rosyjskiej" w przeciwieństwie do fałszywie uśmiechających się jankesów z tym plastikowym sztucznym uśmiechem jak juz się zyska przyjaźń rosjanina to ........
Inną natomiast kwestią jest kwestia ich przywódców i ich polityki ale nawet nam nie jest chyba w smak jak nonstop się wypomina błędy i wypaczenia.

Temat: Uzależnienie od Rosji

Krzysztof Z.:

Piotr C.:
Nie jesteśmy równorzędnym partnerem dla Rosji i należy o tym pamiętać. To jednak oni mają więcej do zaoferowania w biznesie.
Niemcy też są na słabszej pozycji, ale oni o dobre stosunki z Rosją dbają zamiast opluwać się bez powodu.

i niestety nigdy nie bedziemy dopóki stado baranów nie przestanie mieszać polityki z gospodarką i żyć przeszłością, rosjanie są wspaniałymi ludźmi , nie na darmo mówi się o "duszy słowiańskiej, duszy rosyjskiej" w przeciwieństwie do fałszywie uśmiechających się jankesów z tym plastikowym sztucznym uśmiechem jak juz się zyska przyjaźń rosjanina to ........
Inną natomiast kwestią jest kwestia ich przywódców i ich polityki ale nawet nam nie jest chyba w smak jak nonstop się wypomina błędy i wypaczenia.

Niech pan zauwazy że o przesżłosć dbają wszytskie kraje rozwinięte. Jest dla nic ważna. Tylko dla krajów totalitarnych liczy się teraz. Wstydza sie pzresżłosci, nie umieją jej rozliczyć i chwalic sie nia.

Temat: Uzależnienie od Rosji

Krzysztof Z.:

Piotr C.:
Nie jesteśmy równorzędnym partnerem dla Rosji i należy o tym pamiętać. To jednak oni mają więcej do zaoferowania w biznesie.
Niemcy też są na słabszej pozycji, ale oni o dobre stosunki z Rosją dbają zamiast opluwać się bez powodu.

i niestety nigdy nie bedziemy dopóki stado baranów nie przestanie mieszać polityki z gospodarką i żyć przeszłością, rosjanie są wspaniałymi ludźmi , nie na darmo mówi się o "duszy słowiańskiej, duszy rosyjskiej" w przeciwieństwie do fałszywie uśmiechających się jankesów z tym plastikowym sztucznym uśmiechem jak juz się zyska przyjaźń rosjanina to ........
Inną natomiast kwestią jest kwestia ich przywódców i ich polityki ale nawet nam nie jest chyba w smak jak nonstop się wypomina błędy i wypaczenia.

Panie Ziółkowski - moj ulubiony łachmyto intelektualny!
Ja znalem kilku rosjan i zaden nie miał "duszy slowianskiej" - wręcz przeciwnie - oni gardzili Polakami. Znowu Pan nie rozumie ze ludzie w Rosji sa trzymani rowno za mordy. Czy rozmawial Pan ze swoimi przyjaciolmi na tematy polityczne? W Polsce owszem - krytykuja Putina, bo Polska to wolny kraj ale w Rosji zachowuja sie tak jak im Putin mowi.
Niech mi Pan odpowie - jak Pan chce rozmawiac o przyjazni polsko-rosyjskiej bez kontekstu historycznego.
Otoz to Panie Ziolkowski - o biznesie w Rosji decyduje polityka! I to u nich nie da sie tego oddzielic - nie u nas!
To jest tak jakbym Panu kilka razy napadał na dom, rabował, gwalcil zonę,a do tego jeszcze cały czas trzymał psy w Panskiej zagrodzie, zeby Pan daleko od domu nie odszedł - ciekawe czy bylibysmy przyjaciolmi i razem handlowali.
Rosjanie powinni za wszystko co uczynili przeprosic i dopiero mozemy gadac o handlu.

Temat: Uzależnienie od Rosji

Jacek P.: Niech pan zauwazy że o przesżłosć dbają wszytskie kraje rozwinięte. Jest dla nic ważna. Tylko dla krajów totalitarnych liczy się teraz. Wstydza sie pzresżłosci, nie umieją jej rozliczyć i chwalic sie nia.

Tak , tylko potrafią przejść do "porządku dziennego" nad tą przeszłością . Czyżby w ostatnim zdaniu podsumowywał Pan to co się dzieje obecnie w Polsce ????

Temat: Uzależnienie od Rosji

Dawid C.:

Krzysztof Z.:

Piotr C.:
Nie jesteśmy równorzędnym partnerem dla Rosji i należy o tym pamiętać. To jednak oni mają więcej do zaoferowania w biznesie.
Niemcy też są na słabszej pozycji, ale oni o dobre stosunki z Rosją dbają zamiast opluwać się bez powodu.

i niestety nigdy nie bedziemy dopóki stado baranów nie przestanie mieszać polityki z gospodarką i żyć przeszłością, rosjanie są wspaniałymi ludźmi , nie na darmo mówi się o "duszy słowiańskiej, duszy rosyjskiej" w przeciwieństwie do fałszywie uśmiechających się jankesów z tym plastikowym sztucznym uśmiechem jak juz się zyska przyjaźń rosjanina to ........
Inną natomiast kwestią jest kwestia ich przywódców i ich polityki ale nawet nam nie jest chyba w smak jak nonstop się wypomina błędy i wypaczenia.

Panie Ziółkowski - moj ulubiony łachmyto intelektualny!
Ja znalem kilku rosjan i zaden nie miał "duszy slowianskiej" - wręcz przeciwnie - oni gardzili Polakami. Znowu Pan nie rozumie ze ludzie w Rosji sa trzymani rowno za mordy. Czy rozmawial Pan ze swoimi przyjaciolmi na tematy polityczne? W Polsce owszem - krytykuja Putina, bo Polska to wolny kraj ale w Rosji zachowuja sie tak jak im Putin mowi.
Niech mi Pan odpowie - jak Pan chce rozmawiac o przyjazni polsko-rosyjskiej bez kontekstu historycznego.
Otoz to Panie Ziolkowski - o biznesie w Rosji decyduje polityka! I to u nich nie da sie tego oddzielic - nie u nas!
To jest tak jakbym Panu kilka razy napadał na dom, rabował, gwalcil zonę,a do tego jeszcze cały czas trzymał psy w Panskiej zagrodzie, zeby Pan daleko od domu nie odszedł - ciekawe czy bylibysmy przyjaciolmi i razem handlowali.
Rosjanie powinni za wszystko co uczynili przeprosic i dopiero mozemy gadac o handlu.

Mozna jednak mówic o duszy słowiańskiej, Tylko w żaden sposób ona nie odnosi się do tematu tutaj omawianego. Mieszkam na wschodzie Polski, na codzień spotykam zwykłych Rosjan. Oni chcą z nami handlowac, chca noramlnie żyć z nami. Tylko gdy wróca do swego kraju, MUSZĄ inaczej nawet myślec. To własnie w Rosji mniej gra sie gospodarka a wiecej polityką.

Temat: Uzależnienie od Rosji

Kraje zachodnie, ze swoją tzw. wzorową demokracją nie wstydzą się przeszłości? A kto wydał swoich rodaków na smierć z rąk dzikich plemion (Rodezja-Zimbabwe 1970- do dzisiaj)? Ojczyzna dżentelmenów! Kto oddał swoje terytorium narodowe Arabom, a jednocześnie wydał na smierć z rąk narodowych socjalistów czterdzieści tysięcy urzędników własnego państwa wraz z rodzinami (Algieria 1962)? Wspaniała kadra zarządzająca państwem Robespierre'a. Kto porzucił na pastwę wojującego komunizmu całe Indochiny (1975)? Główny strażnik praw człowieka na całym świecie.
Nie dziwi, że wszystkie te kraje ograniczyły nauczanie historii w szkołach powszechnych do papki porównywalnej z podręcznikami tego przedmiotu w ZSRR.

Twierdzenie, że cywilizacja konczy się na Bugu, za to nasi "przyjaciele" (wśród serdecznych przyjaciół psy polskiego zająca już kilka razy zjadły) są koroną ludzkości, jest wiarygodne tylko dla ludzi nadzwyczaj ograniczonych i pozbawionych jakiejkolwiek gruntownej wiedzy w dziedzinie historii i polityki.

Co do dziennikarzy wyprawianych na tamten świat w Rosji to oczywiście żaden powód do chwały. Za to w najbardziej wzorowej demokracji świata dysydenci siedzą w więzieniach (jak Lyndon la Rouche albo David Irving). "Polityczna poprawność" nie jest w niczym lepsza od doktryny Breżniewa (Panama, Jugosławia, Irak). U nas do dzisiaj nie wyjaśniono tajemniczych zgonów Michała Falzmanna i Waleriana Pańki. Fachowcy od tej roboty nie zostawiają śladów. Zaś dla ich mocodawców pozbycie się libertyńskich dziennikarzy, którzy i tak w Rosji biją grochem o ścianę, bo zwykły złowiek popiera Putina za zniszczenie terrorystów i ograniczenie bezrobocia, to pestka w porównaniu z korzyściami politycznymi, jakie można odnieść z ich śmierci.

Temat: Uzależnienie od Rosji

Grzegorz W.:
(...)
Twierdzenie, że cywilizacja konczy się na Bugu, za to nasi "przyjaciele" (wśród serdecznych przyjaciół psy polskiego zająca już kilka razy zjadły) są koroną ludzkości, jest wiarygodne tylko dla ludzi nadzwyczaj ograniczonych i pozbawionych jakiejkolwiek gruntownej wiedzy w dziedzinie historii i polityki.
(...)

No to Panie Grzegorzu wpadła Pan w szambo - bo chyba Pan nie wie czyje sa słowa "cywilizacja kończy się na Bugu" - podpowiem ze z narodowsci - Rosjanin.

Temat: Uzależnienie od Rosji

Jacek P.:
Mozna jednak mówic o duszy słowiańskiej, Tylko w żaden sposób ona nie odnosi się do tematu tutaj omawianego. Mieszkam na wschodzie Polski, na codzień spotykam zwykłych Rosjan. Oni chcą z nami handlowac, chca noramlnie żyć z nami. Tylko gdy wróca do swego kraju, MUSZĄ inaczej nawet myślec. To własnie w Rosji mniej gra sie gospodarka a wiecej polityką.

I właśnie mi o to chodzi. Natomiast polityka jest sztuką kompromisów i po obu stronach źle sie dzieje jak w tej kwestii wypowiadaja się krótkoobstrzyżeni/łysi debile cytujący narodowosocjalistyczne bzdety ini potrafiący ogarnąć problematyki współistnienia narodów w szerszy sposób. Żadne państwo na świecie nie bedzie postrzegane pozytywnie, jeżeli bedzie traktować swoich sąsiadów na zasadzie wrogów i nigdy nie osiągnie swoich celów prowadząć wobec swoich sąsiadów polityke roszczeniową.


Krzysztof Z. edytował(a) ten post dnia 04.03.07 o godzinie 17:33

Temat: Uzależnienie od Rosji

Dawid C.:

Grzegorz W.:
(...)
Twierdzenie, że cywilizacja konczy się na Bugu, za to nasi "przyjaciele" (wśród serdecznych przyjaciół psy polskiego zająca już kilka razy zjadły) są koroną ludzkości, jest wiarygodne tylko dla ludzi nadzwyczaj ograniczonych i pozbawionych jakiejkolwiek gruntownej wiedzy w dziedzinie historii i polityki.
(...)

No to Panie Grzegorzu wpadła Pan w szambo - bo chyba Pan nie wie czyje sa słowa "cywilizacja kończy się na Bugu" - podpowiem ze z narodowsci - Rosjanin.

Rosjanie tez nie sa narodem idealnym. Swiadczy o tym fakt, zee zdarzaja się w nim zdrajcy plujacy na własny kraj. Najbardziej znany - Lew Tołstoj. Obecnie też ich nie brak.

Różnica między nami a nimi jest obecnie prosta: tam ludzie nie mający najmniejszego zamiaru dbać o swoje interesy narodowe wylatuja na margines, jako folklor polityczny, u nas sa u władzy. I to jest właśnie szambo, w którym się tapla cała Europa Wschodnia z wyjątkiem Czech.

Temat: Uzależnienie od Rosji

Jacek P.:
Mozna jednak mówic o duszy słowiańskiej, Tylko w żaden sposób ona nie odnosi się do tematu tutaj omawianego. Mieszkam na wschodzie Polski, na codzień spotykam zwykłych Rosjan. Oni chcą z nami handlowac, chca noramlnie żyć z nami. Tylko gdy wróca do swego kraju, MUSZĄ inaczej nawet myślec. To własnie w Rosji mniej gra sie gospodarka a wiecej polityką.

A skad pochodzą Rosjanie ktorych Pan spotyka? Z ciekawosci pytam:)

Temat: Uzależnienie od Rosji

Grzegorz W.:

Dawid C.:

Grzegorz W.:
(...)
Twierdzenie, że cywilizacja konczy się na Bugu, za to nasi "przyjaciele" (wśród serdecznych przyjaciół psy polskiego zająca już kilka razy zjadły) są koroną ludzkości, jest wiarygodne tylko dla ludzi nadzwyczaj ograniczonych i pozbawionych jakiejkolwiek gruntownej wiedzy w dziedzinie historii i polityki.
(...)

No to Panie Grzegorzu wpadła Pan w szambo - bo chyba Pan nie wie czyje sa słowa "cywilizacja kończy się na Bugu" - podpowiem ze z narodowsci - Rosjanin.

Rosjanie tez nie sa narodem idealnym. Swiadczy o tym fakt, zee zdarzaja się w nim zdrajcy plujacy na własny kraj. Najbardziej znany - Lew Tołstoj. Obecnie też ich nie brak.

Różnica między nami a nimi jest obecnie prosta: tam ludzie nie mający najmniejszego zamiaru dbać o swoje interesy narodowe wylatuja na margines, jako folklor polityczny, u nas sa u władzy. I to jest właśnie szambo, w którym się tapla cała Europa Wschodnia z wyjątkiem Czech.

To nie był Tołstoj.

Temat: Uzależnienie od Rosji

Krzysztof Z.:

Jacek P.:

Mozna jednak mówic o duszy słowiańskiej, Tylko w żaden sposób ona nie odnosi się do tematu tutaj omawianego. Mieszkam na wschodzie Polski, na codzień spotykam zwykłych Rosjan. Oni chcą z nami handlowac, chca noramlnie żyć z nami. Tylko gdy wróca do swego kraju, MUSZĄ inaczej nawet myślec. To własnie w Rosji mniej gra sie gospodarka a wiecej polityką.

I właśnie mi o to chodzi. Natomiast polityka jest sztuką kompromisów i po obu stronach źle sie dzieje jak w tej kwestii wypowiadaja się krótkoobstrzyżeni/łysi debile cytujący narodowosocjalistyczne bzdety ini potrafiący ogarnąć problematyki współistnienia narodów w szerszy sposób. Żadne państwo na świecie nie bedzie postrzegane pozytywnie, jeżeli bedzie traktować swoich sąsiadów na zasadzie wrogów i nigdy nie osiągnie swoich celów prowadząć wobec swoich sąsiadów polityke roszczeniową.

Panie Ziółkowski - łachmyto intelektualny!
Co Pan zatem proponuje - jaka polityke prowadzic - zaczac im d... lizac, zrezygnowac z tarczy, pozwolic agentom wrocic w struktury panstwa - jakie sa panskie propozycje.
Rosja musi zoabczyc ze mamy swoja tozsamosc i niezaleznosc - wtedy bedzie z nami rozmawiac, a jak zaczniemy im wlazic do d... jak to robil Kwasniewski i ska to Putin znowu "zapomnie" wymienic zołnierzy AK a poda za to niemieckich antyfaszystow jako powazny front oporu podczas II WŚ.
Biznes i polityka w Rosji sa ze soba scisle zwiazne i niech Pan nie przeczy. Tu nie chodzi o miliony mrowek handlujacych przy granicach - tu chodzi o duze biznes (mieso i warzywa), ktore jest zwiazany z polityka. I niech Pan ich skloni zeby bylo inaczej.

Link do wypowiedzi