konto usunięte

Temat: Świńska sprawa

Tajny dokument francuski jest
tu: http://www.sante-jeunesse-sports.gouv.fr/IMG/pdf/Circu...Aneta K. edytował(a) ten post dnia 03.09.09 o godzinie 20:06


Skoro jest "tu" to nie jest on już taki tajny:)

konto usunięte

Temat: Świńska sprawa

Piotr Woyczikowski:
Tajny dokument francuski jest
tu: http://www.sante-jeunesse-sports.gouv.fr/IMG/pdf/Circu...


Skoro jest "tu" to nie jest on już taki tajny:)Piotr Woyczikowski edytował(a) ten post dnia 16.09.09 o godzinie 09:50

Temat: Świńska sprawa

Stan K.:
Widze omawiany temat na wielu plaszczyznach:
3. Strona techniczna - okreslanie jakosci szczepionek. O ile nie ma watpliwosci, ze sa szczepionki skuteczne, o tyle niektore moga i maja skutki uboczne. Kiedy dopuscic do uzycia?
Otóż to, co prawda ta skuteczność szczepionek to nadal jednak kwestia sporna, i jest sporo wątpliwości, czy szczepionki w ogóle są skuteczne, tutaj zwolennicy opierają się na najmocniejszym argumencie, ze rzekomo wyeliminowały wiele chorób, można z tym dyskutować, ponieważ wiele chorób znikło samoistnie oraz na skutek większej higieny i poprawy standardów życia.
Ale skoro samo środowisko naukowe nie ma wspólnego stanowiska w tej sprawie, to i my go zapewne nie znajdziemy.
4. Sprawa odpowiedzialnosci za wybuch epidemii. Jesli szczepionka zahamuje epidemie to jest OK. A ze nei zadziala w paru przypadkach? Takie sa koszta (Pamietam dyskusje kolegow studentow wojskowych - ze najgrozniejszy dla naszych wojsk jest "friendly fire". Wiadomo ze protestujacy , gdyby sie pomylili to odejda w niepamiec. A instytucje panstwowe beda ponosic odpowiedzialnosc zawsze, bo beda ciagle istnialy [/b]
Co jeśli szczepienia zaostrzą epidemię? To jest główny zarzut przeciwko całej tej kampani pandemicznej.Aneta K. edytował(a) ten post dnia 04.09.09 o godzinie 11:37
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Świńska sprawa

Aneta K.:

Co jeśli szczepienia zaostrzą epidemię?

A co jeśli Rosjanie zrzucą stonkę?

Jeśli stawiasz taką tezę, to ją jakoś uzasadnij.

I NIE, wydajemisię tudzież inne guru powiedział to nie uzasadnienie. Uzasadnieniem jest wyjaśnienie mechanizmu, w jaki miałoby się to stać - plus efekt badań klinicznych potwierdzający taką możliwość.

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Świńska sprawa

Aneta K.:
http://grypa666.wordpress.com/2009/07/22/tresc-zarzuto...

Znaczy wiesz, ten link prowadzi do jakiegoś bloga na Wordpresie.

We wpisie, do którego prowadzi jest co prawda kolejny link, ale ponieważ pojawia mi się pod nim wielka animowana świnia, to jakoś ciężko mi traktować stronę poważnie.

W tymże wpisie są też informacje o złożeniu doniesienia i załączeniu dowodów.
Fajnie.
Tylko nadal nie widzę tych dowodów. Sama informacja że one istnieją mi prywatnie nie wystarczy - a pokazać ich jakoś nikt nie chce.

Temat: Świńska sprawa

Ewka Kira C.:
Aneta K.:
http://grypa666.wordpress.com/2009/07/22/tresc-zarzuto...

Znaczy wiesz, ten link prowadzi do jakiegoś bloga na Wordpresie.

We wpisie, do którego prowadzi jest co prawda kolejny link, ale ponieważ pojawia mi się pod nim wielka animowana świnia, to jakoś ciężko mi traktować stronę poważnie.

W tymże wpisie są też informacje o złożeniu doniesienia i załączeniu dowodów.
Fajnie.
Tylko nadal nie widzę tych dowodów. Sama informacja że one istnieją mi prywatnie nie wystarczy - a pokazać ich jakoś nikt nie chce.
No to sorry, palcem Ci pokazywac nie będę, szkoda czasu, dla chcącego nic trudnego.

Znikam na kilka dni, gdyby ktoś się denerwował, że nie odpowiadam :)Aneta K. edytował(a) ten post dnia 04.09.09 o godzinie 12:48
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Świńska sprawa

Prawdziwym wyznawcom wystarczy wiara....

Tylko gdzie jest to myślenie, do którego wzywa tuz obok??

Temat: Świńska sprawa

Następny leniwy, lecę, papa
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Świńska sprawa

Aneta K.:

No to sorry, palcem Ci pokazywac nie będę

Oczywiście że nie będziesz - bo nie ma czego pokazać.
Wasze dowody to nic więcej niż dziesiątki różnojęzycznych (żeby poważniej wyglądało) stron WWW, na darmowych serwisach i z anonimowymi autorami, powielających wyrywkowo te same niesprawdzalne informacje.

Edit:

Żeby nie być gołosłownym - link zaprowadził mnie do tego:


Obrazek


Nie powiem, ciekawe, ale mało merytoryczne.Ewka Kira C. edytował(a) ten post dnia 04.09.09 o godzinie 12:56
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Świńska sprawa

A w tle konto bankowe zakładanego stowarzyszenia...
Kamila Sicińska

Kamila Sicińska Najgorszy sort
Polaka

Temat: Świńska sprawa

Aneta K.:
Ewka Kira C.:
Nieszczepienie dzieci na podstawowe choroby i namawianie do tego
innych poprzez manipulację informacjami, jest nie tyle głupie,
co niebezpieczne. I podpada pod oszustwo, ale to już tak na marginesie.
Powiedz to rodzicom, których dzieci, w wyniku reakcji na szczepionkę, są teraz autystyczne,

Ratunku - no właśnie pokazałaś czystą twarz manipulacji: akurat teza o powiązaniu szczepionek z autyzmem została dość dawno skutecznie obalona.
Nawet już dyskutować mi się nie chce, bo ktoś kto powołuje się na tem argument znaczy, że słucha tylko tych tez, które są zgodne z jego przekonaniami. Inne z założenia są błędne.
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Świńska sprawa

Aneta K.:
Wkleiłam całość na grupie autyzm

Widziałam. Wszędzie musisz zaspamować, nie?
ps.: Ewo, dzięki za diagnozę :)

Ps2.: trafiłam na takie przysłowie ;)
“nie dyskutuj z idiotą bo sprowadzi Ciebie do swojego poziomu i pokona doświadczeniem”

Dzięki za troskę, ale możesz się nie martwić. Nie zejdę do tego poziomu, który preferujesz.

konto usunięte

Temat: Świńska sprawa

Ewka Kira C.:
Aneta K.:
Wkleiłam całość na grupie autyzm
Widziałam. Wszędzie musisz zaspamować, nie?
akurat tego nie miej Anecie za złe, to trochę moja wina, byłem w niedoczasie podpowiadając zdaje się ciut

Temat: Świńska sprawa

Kamila Sicińska:
akurat teza o powiązaniu szczepionek z autyzmem została dość dawno skutecznie (?) obalona.
Nie prawda ... o tych rzekomo 'skutecznych' badaniach mówiła już prof. Majewska. Nadal nie ma jednoznacznej odpowiedzi.

Kochani rozmówcy, mam nadzieję, że będzie dobrze, informacje są na bieżąco zamieszczane na http://grypa666.wordpress.com/

Ja dziękuję za uwagę, pozdrawiam i życzę powodzenia :)Aneta K. edytował(a) ten post dnia 06.09.09 o godzinie 20:46
Kamila Sicińska

Kamila Sicińska Najgorszy sort
Polaka

Temat: Świńska sprawa

Aneta K.:
Kamila Sicińska:
akurat teza o powiązaniu szczepionek z autyzmem została dość dawno skutecznie (?) obalona.
Nie prawda ... o tych rzekomo 'skutecznych' badaniach mówiła już prof. Majewska. Nadal nie ma jednoznacznej odpowiedzi.

Sama napisałaś, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi - a poprzednio kategorycznie stwierdzasz, że szczepionka wywołuje autyzm.
Rozumiem, że opierasz się na badaniach prof. Wakefield'a - którymi to całkowicie się skompromitował gdyż:
- wielkość badanej populacji była zbyt mała do wyciągania ogólnych wniosków
- udowodniono mu fałszowanie danych (min przedstawiał, iż dzieci przed szczepieniem nie miały zmian w okrężnicy - podczas gdy w dokumentacji medycznej te zmiany były wykazanie przed szczepieniem
- 10 z 12 współautorów jego pracy wycofało się z wysnutych z niej wniosków.
- Badania w innych krajach (http://tinyurl.com/cqxc8q) nie wykazały związku pomiędzy podawaniem szczepionki MMR a liczbą przypadków autyzmu

Zmierzam do tego iż w swoich wypowiedziach jednoznacznie i kategorycznie podajesz jedynie opinie popierające Twoją tezę, podczas gdy chcąc przedstawić rzetelny obraz należy przedstawiać równiez opinie przeciwstawne.

Nie jesteśmy lekarzami (ja przynajmniej nie jestem), wyników nie osądzę i nie ocenię - Ty również lekarzem nie jesteś, dlaczego więc za prawdziwie przestawiasz jedynie stwierdznie "szczepionka powoduje autyzm" podczas gdy powszechne i znane są twierdzenia nie zgadzające się z tą tezą?
Dlaczego chcesz słuchać p. prof. Majewskiej a nie p. Dr hab. Leszek Szenborn, kierownika Katedry i Kliniki Pediatrii i Chorób Infekcyjnych Akademii Medycznej we Wrocławiu - który jest przeciwnikiem takiej tezy?

Może i bym czytała dalej zamieszczane przez Ciebie linki (chociaż szczerze raczej wywołują mój chichot niż cokolwiek innego) ale niniejszym twierdzeniem jak dla mnie pokazałaś swoją nierzetelność.

Temat: Świńska sprawa

"list od prof. Marii Doroty Majewskiej
Opublikował/a grypa666 w dniu 9 wrzesień 2009
http://grypa666.wordpress.com/2009/09/09/list-od-prof-...

Witam Państwa,

W moim odczuciu „pandemia” świńskiej grypy wygląda raczej na sztucznie napędzaną histerię. Raportowane tysiące przypadków zgonów z powodu tej grypy wydają się naciągane. PZH oraz źródła zachodnie podają, że ta grypa ma łagodny przebieg. W Polsce dotąd zachorowało na nią tylko 13 osób i wszystkie szybko wyzdrowiały.

Naturalnie nikt nie może przewidzieć jak sytuacja się rozwinie, ale na razie wydaje się, że masowe szczepienia na te grypę są nieuzasadnione, tym bardziej, że nie wiadomo, czy proponowane nam szczepionki są bezpieczne i skuteczne. Metaanaliza badań ze szczepionkami przeciw grypie pokazała, że, wbrew temu co się propaguje, są one nieskuteczne, a nierzadko powodują poważne powikłania, także zgony. Ponadto, jak publicznie oznajmiła nam Minister Zdrowia Ewa Kopacz (uczciwie trzeba przyznać), nie wiadomo o zakupionej przez Polskę szczepionce, czy jest ona bezpieczna i skuteczna, co czyni ją, moim zdaniem, całkowicie bezużyteczną. Natomiast dyrektor Światowej Organizacji Zdrowia przyznała, że należy oczekiwać, iż masowe szczepienia na tę nową grypę mogą spowodować wiele powikłań poszczepiennych oraz zgonów.

http://www.bmj.com/cgi/content/full/333/7574/912

Jeśli przytrafi się nam zachorować na jakakolwiek grypę najlepsze jest leczenie starą wypróbowaną metodą: leżeć w łóżku, wygrzewać się, pocić, nie zbijać gorączki, bo jest ona najważniejszym mechanizmem naszego organizmu wykorzystywanym do zwalczania infekcji. Zatem nie należy wtedy brać aspiryny ani innych leków obniżających gorączkę oraz hamujących produkcję prostaglandyn, bo leki te osłabiają nasz układ odpornościowy. Obecnie pojawiły się sugestie, że duża śmiertelność grypy hiszpanki w r. 1918 mogła wynikać z tego, że zalecano wówczas ludziom bramie dużych ilości aspiryny, którą wówczas niedawno wyprodukowano syntetycznie i promowano jako panaceum.

Podczas chorób wirusowych powinno się spożywać 2-3 gramy witaminy C dziennie, pić dużo zielonej herbaty oraz jeść czosnek, bo maja one działanie antywirusowe. Powinniśmy dbać o zdrowe wyżywienie i higienę. Większość z nas, nawet jeśli zachoruje, powinna przejść tę grypę lekko, ale w cięższych przypadkach, jeśli pojawią się zaburzenia oddechowe lub inne poważne, trzeba zdać się na pomoc lekarzy w szpitalu i być może zażyć leki przeciwwirusowe. Warto ograniczyć udział w publicznych imprezach. W przypadku wystąpienia grypy u małych dzieci zdecydowanie powinno się korzystać z fachowej opieki pediatrów. Moja ogólna rada – nie poddawać się panice, działać racjonalnie i rozważnie. Nic nie wskazuje, że ta grypa może być gorsza od innych, które przeżyliśmy.

Łączę pozdrowienia.

Prof. Maria Dorota Majewska"
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Świńska sprawa

Bardzo dobre zalecenie:
nie poddawać się panice - także tej serwowanej przez grypę666 i jej aktywistów.....

Temat: Świńska sprawa

Uzupełnienie do listu od Pani prof. D. Majewskiej(9 września 2009:

Sądzę, że przy podejmownaiu decyzji odnośnie szczepień warto skorzystać z danych statystycznych PZH dotyczących chorób zakaźnych występujących w Polsce oraz zgonów z tych powodów. Warto skoncentrować się na dzieciach, żeby zorientować się na jakie choroby zakaźne one chorują (są tysiące zachorowań na choroby, na które wszystkie dzieci są szczepione, co sugeruje, że skuteczność tych szczepionek jest wątpliwa ), ale dziś praktycznie dzieci nie umierają na te choroby, ponieważ istnieją skuteczne metody ich leczenia. Na tężec w r.. 2007 zachorowalo w całej Polsce 19 osób, ale nikt nie umarł, na odrę było 30 potwierdzonych zachorowań i też nikt nie umarł. Myślę, że ta statystyka da Wam właściwą perspektywę. Dlatego strategia opóźniania szczepień ma sens.
http://www.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/2007/Ch_2007.pdf

Pozdrawiam, D.M.

Następna dyskusja:

witam. Szukam mieszkanka lu...




Wyślij zaproszenie do