konto usunięte

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

a kto by wiedział o problemach, wtedy?
Politycy też bez prasy ani rusz...

konto usunięte

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

[author]Stanisław
Piotr P.

Piotr P. Account Director,
Carat Polska

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Klotnie klotniami, prokuratorzy na smyczy swoja droga a prawda jest taka, ze na swiecie w tej chwili jak i za 10 czy 50 lat pewnie nikt nie bedzie wiedzial kim jest/byl Kaczynski a kazdy choc troche zorientowany w sytuacji geopolitycznej czlowiek bedzie kojarzyl nazwwisko Walesy tak jak Gorbachova, Havla, Reagana czy Kolla.

I to boli tych zakompleksionych karlow.

Szacunek dla Walesy.
Prosty czlowiek, robil czasem dziwne rzeczy, z ktorymi i jak sie nie zgadzalem ale szacunek mu sie nalezy.

P.

konto usunięte

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Ja popieram pokazywanie - tych wyglupow i dziecinady - ale nie mozemy dazyc do tego , ze dzien bez glupiego tekstu jednego czy drugiego to dzien stracony, wystarczy ze media zaczna rozliczac ich z obietnic przedwybiorczych i beda w tym naprawde konsekwentne - a moze w koncu straca ochote na zabawe i blazenade - i albo zaczna cos robic albo WON.....


Roger W.:
[author]Stanisław

konto usunięte

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Piotr K.:Klotnie klotniami, prokuratorzy na smyczy swoja droga a prawda jest taka, ze na swiecie w tej chwili jak i za 10 czy 50 lat pewnie nikt nie bedzie wiedzial kim jest/byl Kaczynski a kazdy choc troche zorientowany w sytuacji geopolitycznej czlowiek bedzie kojarzyl nazwwisko Walesy tak jak Gorbachova, Havla, Reagana czy Kolla.

I to boli tych zakompleksionych karlow.

Szacunek dla Walesy.
Prosty czlowiek, robil czasem dziwne rzeczy, z ktorymi i jak sie nie zgadzalem ale szacunek mu sie nalezy.

P.


No prosze jaki jasnowidz sie na GL znalazl. Na swiecie nie kojarza gdzie jest Polska - nie mowiac juz o polskich politykach. Mozecie szczekac, ale Walesa byl, jest i bedzie debilem genetycznym i nic tego nie zmieni. Do Walesy ajk do nikogo pasuje "miales chamie zloty róg...". Gdyby zrobil porzadek z agentami na poczatku lat 90-tych nie mielibysmy calej tej hucpy teraz, no ale przeciez "nie mial zaplecza ani kadr", wolne żarty!

konto usunięte

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Michał P.:Ja popieram pokazywanie - tych wyglupow i dziecinady - ale nie mozemy dazyc do tego , ze dzien bez glupiego tekstu jednego czy drugiego to dzien stracony, wystarczy ze media zaczna rozliczac ich z obietnic przedwybiorczych i beda w tym naprawde konsekwentne - a moze w koncu straca ochote na zabawe i blazenade - i albo zaczna cos robic albo WON.....


Roger W.:
[author]Stanisław

konto usunięte

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Dawidzie, dochodze do wniosku ze kazdy bylby od nich lepszy .....

konto usunięte

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Michał P.:Dawidzie, dochodze do wniosku ze kazdy bylby od nich lepszy .....


władza zmienia...

konto usunięte

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Michał P.:Dawidzie, dochodze do wniosku ze kazdy bylby od nich lepszy .....


A ja do takich wlasnie wnioskow nie dochodze. Mielismy juz wszystkich przy korycie - SLD (Millera i ska), PO (pseudoliberałowie z UW/AWS), UD (jako druga lewacka czesc UW), PSL (panie Waldku..). Co pozostalo?
Zaluje tylko ze jedyna prawicowa partia UPR ma niskie poparcie spoleczne.

konto usunięte

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

A wg mnie jestes zwyklym prowokatorem , nic wiecej - LPR - chlopie o czym Ty mowisz??

konto usunięte

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Co za coming out :-D
Sławek Wójcik

Sławek Wójcik Jeśli masz temat do
omówienia,
zapraszam. 10 lat
zajmuję ...

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Pozwolę sobie skopiować moją wypowiedź z sąsiedniego, do złudzenia podobnego wątku:

Rozmowa o przeszłości niestety jest skrajnie utrudniona, gdyż tak naprawdę nie wiadomo, kto jest/był tym dobrym, a kto złym.

Nie rozumiem zarówno tych, którzy bez sensu opluwają tych, którzy postPRLowską Polskę tworzyli, jak i tych, którzy w zacietrzewieniu ich bronią.

Złodziej, któremu nic nie udowodniono pozostanie złodziejem, jeśli tylko wiadomo, że nim jest. Wiedzieć a udowodnić to dwie różne sprawy.

Rozmawiałem w Gdańsku z ludźmi, którzy teraz wiodą spokojne, wcale nie bogate życie i którzy ze spokojem stwierdzali, że walczyli za ideały, jednak wielu dzisiejszych tzw. mężów stanu, wtedy robiło wszystko, aby zryw zwykłych ludzi walczących o przetrwanie obrócić w pył. Nikt jednak nie pyta tych zwykłych o zdanie, media nie doszukują się prawdy. Są niestety stronnicze, bo dominuje interes własny i polityczny.

Nie sądzę, aby ktokolwiek na tym forum dysponował jakimikolwiek sensownymi dowodami zaprzeczającymi lub potwierdzającymi winę Wałęsy, bądź kogokolwiek innego. To po prostu działo się ponad głowami i wszelkie doniesienia mogą być łatwo stłamszone. Poza tym, tak jak mówiłem, największe stacje w Polsce, dysponujące potencjałem, by zgłębić sprawę i po prostu ją upublicznić, milczą w sprawie Jednych, Drugich zaś topią zanim cokolwiek się im udowodni.

Nie ma sensu zatem mówić o kimkolwiek, doszukiwać się jakiejkolwiek prawdy, bo tak naprawdę ludzkie czyny są takie, jak je pokażą media. Nic lepsze i nic gorsze. Takie je kupujemy bez zastanowienia.

Ci, którzy mają media w ręku - teoria spiskowa to banał, wystarczy mieć dobre znajomości w radach zarządzających, wśród prezesów etc; wystarczy jedna kawa i temat ucichnie - potrafią robić wszystko, a żadna prawda nie wychodzi na jaw...

I nie zmieni tego żadna zmiana władzy, opcji czy czegokolwiek innego.

Żal mi tych, którzy bronią Wałęsy, bo nic o nim nie wiedzą. Tak samo tych, którzy go opluwają, bo o jego winie wiedzą niewiele więcej. Wszystko zależy od źródła informacji, medium będącego za lub przeciw.

Na Kwaśniewskiego wiele można by wyciągnąć, a w TVN wciąż jest bożyszcze... Prawda raczej się nie liczy. Liczą się fakty. A te jak wiemy, zależą od punktu widzenia.

To samo tyczy się obecnej władzy - tyle się na nią pluje, a ciągle istnieje. Prawda jest taka, że wszystko zależy od tego, jak ich się pokaże.

I dobija mnie głupota ofiar papki medialnej, polegająca na formułowaniu sądów na tematy, których w żaden sposób kompleksowo nie poznajemy. Czy ktoś słyszał o marketingu politycznym? Każda osoba publiczna z niego korzysta. A im bardziej wyszkolona, tym lepiej to robi.

Czym się różnili i różnią politycy SLD i PO od PIS i Samoobrony? Tym, że ci pierwsi mieli więcej czasu na naukę manipulacji, mieli lepszych nauczycieli, lepsze kontakty z mediami, lepsze zaplecze. Nie rozumiem tych, których dziwi szybka akcja PIS w obsadzaniu stanowisk w mediach - przecież to oczywiste. Tak samo robiły wszystkie rządy, tylko teraz jest głośno, bo dorwał się do tego pierwszy od lat rząd spoza pewnego "układu". Niewiele się jednak zmieni w polityce, więcej zaś w przekazie do ludzi. Jasne jest bowiem, że media funkcjonują wciąż na układach sprzed kilkunastu lat. Zanim nowe układy przyjdą, sporo posłuchamy. Niekoniecznie prawdy, ale zawsze..

-----------------------------------------------------------------
i dodam:
Każdy kto na kimkolwiek wiesza psy - bez specjalnego pojęcia na temat - jest tylko efektem ubocznym tego, co w rzeczywistości się dzieje poza tzw. opinią publiczną (pojęciem tak samo sztucznym jak większość tworów politycznych) i poza blaskiem reflektorów.
Krzysztof Z.

Krzysztof Z. SEO / SEM
websukces.net - w
tym miejscu piszemy
coś mądre...

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Sławku, gdyby wszyscy mieli taką postawe jaką przedstawiłeś to dalej byłoby tak jak było, a Ty nawet nie miałbyś możliwości prezentacji takowej postawy.
Krzysztof Z.

Krzysztof Z. SEO / SEM
websukces.net - w
tym miejscu piszemy
coś mądre...

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Maciek G.:No trochę obraża... A prezydent Polski jak zwykle się obraża.


No trochę obnaża... A prezydent Polski jak zwykle się obnaża
Sławek Wójcik

Sławek Wójcik Jeśli masz temat do
omówienia,
zapraszam. 10 lat
zajmuję ...

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Być może, problem tylko w tym, że tak naprawdę ciężko stwierdzić kto ma jaką postawę, gdyż zwykle jest to gra, marketing. Łatwo natomiast przychodzi wielu osobom ocenianie innych, tymczasem brakuje stwierdzenia obiektywnej winy każdego z ocenianych: czy naprawdę Kaczyński zrobił/zrobi więcej zła dla Polski niż np. Wałęsa czy zupełnie nie omawiany Kwaśniewski?

Podkreślam tylko, że wszyscy ulegamy kreacji medialnej tych ludzi. I nie jest to za sprawą jednostki tylko mechanizmów, które przetrwały od czasów PRLu.

Stąd ocenianie w sposób jaki dzieje się to na tych forach jest zupełnie bezsensowne. Łatwo powiedzieć na Kaczyńskich bardzo brzydko, pytanie tylko czy ten sąd w oparciu tylko o doniesienia medialne jest cokolwiek wart.

To samo tyczy się Wałęsy i kogokolwiek innego... i to samo tyczy się wzajemnych animozji Lechów.
Sławek Wójcik

Sławek Wójcik Jeśli masz temat do
omówienia,
zapraszam. 10 lat
zajmuję ...

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Krzysztof Z.:
Maciek G.:No trochę obraża... A prezydent Polski jak zwykle się obraża.


No trochę obnaża... A prezydent Polski jak zwykle się obnaża


słabe
Janusz Oroński

Janusz Oroński Prezes zarządu,
Centrum Szkoleń
Samochodowych

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Nie dajcie się podpuszczać. I Wałęsa i Kaczyński są świetni. No a że jeden jest po zawodówce a Kaczyńscy mają profesury to jest dla niektórych niedostrzegalna róznica.
Krzysztof Z.

Krzysztof Z. SEO / SEM
websukces.net - w
tym miejscu piszemy
coś mądre...

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Kreacja medialna kreacją medialną a to co kto powiedział/napisał/zrobił/podpisał to zupełnie inna sprawa - reakcja na krytykę też dużo daje informacji o danej osobie. Każdy chyba z polityków kreował się medialnie , tylko co z tego wyszło ?? Gdyby nie porównywanie tego co obiecywali czy też deklarowali do tego co robią / robili .............
Ty właśnie proponujesz postawe, która jest postawą obojętną w stosunku do tego co nas otacza i tego co nas się tyczy bezpośrednio i co najgorzej tych , którzy decydują za nas o najważniejszych dla nas sprawach.
Ja nie potrafię się pogodzić z tym aby obojętnie przechodzić nad faktem , że ktoś kto powinien łączyć nasz naród i robić wszystko aby mu sie żyło coraz lepiej postępuje na odwrót jednocześnie łżąc w żywe oczy , że to dla mojego dobra.

konto usunięte

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Michał P.:A wg mnie jestes zwyklym prowokatorem , nic wiecej - LPR - chlopie o czym Ty mowisz??


O co Ci chodzi z tym LPR?
Sławek Wójcik

Sławek Wójcik Jeśli masz temat do
omówienia,
zapraszam. 10 lat
zajmuję ...

Temat: SKANDAL Lech Wałęsa obraża ...

Dawid C.:
Michał P.:A wg mnie jestes zwyklym prowokatorem , nic wiecej - LPR - chlopie o czym Ty mowisz??


O co Ci chodzi z tym LPR?


PrzeLęzyczył się...



Wyślij zaproszenie do