Anna K.

Anna K. szkolenia/projekty
(UE)

Temat: samospełniająca się przepowiednia

termin pojawiający się w psychologii, szkolnictwie, biznesie (socjotechniki) i w codziennym życiu. próbowałam przedyskutować zagadnienie z przyjaciółmi. powiedzieli - możesz mieć wszystko, jeśli chcesz. chcesz naprawdę nauczyć się hiszpańskiego? nauczysz się. chcesz wygrać w totolotka - choć nigdy nie zajrzałaś do kolektury, teraz tam pójdziesz zwiększając swoje szanse na wygraną. wierzysz, że czarny kot przynosi pecha, to też przyniesie - gdy tylko przebiegnie ci drogę lunie deszcz, mokra nie zdążysz na autobus, zgubisz klucze... wystarczy niefortunne proroctwo, a podświadomie zrobisz wszystko, by się spełniło.
efekt samospełniającej się przepowiedni ma też inny (może podstawowy) wymiar. człowiek może być postrzegany jako lepszy lub gorszy. mały chłopiec - przedszkolak świetnie zna literki. w szkole w związku z tym dobrze czyta, wyróżnia się na tle klasy. dobrze radzi sobie z każdym przedmiotem. i tak już zostaje.
w dorosłym życiu taka etykieta, którą ktoś nam przylepił, może stać się czynnikiem hamującym rozwój określonych zachowań. ten wiecznie dobry chłopczyk (we własnym przekonaniu) nie może się pomylić, nie może nie wiedzieć. ten zawsze zły - analogicznie - nie może być dobry..
zastanawiam się, na ile w tych luźnych wywodach prawdy. widzę na forum mocną ekipę psycholożek :-) liczę na fachowe wypowiedzi, również doświadczenia i obserwacje wszystkich niezwiązanych zawodowo z tematem bardzo mnie ciekawią.

konto usunięte

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Hej,
Dołożyłbym troche naukowych dowodów do Twojego posta ponieważ odpowiedzialna jest za to:
Struktura siatkowa. Kieruje uwagę na to, o czym właśnie intensywnie myślisz i jak radar wyławia z otoczenia to co pasuje do Twoich myśli. Ten sam mechanizm działa w przypadku przekonań, jeśli np. wierzysz, że bez znajomości nie da się znaleźć pracy to na pewno znajdziesz wiele przykładów, które to potwierdzą. I często, wyniki Twoich działań również to potwierdzą i to w co wierzysz stanie się w Twoim przypadku prawdą.

Podstawa to dobry wewnętrzny stan i pozbywanie się ograniczających przekonań.
Ja ostatnio zamieniłem: "albo dużo pieniędzy albo czas wolny" na "dużo pieniędzy to dużo wolnego czasu"

Artur
Tomasz S.

Tomasz S. Ius est ars boni et
aequi

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Anna S.:termin pojawiający się w psychologii, szkolnictwie, biznesie (socjotechniki) i w codziennym życiu. próbowałam przedyskutować zagadnienie z przyjaciółmi. powiedzieli - możesz mieć wszystko, jeśli chcesz. chcesz naprawdę nauczyć się hiszpańskiego? nauczysz się. chcesz wygrać w totolotka - choć nigdy nie zajrzałaś do kolektury, teraz tam pójdziesz zwiększając swoje szanse na wygraną. wierzysz, że czarny kot przynosi pecha, to też przyniesie - gdy tylko przebiegnie ci drogę lunie deszcz, mokra nie zdążysz na autobus, zgubisz klucze... wystarczy niefortunne proroctwo, a podświadomie zrobisz wszystko, by się spełniło.
efekt samospełniającej się przepowiedni ma też inny (może podstawowy) wymiar. człowiek może być postrzegany jako lepszy lub gorszy. mały chłopiec - przedszkolak świetnie zna literki. w szkole w związku z tym dobrze czyta, wyróżnia się na tle klasy. dobrze radzi sobie z każdym przedmiotem. i tak już zostaje.
w dorosłym życiu taka etykieta, którą ktoś nam przylepił, może stać się czynnikiem hamującym rozwój określonych zachowań. ten wiecznie dobry chłopczyk (we własnym przekonaniu) nie może się pomylić, nie może nie wiedzieć. ten zawsze zły - analogicznie - nie może być dobry..
zastanawiam się, na ile w tych luźnych wywodach prawdy. widzę na forum mocną ekipę psycholożek :-) liczę na fachowe wypowiedzi, również doświadczenia i obserwacje wszystkich niezwiązanych zawodowo z tematem bardzo mnie ciekawią.



Gusła i głupoty i zabobony, a gdzieś tam nutka samosugestii, samozaparcia i chęci sukcesu. Kiedyś na stidiach przeczytałem, napewno wielu znanym tutaj osobom wspaniłą książke Paulo Coelho- "Alchemik". Długo pamiętałem i niejako żyłem hasłem: " Jeśli czegoś pragniesz to cały wszechświat działa potajemnie, abyś mógł to pragnienie spełnić". Głupota, a może mądrość. Zależy od człowieka i jego predyspozycji osobowościowych. Jeśli jest konsekwentny i uparty osiągnie kazdy cel- naprawdę! Gusła i zabobony w stylu czarnego kota zostawmy wróżkom i ludziom oderwanym od rzeczywistośći, która ich otacza.


Tomasz Janusz Stolarczyk edytował(a) ten post dnia 18.02.07 o godzinie 10:32
Anna K.

Anna K. szkolenia/projekty
(UE)

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Tomasz Janusz S.:

Kiedyś na stidiach przeczytałem, napewno wielu znanym tutaj osobom wspaniłą książke Paulo Coelho- "Alchemik".


proszę Pana, tę książkę wielu uznaje za zabobon i głupotę - piszę, ponieważ czytałam również na GL takie na jej temat opinie :) trochę nie w tej konwencji były moje rozważania. nie zakładam, że wiara w czarnego kota jest mądra albo głupia, nie chodzi o zabobony, lecz skłonność człowieka do przyjmowania przypisanych mu, niekorzystnych ról.
Tomasz S.

Tomasz S. Ius est ars boni et
aequi

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Anna S.:
Tomasz Janusz S.:

Kiedyś na stidiach przeczytałem, napewno wielu znanym tutaj osobom wspaniłą książke Paulo Coelho- "Alchemik".


proszę Pana, tę książkę wielu uznaje za zabobon i głupotę - piszę, ponieważ czytałam również na GL takie na jej temat opinie :) trochę nie w tej konwencji były moje rozważania. nie zakładam, że wiara w czarnego kota jest mądra albo głupia, nie chodzi o zabobony, lecz skłonność człowieka do przyjmowania przypisanych mu, niekorzystnych ról.


Jeśli człowiek jest głupi, słaby i wpłwowy to każdy przypisze mu jakąś rolę, a on w to uwierzy i będzie tym żył. Na takiej zasadzie działa słynne wodo. Nie popadajmy w paranoje i nie dajmy się głupotom i psychologom, którzy starają się czyścić kieszenie ludzi słabych, nieukształtowanych wartościowo i żałosnych.

konto usunięte

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Proszę oceniać zachowania, a nie ludzi jako takich.
Tomasz S.

Tomasz S. Ius est ars boni et
aequi

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Izabela J.:Proszę oceniać zachowania, a nie ludzi jako takich.


Tak robię.

konto usunięte

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Jak można oceniać zachowania nie znając intencji ocenianego ?
Ja nikogo nie oceniam wogóle, przecież nie wiem co się dzieje w środku takiej osoby.
Sam siebie oceniam nie na postawie widocznych rezulatatów, ale intencji jakie nam początkowo przyświecały
Artur
Bogusława Andrzejewska

Bogusława Andrzejewska psycholog, trener
umiejętnosci
osobistych

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Samospełniającą sie przepowiednię analizujecie Państwo jak autosugestię. Być może z definicji mozna postawić znak rowności, być moze niekoniecznie. Samospelniająca sie przepowiednia to rzeczywiscie sugestia, ale nie własna.

Dla mnie samospełniajaca sie przepowiednia to coś, z życia profetyków. Przepowiednia zakłada znajomosć przyszłosci - tego, co dopiero ma sie wydarzyć. Otóż używa sie tego pojecia wówczas, keidy ktoś rzeczywiscie uda sie do wróżki (jasnowidza, astrologa), usłyszy, ze coś sie stanie, a potem podświadomie robi wszystko, zeby faktycznie tak sie stało.
Przykład: jesli wróżka powie, ze klientka rozwiedzie sie w ciągu roku, to po powrocie do domu owa klientka robi wszystko, zeby do tego rozwodu doszło. Nagle widzi męza w innym świetle. Zamiast skupiać sie na jego dobrych cechach, skupia sie na słabosciach. Koduje w sobie jego zły obraz, utwierdza sie w przekonaniu, ze jest dla niej nieodpowiedni, wywołuje kłotnie, wystepuje o rozwód i w ten sposob realizuje samospełniajacą sie przepowiednię. To działa i naprawdę czasem sie zdarza. Zalezy rzecz jasna od osobowości "klientki", czyli tego, kto został poinformowany o przyszłym fakkcie. Są ludzie, ktorzy nie poddają sie temu wcale, co nie zmienia faktu, ze zjawisko istnieje.

Nie komentuję postaw ani klientki ani wróżki, jedynie opisuję sam proces. Myslę, ze nie nalezy go rozciągać na wiarę w siebie, na ambitną realizację planów i generalnie na pozytywne myślenie.
Pozdrawiam.

konto usunięte

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Arturze, nie mowię nie i cieszę się ogromnie, że tak robisz :)
Obserwatorom bardziej dostępne są rezultaty cudzych działań (zwłaszcza, kiedy brakuje czasu na wnikliwą analizę kontekstu sytuacyjnego).


Marzena S.

Marzena S. Dyrektor
Zarządzający,
HILLWAY Szkolenia
biznesowe i dora...

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Samospełniająca się przepowiednia jest dla mnie jak cel, który w sobie głęboko zakorzenisz i chcąc nie chcąc dokonujesz różnych wyborów automatycznie. Rodzaj autosugestii, którą budujemy w naszej psychice-dobrze, jak jest pozytywna, gorzej jak negatywna. To także działa w otoczeniu-jak Ciebie postrzegają inni i jak Ty odbierasz ten wpływ w stosunku do siebie. Często słyszymy ,,Wiedziałem, że tak będzie.."-często jest to próba wytłumaczenia jakiegoś zjawiska, szukania przyczyny, pójścia na łatwiznę. Innym razem takie samospełniające się przepowiednie prowadzą do nerwic, depresji, a nawet raka. Z medycznego punktu widzenia nagromadzenie negatywnych emocji, zbyt silnego stresu działa destrukcyjnie na nasze komórki, hamuje działanie leukocytów-które odpowiadają za odpornośc naszego organizmu i tak kółko się zamyka. Uważam, że jest to temat rzeka.. Każdy z nas ma dokoła siebie przykłady.

Życzę tylko pozytywnej autosugestii!
Marzena S.

Marzena S. Dyrektor
Zarządzający,
HILLWAY Szkolenia
biznesowe i dora...

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Czekamy na kolejne przykłady z życia codziennego..


Marzena Sawicka edytował(a) ten post dnia 18.02.07 o godzinie 11:56
Anna K.

Anna K. szkolenia/projekty
(UE)

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Tomasz Janusz S.:
Jeśli człowiek jest głupi, słaby i wpłwowy to każdy przypisze mu jakąś rolę, a on w to uwierzy i będzie tym żył. Na takiej zasadzie działa słynne wodo. Nie popadajmy w paranoje i nie dajmy się głupotom i psychologom, którzy starają się czyścić kieszenie ludzi słabych, nieukształtowanych wartościowo i żałosnych.


Pańska osobowość, doświadczenie i profesjonalizm w powyższych mieszczą się słowach...
Marzena G.

Marzena G. HR Director, Tauron
Wytwarzanie

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Tomasz Janusz Stolarczyk:[/author]

Jeśli człowiek jest głupi, słaby i wpłwowy to każdy przypisze mu jakąś rolę, a on w to uwierzy i będzie tym żył. Na takiej zasadzie działa słynne wodo. Nie popadajmy w paranoje i nie dajmy się głupotom i psychologom, którzy starają się czyścić kieszenie ludzi słabych, nieukształtowanych wartościowo i żałosnych.

Mam tylko jedno pytanie o Wodo. Czy rozmawiamy o bogu wody, wedle mitologii słowiańskiej, czy mamy na mysli voodoo z Haiti?
Pytam jako psycholog....
Tomasz Michał Roj

Tomasz Michał Roj Paskudnik co
przesadza i od czasu
do czasu sobie grabi
;)

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Tomasz Janusz S.:
Jeśli człowiek jest głupi, słaby i wpłwowy to każdy przypisze mu jakąś rolę, a on w to uwierzy i będzie tym żył. Na takiej zasadzie działa słynne wodo. Nie popadajmy w paranoje i nie dajmy się głupotom i psychologom, którzy starają się czyścić kieszenie ludzi słabych, nieukształtowanych wartościowo i żałosnych.

tak..zdumiewające jak co niektórym z łatwością i polotem przychodzi ocenianie innych ludzi i ich postaw... Współczuje klientom :)
a wracając do tematu, faktem jest, że część osób może uwierzyć w pewne rzeczy typu samospełniających się przepowiedni i to niezależnie od swojego pochodzenia, przekonań i innych takich "kryteriów". Zdarza się że ludzie, którzy szli przebojem przez życie i nie było dla nich przeszkód nagle wstepowali do sekt lub w ich postępowaniu następował zwrot o 180 stopni. Nazywanie kogoś w takim momencie słabym, głupim itp..jest niesmaczne. Nikt nas nie może zapewnić, że nie spotka nas coś podobnego. Wszystko zależy od okoliczności, czasu i miejsca i stanu psyhicznego w jakim się będziemy w danym momencie znajdować, także "ocenianie" pozostawmy innym kompetentnym osobom :)

konto usunięte

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Bogusława Andrzejewska:
"Dla mnie samospełniajaca sie przepowiednia to coś, z życia profetyków. Przepowiednia zakłada znajomosć przyszłosci - tego, co dopiero ma sie wydarzyć. Otóż używa sie tego pojecia wówczas, keidy ktoś rzeczywiscie uda sie do wróżki (jasnowidza, astrologa), usłyszy, ze coś sie stanie, a potem podświadomie robi wszystko, zeby faktycznie tak sie stało."

I tu podpisuję się wszystkimi kończynami. Sama na sobie przetestowałam ciekawość pójścia do wróżki. I rzeczywiście mózg ludzki po takiej wizycie sam stwarza sobie dookoła sytuacje, które odpowiadają przepowiednim wróżki. Prowadzi to tylko do beznadziejnego stanu i nakręcania samego siebie, a potem idzie lawinowo. I jeśli w porę się nie zatrzymamy na końcu dochodzimy do wniosku, że faktycznie wszystk oco nam przepowiedziano to prawda. A to bzdura totalna. Bądźmy pozytywnie nastawieni do świata i ludzi - nie dajmy się zwariować.



Monika Grabowska edytował(a) ten post dnia 19.02.07 o godzinie 14:43
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Samospełniające się przepowiednie były wykorzystywane także w życiu zbiorowym.

Kilka razy w Berlinie Wschodnim, za czasów zimnej wojny, wywołano (radiostacja Wolna Europa) lokalną panikę, podając nieprawdziwą w tym momencie informację, że w centrum miasta zaczyna brakować chleba. Ponieważ większość berlińczyków słuchała RWE, wychodzili zaopatrzyć się, póki czas - co oczywiście skutkowało dość szybko w wiadomy sposób.
W podobny sposób zadziała plotka o wymianie pieniędzy, upadku banku, krachu - w państwie o wysokiej inflacji i osłabionej gospodarce..
Również przekonanie o tym, że nie warto głosować w wyborach, bo i tak wygra X, może stać się samospełniającym się proroctwem. (Zwycięstwo PiS jest przykładem na odwrotność procesu - ponoć wielu zwolenników Platformy zostało w domu, bo i tak PO miała zwycięstwo w kieszeni, jak głosily sondaże)....
Edward K.

Edward K.
rencista/tapiser/web
master

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Bogusława A.:Samospełniającą sie przepowiednię analizujecie Państwo jak autosugestię. Być może z definicji mozna postawić znak rowności, być moze niekoniecznie. Samospelniająca sie przepowiednia to rzeczywiscie sugestia, ale nie własna.

Dla mnie samospełniajaca sie przepowiednia to coś, z życia profetyków. Przepowiednia zakłada znajomosć przyszłosci - tego, co dopiero ma sie wydarzyć. Otóż używa sie tego pojecia wówczas, keidy ktoś rzeczywiscie uda sie do wróżki (jasnowidza, astrologa), usłyszy, ze coś sie stanie, a potem podświadomie robi wszystko, zeby faktycznie tak sie stało.
Przykład: jesli wróżka powie, ze klientka rozwiedzie sie w ciągu roku, to po powrocie do domu owa klientka robi wszystko, zeby do tego rozwodu doszło. Nagle widzi męza w innym świetle. Zamiast skupiać sie na jego dobrych cechach, skupia sie na słabosciach. Koduje w sobie jego zły obraz, utwierdza sie w przekonaniu, ze jest dla niej nieodpowiedni, wywołuje kłotnie, wystepuje o rozwód i w ten sposob realizuje samospełniajacą sie przepowiednię. To działa i naprawdę czasem sie zdarza. Zalezy rzecz jasna od osobowości "klientki", czyli tego, kto został poinformowany o przyszłym fakkcie. Są ludzie, ktorzy nie poddają sie temu wcale, co nie zmienia faktu, ze zjawisko istnieje.

Nie komentuję postaw ani klientki ani wróżki, jedynie opisuję sam proces. Myslę, ze nie nalezy go rozciągać na wiarę w siebie, na ambitną realizację planów i generalnie na pozytywne myślenie.
Pozdrawiam.


Są rzeczy i zdarzenia o których się filozofom nie śniło......
I nie istnieje w nich związek przyczynowo=skutkowy co gorsza......
Ale forum publiczne odpada bowiem to moje osobiste doświadczenia !
Osobiście sugeruję dystans do życia i wiedzy...nic tej ostatniej nie ujmując !
Anna K.

Anna K. szkolenia/projekty
(UE)

Temat: samospełniająca się przepowiednia

Edward K.:
Są rzeczy i zdarzenia o których się filozofom nie śniło......
I nie istnieje w nich związek przyczynowo=skutkowy co gorsza......
Ale forum publiczne odpada bowiem to moje osobiste doświadczenia !
Osobiście sugeruję dystans do życia i wiedzy...nic tej ostatniej nie ujmując !


jestem ciekawa Pańskich doświadczeń, szkoda, że ta forma Panu nie odpowiada, zapraszam w takim razie do prywatnej korespondencji, o ile taka wchodzi w grę.
Daniel Studzinski

Daniel Studzinski Electronic
Packaging, Plating,
TSV,

Temat: samospełniająca się przepowiednia

"samospełniające się przepowiednie" to temat który był badany przez Paula Watzlawicka w ciągu jego badań komunikacji.
jak ktoś chce to widzieć negatywnie jako manipulacje innych... cóż, to ich punkt widzenia. jak jednak ktoś chce to jako narzędzie używać aby siebie udoskonalić i sobie karierę ułatwić: hej, narzędzie za darmo.
interesujące są dwie rzeczy:
1) wiedza a wpływie naszych myśli na naszą przyszłość jest bardzo stara i już w Talmudzie dokładnie opisana.

"Take care of your thoughts
for they become words

Take care of your words
For they become your behaviour

Take care or your behaviour
For it becomes habit

Take care of your habits
For they become your character

Take care of your character
For it becomes your destiny"
- Talmud

proste, łatwe...

2) ten sam mechanizm spełnia zadanie także ze zwierzętami



Wyślij zaproszenie do