Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Aneta K.:
Nie widzę innego wyjaśnienia. Komuś zależało, żeby tak się stało. Szef sztabu… dowódcy… niemożliwe. Ktoś nad tym myślał. Nie jesteśmy państwem głupków. Nie jesteśmy też wojskiem ciemniaków. Mamy służby specjalne i mamy Biuro Bezpieczeństwa Narodowego. Mamy generałów z prawdziwego zdarzenia z nominacji natowskich. Nie jest możliwe, żeby taka głupota zawładnęła wszystkimi i żeby doszło do wysłania najważniejszych w państwie osób jednym samolotem.”

A jednak w polskim wojsku jest to możliwe i to drugi raz w krótkim czasie. Nie ma co się doszukiwać teorii spiskowych, po prostu niektórzy się nie uczą na błędach.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Wiesław R.:
Janusz K.:
De mortuis nil nisi bonum

Ale do czasu. Przychodzi moment, kiedy zastosowanie ma inna sentencja: de mortuis - veritas.


______________________

Nie sądzę jednak, aby ten czas nadszedł już teraz - aby roztrząsać czyja i jaka prawda jest bardziej prawdziwa.
Mieszaniną smutku i niesmaku napełnia mnie czytanie, kto kogo ze zmarłych nie lubił bardziej niż innych - w obliczu tylu śmierci zdecydowanie najbardziej właściwe jest zwyczajne milczenie. Zaduma przyda się wszystkim - nie tylko nad kruchością życia.

Zachęcam też do poważniejszego traktowania brzytwy Ockhama...

konto usunięte

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Janusz K.:
Wiesław R.:
Janusz K.:
De mortuis nil nisi bonum

Ale do czasu. Przychodzi moment, kiedy zastosowanie ma inna
sentencja: de mortuis - veritas.

Nie sądzę jednak, aby ten czas nadszedł już teraz

Oczywiście, że jeszcze nie nadszedł.
Hanna S.

Hanna S. marsianka

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Ula O.:
hanna S.:
>
Ula wszystko ok,
ale ja po prostu nie rozumiem tego poruszenia.Tej masowej histerii typu i co dalej,co z gospodarką,co z ...itd
..i..nic..wybierze się nowego prezydenta,marszałków,generałów i innych funkcyjnych,a życie będzie się toczyć dalej.
Nie zmieni to jednak faktu że byli to przede wszystkim ludzie, którzy zostawili swoje rodziny.

Uważam że każdy ma prawo do własnych przypuszczeń jakiekolwiek by one nie były.
A tragedie zdarzały się,są i będą.
I na tym zakończę swoją wypowiedź ,co by inni mogli odetchnąć z ulgą.

Zyczę Państwu miłego klepania się po pleckach oraz udanego wieczoru.

konto usunięte

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

hanna S.:
Ula wszystko ok,
ale ja po prostu nie rozumiem tego poruszenia.Tej masowej histerii typu i co dalej,co z gospodarką,co z ...itd
..i..nic..wybierze się nowego prezydenta,marszałków,generałów i innych funkcyjnych,a życie będzie się toczyć dalej.
Nie zmieni to jednak faktu że byli to przede wszystkim ludzie, którzy zostawili swoje rodziny.

Uważam że każdy ma prawo do własnych przypuszczeń jakiekolwiek by one nie były.
A tragedie zdarzały się,są i będą.
I na tym zakończę swoją wypowiedź ,co by inni mogli odetchnąć z ulgą.

Zyczę Państwu miłego klepania się po pleckach oraz udanego wieczoru.
No masz rację.Ale NAm to chyba pomaga,takie wspieranie się ot i tyle :-)))))

konto usunięte

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

jedni potrzebują poklepania po plecach inni kopa w cztery litery, dobrze, że każdy może znaleść to czego szuka.
Nie odbierajmy ani jednym ani drugim tego prawa.
Arek R.

Arek R. Chyba czas na zmianę
- SAP (BW, BPC,
FICO) Development
Te...

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Piotr Skotnicki:
[ciach...]

I może sobie Pani nazywać to hipokryzją. Ja nazywam przyzwoitością.

Mówienie o przyzwoitości w naszym kraju i poważnym....hmmmm...nietaktem. Bardziej pasuje słowo "współczucie".
Podpisuje się w 100% pod tym co pisze Hania.
Piotr Skotnicki

Piotr Skotnicki Nowe wyzwania...

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Arek R.:
Piotr Skotnicki:
[ciach...]

I może sobie Pani nazywać to hipokryzją. Ja nazywam przyzwoitością.

Mówienie o przyzwoitości w naszym kraju i poważnym....hmmmm...nietaktem. Bardziej pasuje słowo "współczucie".
Podpisuje się w 100% pod tym co pisze Hania.

Nie będę udawał, że zrozumiałem tą wypowiedź.

konto usunięte

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

hanna S.:
Ula O.:
hanna S.:
>
Ula wszystko ok,
ale ja po prostu nie rozumiem tego poruszenia.Tej masowej histerii typu i co dalej,co z gospodarką,co z ...itd
..i..nic..wybierze się nowego prezydenta,marszałków,generałów

Aby pewne rzeczy zrozumieć, czasem trzeba coś przeżyć, czasem posłuchać, poobserwować i jeszcze dać sobie czas na to wszystko.

Są też rzeczy, których nie da się zrozumieć. Można tylko przyjąć. To szczególnie dotyczy tragedii.

Argument, że się wybierze nowe władze, jest z poziomu mówienia matce, która straciła dziecko, że nic się nie stało, bo może sobie urodzić następne.

Tam zginęli przede wszystkim ojcowie, matki, dzieci - bliżsi i dalsi krewni. Ich nie da się zastąpić. To nie histeria. To współczucie i solidarność, z tymi, którzy opłakują swoich bliskich.Edyta Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 13.04.10 o godzinie 02:52

konto usunięte

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Karol Z.:
Edward Łuska:
Włodzimierz Buliński:
Ta katastrofa może być "znakiem" że wystarczy już bezczelnego lekceważenia tej sprawy i zacierania prawdy.
A może wystarczy już babrania się w gównie z przeszłości? Może warto zająć się sprawami, które naprawdę mają znaczenie dla obecnych i przyszłych pokoleń?

To może ogólnie wywalmy historię do kosza i żyjmy tylko tym, co pamiętamy my i, ostatecznie, nasi rodzice? Zlikwidujmy sądy, wybaczmy wszystko wszystkim...

O to, mniej więcej, chodzi?


Chodzi o to, że pewne osoby uważają, że historia Polski zaczyna się w dniu ich urodzenia.
Wybaczyć trzeba zawsze. Pojednać się - tylko wtedy, gdy ktoś się przyzna do winy i wyraża chęć zadośćuczynienia.
Rosjanie przyznali się do Katynia i pokazali w tej sytuacji, jaki ogromny potencjał życzliwości tkwi w ich Narodzie ... Oby dobrem z tej katastrofy było pojednanie Narodów. Jako Człowiek Polka i Katoliczka bardzo tego pragnę.Edyta Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 13.04.10 o godzinie 03:14
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

hanna S.:

ale ja po prostu nie rozumiem tego poruszenia.Tej masowej histerii typu i co dalej,co z gospodarką,co z ...itd
..i..nic..wybierze się nowego prezydenta,marszałków,generałów i innych funkcyjnych,a życie będzie się toczyć dalej.
Hmmm...

Mam niejasne wrażenie, że mylisz pojęcia.
Wybierzemy prezydenta, ten wybierze szefa NBP, mianuje zwierzchników, szefów struktur wojskowych. Tyle, że o ile taki prezydent jest mianowany, to już bycie zwierzchnikiem pewnej struktury sił zbrojnych wynika, co jak co, z bogatego doświadczenia. Więc to raczej nie jest wyłącznie kwestia "wybierzemy sobie nowych i będzie po staremu". A doświadczonych i przy tym ambitnych ludzi jest mało.
Nie zmieni to jednak faktu że byli to przede wszystkim ludzie, którzy zostawili swoje rodziny.
:)

Uważam że każdy ma prawo do własnych przypuszczeń jakiekolwiek by one nie były.
A tragedie zdarzały się,są i będą.
I na tym zakończę swoją wypowiedź ,co by inni mogli odetchnąć z ulgą.

Zyczę Państwu miłego klepania się po pleckach oraz udanego wieczoru.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Edyta Kowalczyk:
(...) Pojednać się - tylko wtedy, gdy ktoś się przyzna do winy (...)

___________________

A do jakiej niby winy mają SIĘ przyznać dziś żyjący Rosjanie?
Zaś pojednać się - można zawsze. Trzeba tylko chcieć - chcieć w sobie, głęboko. Samo gadanie o chęci pojednania to za mało. Może i Rosjanie wybaczą nam rotmistrza Strusia?
Katalog spraw do wybaczania jest oczywiście jedną z największych przeszkód o rzeczywistego wybaczenia
Emilia Kopieniak

Emilia Kopieniak Executive Manager
Manufacturing &
Supply Chain

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

z cyklu bez komentarza..: http://dyktatura4rp.blogspot.com/

krótsza wersja: http://forum.gazeta.pl/forum/w,396,109941172,109941172...Emilia Juraszek edytował(a) ten post dnia 13.04.10 o godzinie 08:43
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

hanna S.:

Codziennie giną ludzie na całym świecie ,
gdy umiera 100 osób to jest tragedia...Gdy umierają tysiące-to jest statystyka...

Cóż...
Życie jest jakąś tam konsekwencją.
Pewne tragedie (co nie zmienia faktu, że są przykre i smutne) są konsekwencją "uczynków lub zaniedbań". (nadmierna prędkość, brawura, niewłaściwa koserwacja sprzętu, albo wręcz jej brak). Czasem giną niewinni ludzie. To jest smutne, ale nic z tym zrobić nie możemy.

Zginęli ludzie. Tacy sami jak w wypadkach. Tylko, wydaje mi się, że (nie chcę deprecjonować żadnej śmierci) ci jechali jako przedstawiciele nas by uczcić pamięć, oddać hołd poległym 70 lat temu. Oni jechali w imieniu Polaków.
szacunek należy się każdemu człowiekowi,bez względu na jego status w społeczeństwie.

Ale my chyba tu nie o tym?
Bo to jest takie oczywiste (choć wiem że nie dla wszystkich)

Z całym szacunkiem,ale granice przyzwoitości każdy sam sobie wyznacza.
No, ale są jakieś ogólnie przyjęte standardy. I wolałbym by one pozostały niezmienne.
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Janusz K.:
Edyta Kowalczyk:
(...) Pojednać się - tylko wtedy, gdy ktoś się przyzna do winy (...)

___________________

A do jakiej niby winy mają SIĘ przyznać dziś żyjący Rosjanie?
Panie Januszu... Wystarczy zaakceptować wydarzenie, że takowe miało miejsce.(i to się staje) Bo zgodzi się Pan ze mną, że mówienie że "nic takiego nie miało miejsca" (tak jak za czasów PRLu) to chyba nie o to chodzi.
A Stalina nie wskrzesimy, żeby on się przyznał. :)
Zaś pojednać się - można zawsze. Trzeba tylko chcieć - chcieć w sobie, głęboko. Samo gadanie o chęci pojednania to za mało. Może i Rosjanie wybaczą nam rotmistrza Strusia?
Katalog spraw do wybaczania jest oczywiście jedną z największych przeszkód o rzeczywistego wybaczenia
Pewnie tak.
Natommiast żeby wybaczyć warto zastanowić się co było krzywdą. Ludzie dość niechętnie pamiętają zło, które wyrządzili innym.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Karol Z.:

Panie Januszu...

__________________

Panie Karolu... Łączenie tej tragedii, tej katastrofy w związek przyczynowo-skutkowy z mordem katyńskim jest grubym nadużyciem. Najwyższe osoby w Rosji (Putin i Miedwiediew oficjalnie stwierdziły, że mordu dokonano na rozkaz Stalina - czegóż trzeba więcej? Żeby powtarzali to co godzina, jak zegarynka? Stalin wymordował miliony (oczywiście nie osobiście) obywateli Rosji Sowieckiej - i z tym przede wszystkim Rosjanie muszą sobie poradzić, z całą spuścizną zakłamywania historii.
Czy my nie mamy takich brudnych plam, i to bynajmniej nie tylko w czasach komuny? Czy Rosjanie nie mają czego wybaczać nam?
Nie wymagajmy od innych bicia się w piersi, bo sami się nie bijemy, zawsze znajdując usprawiedliwienia za zbrodnie dokonywane przez Polaków.

Nad tymi trumnami, przywożonymi z Rosji - bo tak zrządził Los - zachowajmy godne milczenie.Janusz K. edytował(a) ten post dnia 13.04.10 o godzinie 09:53
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Janusz K.:

Panie Karolu... Łączenie tej tragedii, tej katastrofy w związek przyczynowo-skutkowy z mordem katyńskim jest grubym nadużyciem.

Uważam całkiem podobnie.
Najwyższe osoby w Rosji (Putin i Miedwiediew oficjalnie stwierdziły, że mordu dokonano na rozkaz Stalina - czegóż trzeba więcej? Żeby powtarzali to co godzina, jak zegarynka?

Jestem przekonany, że to wystarczy.
(jakimś tam ukrytym życzeniem jest by zmienili np. podręczniki historii, jeśli jeszcze tego nie zrobili; choć to ich wewnętrzna sprawa)
Stalin wymordował miliony (oczywiście nie osobiście) obywateli Rosji Sowieckiej - i z tym przede wszystkim Rosjanie muszą sobie poradzić, z całą spuścizną zakłamywania historii.
Czy my nie mamy takich brudnych plam, i to bynajmniej nie tylko w czasach komuny? Czy Rosjanie nie mają czego wybaczać nam?
Nie wymagajmy od innych bicia się w piersi, bo sami się nie bijemy, zawsze znajdując usprawiedliwienia za zbrodnie dokonywane przez Polaków.
Myślę, że jeśli jest coś takiego to trzeba.

Nad tymi trumnami, przywożonymi z Rosji - bo tak zrządził Los - zachowajmy godne milczenie.
Zgadza się.
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Emilia Juraszek:

krótsza wersja: http://forum.gazeta.pl/forum/w,396,109941172,109941172...Emilia Juraszek edytował(a) ten post dnia 13.04.10 o godzinie 08:43

Ten idiota jeszcze konflikt międzynarodowy wywoła...

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Ewka Kira C.:
Emilia Juraszek:

krótsza wersja: http://forum.gazeta.pl/forum/w,396,109941172,109941172...Emilia Juraszek edytował(a) ten post dnia 13.04.10 o godzinie 08:43

Ten idiota jeszcze konflikt międzynarodowy wywoła...
.... na początek powinien przygotować sie na niezły opier...l
Emilia Kopieniak

Emilia Kopieniak Executive Manager
Manufacturing &
Supply Chain

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Tomasz Kołodziej:
Ewka Kira C.:
Emilia Juraszek:

krótsza wersja: http://forum.gazeta.pl/forum/w,396,109941172,109941172...Emilia Juraszek edytował(a) ten post dnia 13.04.10 o godzinie 08:43

Ten idiota jeszcze konflikt międzynarodowy wywoła...
.... na początek powinien przygotować sie na niezły opier...l

szczerze mówiąc nie wierzę żeby włos mu głowy spadł...

Następna dyskusja:

Premier: Gronkiewicz-Waltz ...




Wyślij zaproszenie do