Andrzej O.

Andrzej O. Haters gonna hate,
ainters gonna aint

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Krzysztof Kroczyński:
Ale może też będzie w nich tylko to, co Rosjanie będą chcieli, żeby było.
słabe na taką teorię spiskową, prezydencko-rządowy tupolew miał dodatkową polską, specjalnie kodowaną skrzynkę właśnie w razie spadnięcia samolotu poza granicami.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Andrzej O.:
Maria B.:
To zle myslisz. Siegnij sobie po serbskie gazety sprzed kilkunastu lat.
Jeśli może Pani przedstawić tłumaczenia z serbskich lub bośniackich Serbów gazet to chętnie poczytam.
Aaaaa, tlumacznie nie jest potrzebne. Wystarczy wysilic troche mozgownice i sie da zrozumiec.
Andrzej O.

Andrzej O. Haters gonna hate,
ainters gonna aint

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Maria B.:
Andrzej O.:
Maria B.:
To zle myslisz. Siegnij sobie po serbskie gazety sprzed kilkunastu lat.
Jeśli może Pani przedstawić tłumaczenia z serbskich lub bośniackich Serbów gazet to chętnie poczytam.
Aaaaa, tlumacznie nie jest potrzebne. Wystarczy wysilic troche mozgownice i sie da zrozumiec.
Pani zacytuje bo chciałbym zobaczyć czym różni się serbska retoryka wojenna od palikotowej
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Andrzej O.:
Krzysztof Kroczyński:
Ale może też będzie w nich tylko to, co Rosjanie będą chcieli, żeby było.
słabe na taką teorię spiskową, prezydencko-rządowy tupolew miał dodatkową polską, specjalnie kodowaną skrzynkę właśnie w razie spadnięcia samolotu poza granicami.
Tylko pytanie, co rejestrowała. Bo jak okazazałoby się, że ktoś ogłupił przyrządy pokładowe, to żadnych śladów moze w czarnych skrzynkach nie być.
Ot - pilot analfabeta myslał, ze jest w pobliżu pasa na wysokości np. 150 metrów schodząc tzw trzystopniową ścieżka na kursie 15, a w rzeczywistości był na wysokości 50 metrów znacznie dalej od pasa i leciał kursem 345. Jak wylecial z chmur, było pozamiatane. I własnie przez ten analfabetyzm pilota samolot sie rozbił.Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 23:28
Andrzej O.

Andrzej O. Haters gonna hate,
ainters gonna aint

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Krzysztof Kroczyński:
Tylko pytanie, co rejestrowała. Bo jak okazazałoby się, że ktoś ogłupił przyrządy pokładowe, to żadnych śladów moze w czarnych skrzynkach nie być.
Ot - pilot analfabeta myslał, ze jest w pobliżu pasa na wysokości np. 150 metrów schodząc tzw trzystopniową ścieżka na kursie 15, a w rzeczywistości był na wysokości 50 metrów znacznie dalej od pasa i leciał kursem 345. Jak wylecial z chmur, było pozamiatane. I własnie przez ten analfabetyzm pilota samolot sie rozbił.
A, zbrodnia doskonała i spisek nie do wykrycia!

Ale ma słaby punkt - pilot jak już ciął te drzewa to raczej by się zorientował, ze drzewa nie mają 150m wysokości.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Andrzej O.:
Maria B.:
Andrzej O.:
Maria B.:
To zle myslisz. Siegnij sobie po serbskie gazety sprzed kilkunastu lat.
Jeśli może Pani przedstawić tłumaczenia z serbskich lub bośniackich Serbów gazet to chętnie poczytam.
Aaaaa, tlumacznie nie jest potrzebne. Wystarczy wysilic troche mozgownice i sie da zrozumiec.
Pani zacytuje bo chciałbym zobaczyć czym różni się serbska retoryka wojenna od palikotowej
jak kiedys bede miala czas to wygrzebie z piwnicy. nie uczylam sie tych tekstow na pamiec. po prostu nie masz pojecia co to jest prawdziwa wojna. chyba nigdy nie widziales na zywo jak gina ludzie stojacy w kolejce do jedynej w miescie studni z woda. albo jak ginie stojacy obok ciebie twoj kolega. wiec nie gadaj glupot.

zobacz i przezyj choc jedna wzyciu wojne.ja mam za soba chyba 5 albo 6 (jesli Kosowo liczyc osobno)Maria B. edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 23:34
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Andrzej O.:
Krzysztof Kroczyński:
Tylko pytanie, co rejestrowała. Bo jak okazazałoby się, że ktoś ogłupił przyrządy pokładowe, to żadnych śladów moze w czarnych skrzynkach nie być.
Ot - pilot analfabeta myslał, ze jest w pobliżu pasa na wysokości np. 150 metrów schodząc tzw trzystopniową ścieżka na kursie 15, a w rzeczywistości był na wysokości 50 metrów znacznie dalej od pasa i leciał kursem 345. Jak wylecial z chmur, było pozamiatane. I własnie przez ten analfabetyzm pilota samolot sie rozbił.
A, zbrodnia doskonała i spisek nie do wykrycia!

Ale ma słaby punkt - pilot jak już ciął te drzewa to raczej by się zorientował, ze drzewa nie mają 150m wysokości.
A tak. Ale mgła była tuz nad ziemią, a pilot ladował przypomocy przyrządów. Jeśli samolot wyszedł z mgły i pilot stwierdził, że jest dużo niżej niz to wynikalo z przyrządów, całkiem daleko od pasa, to zanim zszedł na wysokość kilku metrów mógł sie najwyżej przeżegnać. Tu-154 laduje z predkościa ok. 250 km/h i nie jest w stanie poderwać się szybko.Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 23:38
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Maria B.:
Andrzej O.:
Maria B.:
Andrzej O.:
Maria B.:
To zle myslisz. Siegnij sobie po serbskie gazety sprzed kilkunastu lat.
Jeśli może Pani przedstawić tłumaczenia z serbskich lub bośniackich Serbów gazet to chętnie poczytam.
Aaaaa, tlumacznie nie jest potrzebne. Wystarczy wysilic troche mozgownice i sie da zrozumiec.
Pani zacytuje bo chciałbym zobaczyć czym różni się serbska retoryka wojenna od palikotowej
jak kiedys bede miala czas to wygrzebie z piwnicy. nie uczylam sie tych tekstow na pamiec. po prostu nie masz pojecia co to jest prawdziwa wojna. chyba nigdy nie widziales na zywo jak gina ludzie stojacy w kolejce do jedynej w miescie studni z woda. albo jak ginie stojacy obok ciebie twoj kolega. wiec nie gadaj glupot.

zobacz i przezyj choc jedna wzyciu wojne.ja mam za soba chyba 5 albo 6 (jesli Kosowo liczyc osobno)Maria B. edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 23:34
Ale przecież to nie Karadżić zastrzelił tego kolegę? Mówimy o podżegaczach, nie wykonawcach.

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Andrzej O.:
Ale ma słaby punkt - pilot jak już ciął te drzewa to raczej by
się zorientował, ze drzewa nie mają 150m wysokości.

I pewnie wtedy się zorietował.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Krzysztof Kroczyński:
Ale przecież to nie Karadżić zastrzelił tego kolegę? Mówimy o podżegaczach, nie wykonawcach.
wykonawcy wykonywali rozkazy. Przaypomnij sobie Norynberge - bylo dokladnie, ale dokladnie to samo tlumaczenie. Obalone.
chyba ze postulujesz uniewinnienie oficerow hitlerowksich, ktorzy byli TYLKO wykonawcami.

I to samo oskarzenie ma Karadzic w Trybunale w Hadze.Maria B. edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 23:40
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Robert R.:
Andrzej O.:
Ale ma słaby punkt - pilot jak już ciął te drzewa to raczej by
się zorientował, ze drzewa nie mają 150m wysokości.

I pewnie wtedy się zorietował.
Zorientowal sie chwile wczesniej. Ale nic już nie mógł zrobic. I jeśli zberzemy do kupy tą sytuację i niechęc pilota do korzystania wskazówek kontrolerów z wieży, to wyjdzie nam, ze po prostu to, co mówili kontrolerzy było sprzeczne z tym, co mówiły przyrządy i pilot - co oczywiste - uwierzył przyrządom.
Andrzej O.

Andrzej O. Haters gonna hate,
ainters gonna aint

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Maria B.:
po prostu nie masz pojecia co to jest prawdziwa wojna. chyba nigdy nie widziales na zywo jak gina ludzie stojacy w kolejce do jedynej w miescie studni z woda. albo jak ginie stojacy obok ciebie twoj kolega. wiec nie gadaj glupot.

zobacz i przezyj choc jedna wzyciu wojne.ja mam za soba chyba 5 albo 6 (jesli Kosowo liczyc osobno)
No cóż, nie byłem na wojnie, więc nie mogę się o niej wypowiadać.

Niech będzie - ale tutaj http://postjugo.filg.uj.edu.pl/Gusle.pdf analiza języka serbskiego, w tym seanse nienawiści Nie-da-my-Ko-so-wa!" prawie zupełnie jak ten potok błota w necie napędzany prze Palikota "precz z ziemniakami!"
Krzysztof Kroczyński:
I jeśli zberzemy do kupy tą sytuację i niechęc pilota do korzystania wskazówek kontrolerów z wieży, to wyjdzie nam, ze po prostu to, co mówili kontrolerzy było sprzeczne z tym, co mówiły przyrządy i pilot - co oczywiste - uwierzył przyrządom.
Przy widoczności określanej na kilkaset metrów (300-500m) przy wysokości poniżej 50m elementy terenu są już widoczne, ten samolot leciał na wysokości poniżej 10m co najmniej kilometr. Pan sobie pojedzie 250km/h to Pan zobaczy, ze to jest kawałek.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Andrzej O.:
No cóż, nie byłem na wojnie, więc nie mogę się o niej wypowiadać.

Niech będzie - ale tutaj http://postjugo.filg.uj.edu.pl/Gusle.pdf analiza języka serbskiego, w tym seanse nienawiści Nie-da-my-Ko-so-wa!" prawie zupełnie jak ten potok błota w necie napędzany prze Palikota "precz z ziemniakami!"
KOmpletnie nie. Jedno to walka o niepodleglosc, a drugie to przytyki. Tak samo jak te kosowska mozna by potraktowac gazety wydawane podczas polskich powstan. Byly dokladnie o tym samym....

Co nie przeszkadza, ze kilka postow wyzej napisalam takze o chorwackich gazetach, nie tylko serbskich. Trzeba bylo dokladnie czytac.

I na samym poczatku napisalam, ze takie komentarze moze pisac ktos, kto nie ma zielonego pojecia o tamtej wojnie. Tej wojny tak naprawde nikt nie rozumie. Nawet oni sami jej nie rozumieja.

naprawde proponuje osobom, ktore w zyciu nie widzialy wojny na wlasne oczy nie uzywac jej do jakichkolwiek porownan do zycia politycznego w Polsce. Bo to kompletnie, ale to kompletnie inna liga (o ile mozna to tak nazwac).
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Andrzej O.:
[...]
Krzysztof Kroczyński:
I jeśli zberzemy do kupy tą sytuację i niechęc pilota do korzystania wskazówek kontrolerów z wieży, to wyjdzie nam, ze po prostu to, co mówili kontrolerzy było sprzeczne z tym, co mówiły przyrządy i pilot - co oczywiste - uwierzył przyrządom.
Przy widoczności określanej na kilkaset metrów (300-500m) przy wysokości poniżej 50m elementy terenu są już widoczne, ten samolot leciał na wysokości poniżej 10m co najmniej kilometr. Pan sobie pojedzie 250km/h to Pan zobaczy, ze to jest kawałek.
No to pilot był samobójcą, który rozwalił się celowo.
A na dodatek schodził bardzo stromo. Samoloty pasażerskie nie manewruja w ten sposób. Jest ścieżka podejscia, na tej ściażce powoli wytraca się wysokość - zwykle w pobliżu lotniska jest to 3 stopnie. Gdyby wyszedł z chmur i mgły schodzac w ten sposób, to po prostu by wyrównał, dał ile mu fabryka dała, poderwał nos do góry i odleciał. Ale wyszedł z chmur schodząc dużo stromiej. Zanim wyrównał, skończyło mu sie powietrze pod spodem.
Czyli musiał być dużo niżej, niż myślał, ze jest. jak to mozliwe?Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 20.04.10 o godzinie 00:08
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Poniewaz Arvind posprzata - DZIEKUJE - a ten post mu umknal, wiec kasuje, gdzy odnosi sie do wycietych postow.Maria B. edytował(a) ten post dnia 20.04.10 o godzinie 09:11
Andrzej O.

Andrzej O. Haters gonna hate,
ainters gonna aint

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Maria B.:
Co nie przeszkadza, ze kilka postow wyzej napisalam takze o chorwackich gazetach, nie tylko serbskich. Trzeba bylo dokladnie czytac.
Ja akurat nie widzę by miało to szczególne znaczenie czy to tekst serbski czy chorwacki, a nawet czy nacjonalistyczny. Dżihad nienawiści może dotyczyć absolutnie wszystkiego - ważne jest jedynie przekonanie ludzi, ze zagrożenie jest tak wielkie, ze potrzeba jeszcze decydującego poświęcenia by zwyciężyć i zło unicestwić.
Krzysztof Kroczyński:
No to pilot był samobójcą, który rozwalił się celowo.
Na razie nie ma powodu, żeby to wykluczać.

A na pewno warto wykluczyć tych, którzy mogą takich samobójców generować.

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Andrzej O.:
Przy widoczności określanej na kilkaset metrów (300-500m) przy
wysokości poniżej 50m elementy terenu są już widoczne, ten samolot leciał na wysokości poniżej 10m co najmniej kilometr. Pan sobie pojedzie 250km/h to Pan zobaczy, ze to jest
kawałek.

Te samoloty nie latają na wysokości 10 metrów.
Na tej wyskości one mogę znajdować się w dwóch przypdakach, gdy startują i gdy lądują.
Ten samolot przez kilkaset metrów koziołkował i rozpadał się na kawałki, a na do grunt definitywnie dotarł na plecach.
Przy tozpiętości skrzydeł 37.5 metra, 10 metrów nad ziemią był bezwładnym kawałkiem metalu a nie samolotem.
Minimalna wysokość manewrowa wynośi ok. 250 metrów.
W chwili gdy ścinał to nieszczęsne drzewo, pilot nie był w stanie w żaden sposób wpłynąć na tor lotu.
Oni po prostu na podstawie wskazań przyrządów i syngałów z radiolatarni wyliczyli sobie to lotu, wyszło im gdzie powinno znajdować się lotnisko i zaczęli lądować.
Gdy zeszli poniżej mgły okazało się, że pod spodem są jakieś zarośla a nie pas startowy i nie byli w stanie zatrzymać opadania samolotu, bo nie mieli na to dość miejsca.
Więc wgląda na to, że jesli sprzęt w maszynie był sprawny, piloci nie zamierzali popełnić zbiorowego samobójstwa, to informacje na podstawie których podejmowali decyzje, musiały być nieprawidłowe.

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Robert R.:
Te samoloty nie latają na wysokości 10 metrów.
Na tej wyskości one mogę znajdować się w dwóch przypdakach, gdy startują i gdy lądują.
Ten samolot przez kilkaset metrów koziołkował i rozpadał się na kawałki, a na do grunt definitywnie dotarł na plecach.

A wizualnie wyglądało to tak (gdzieś się już tu pojawiło):

Obrazek

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Krzysztof Kroczyński:
I jeśli zberzemy do kupy tą sytuację i niechęc pilota do korzystania wskazówek kontrolerów z wieży, to wyjdzie nam, ze
po prostu to, co mówili kontrolerzy było sprzeczne z tym, co mówiły przyrządy i pilot - co oczywiste - uwierzył przyrządom.

Ewnetualnie argumenty kontrolerów załogi samolotu nie przekonały i przestała ona komunikować się z lotniskiem uważając, że ci na dole celowo chcą ich zniechęcić do lądowania, z powodów czysto politycznych.
Na zdrowy rozum, jeśli by wylądowali w Mińsku, który znajduje się w innych kraju, to w jaki sposób mogli by wogóle dotrzeć do Katynia w rozsądnym czasie?
Wsiedli by w autobus, pociąg, złapali stopa?
Już widzę prezydenta RP, z ochroniarzami z BOR stojących w kolejce po bilet na pociąg relacji Mińsk - Smoleńsk, z dwiema przesiadkami i obowiązkową kontrolą bagaży na granicy.
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Samolot z prezydentem runął nikt nie przeżył!!!

Robert R.:
Krzysztof Kroczyński:
I jeśli zberzemy do kupy tą sytuację i niechęc pilota do korzystania wskazówek kontrolerów z wieży, to wyjdzie nam, ze
po prostu to, co mówili kontrolerzy było sprzeczne z tym, co mówiły przyrządy i pilot - co oczywiste - uwierzył przyrządom.

Ewnetualnie argumenty kontrolerów załogi samolotu nie przekonały i przestała ona komunikować się z lotniskiem uważając, że ci na dole celowo chcą ich zniechęcić do lądowania, z powodów czysto politycznych.
[...]

To wyglada, jakby pilot do samego końca myslał, że ma wszystko pod kontrolą.

Następna dyskusja:

Premier: Gronkiewicz-Waltz ...




Wyślij zaproszenie do