Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:
1953 - Rezolucja Związku Literatów Polskich

>

Generalnie panowie takie materiały da się znaleźć na każdego ...

Na każdego? ..
A co wg Pana "nie jest płytkie i żałosne"?? widocznie mamy inna optyke na ówczesne czasy i obecne

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Krzysztof S.:

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:
1953 - Rezolucja Związku Literatów Polskich

>

Generalnie panowie takie materiały da się znaleźć na każdego ...

Na każdego? ..
A co wg Pana "nie jest płytkie i żałosne"?? widocznie mamy inna optyke na ówczesne czasy i obecne

Długo bym musiał wymieniać więc poprzestańmy na tym co jest żałosne
Z tą optyką to bardzo prawdopodobne - mało tego - zakładam wręcz z góry różną optykę każdego człowieka i się o nią nie obrażam ale oceniać ją mogę

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

[author]Piotr J.

Link do wypowiedzi

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:
1953 - Rezolucja Związku Literatów Polskich

>

Generalnie panowie takie materiały da się znaleźć na każdego ...

Na każdego? ..
A co wg Pana "nie jest płytkie i żałosne"?? widocznie mamy inna optyke na ówczesne czasy i obecne

Długo bym musiał wymieniać więc poprzestańmy na tym co jest żałosne
Z tą optyką to bardzo prawdopodobne - mało tego - zakładam wręcz z góry różną optykę każdego człowieka i się o nią nie obrażam ale oceniać ją mogę

No to niech Pan długo powymienia. Co Panu szkodzi?

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Krzysztof K.:

Leszek Dariusz Salomon:

Krzysztof S.:

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:
1953 - Rezolucja Związku Literatów Polskich

>

Generalnie panowie takie materiały da się znaleźć na każdego ...

Na każdego? ..
A co wg Pana "nie jest płytkie i żałosne"?? widocznie mamy inna optyke na ówczesne czasy i obecne

Długo bym musiał wymieniać więc poprzestańmy na tym co jest żałosne
Z tą optyką to bardzo prawdopodobne - mało tego - zakładam wręcz z góry różną optykę każdego człowieka i się o nią nie obrażam ale oceniać ją mogę

No to niech Pan długo powymienia. Co Panu szkodzi?

Daj Pan spokój Panie Krzysztofie - doskonale Pan wie o co mi chodzi

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:
1953 - Rezolucja Związku Literatów Polskich

>

Generalnie panowie takie materiały da się znaleźć na każdego ...

Na każdego? ..
A co wg Pana "nie jest płytkie i żałosne"?? widocznie mamy inna optyke na ówczesne czasy i obecne

Długo bym musiał wymieniać więc poprzestańmy na tym co jest żałosne
Z tą optyką to bardzo prawdopodobne - mało tego - zakładam wręcz z góry różną optykę każdego człowieka i się o nią nie obrażam ale oceniać ją mogę

Dlatego spotykamy sie tutaj, dyskutujemy i nikt ( no prawie nikt) nikogo nie obraża i zachowując jednocześnie swoją tożsamość . Pańskie podejscie do sprawy i punkt widzenia szanuje sobie i podobnie jak Pan moge oceniaci przeciez nam nikt tego nie zabroni. Na tym własnie polega ten urok swobodnej wymiany mysli....

Jest takie przyslowie perskie " prawda jest rozstrzaskanym lustrem.Lustrem rozstrzaskanym na miliony malenkich kawałeczków. A każdy z nich wierzy , ze tkwi w nim odrobina prawdy".

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Krzysztof S.:

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:
1953 - Rezolucja Związku Literatów Polskich

>

Generalnie panowie takie materiały da się znaleźć na każdego ...

Na każdego? ..
A co wg Pana "nie jest płytkie i żałosne"?? widocznie mamy inna optyke na ówczesne czasy i obecne

Długo bym musiał wymieniać więc poprzestańmy na tym co jest żałosne
Z tą optyką to bardzo prawdopodobne - mało tego - zakładam wręcz z góry różną optykę każdego człowieka i się o nią nie obrażam ale oceniać ją mogę

Dlatego spotykamy sie tutaj, dyskutujemy i nikt ( no prawie nikt) nikogo nie obraża i zachowując jednocześnie swoją tożsamość . Pańskie podejscie do sprawy i punkt widzenia szanuje sobie i podobnie jak Pan moge oceniaci przeciez nam nikt tego nie zabroni. Na tym własnie polega ten urok swobodnej wymiany mysli....

Jest takie przyslowie perskie " prawda jest rozstrzaskanym lustrem.Lustrem rozstrzaskanym na miliony malenkich kawałeczków. A każdy z nich wierzy , ze tkwi w nim odrobina prawdy".

Ależ teraz pełna zgoda - w związku z tym prośba o wymienianie była troszkę retoryczna ...

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:
1953 - Rezolucja Związku Literatów Polskich

Ależ teraz pełna zgoda - w związku z tym prośba o wymienianie była troszkę retoryczna ...

dziwie wiec sie osobie w tym przypadku Pani Szymborskiej,ktora co by nie mówic dała popis koniunkturalizmu ( to bardzo eleganckie stwierdzenie do tego co wowczas zrobia) - vide deklaracja z lat 50') zeby teraz ubierała sie w piórka "demokraty/ ki" Szkoda ,że wówczas nie błysnęła gdy trzeba było mieć i to nie lada odwagę. dzisiaj słowo jest tanie....

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

A ja nie próbuje tu błyskawicznie podsumować p. Szymborskiej - twierdzę tylko, że na podobnej zasadzie (czego czynić nie usiłuję) da się zdyskredytować niemal każdą osobę z naszego życia publicznego - przecież można zarzut zrobić z tego że ktoś cicho siedział... Nikt nie jest krową - ma prawo zmienić poglądy a jeżeli już chcemy dyskredytować trzeba spoglądać nieco szerzej na dokonania i życie owej osoby...

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Leszek Dariusz S.:
A ja nie próbuje tu błyskawicznie podsumować p. Szymborskiej - twierdzę tylko, że na podobnej zasadzie (czego czynić nie usiłuję) da się zdyskredytować niemal każdą osobę z naszego życia publicznego - przecież można zarzut zrobić z tego że ktoś cicho siedział... Nikt nie jest krową - ma prawo zmienić poglądy a jeżeli już chcemy dyskredytować trzeba spoglądać nieco szerzej na dokonania i życie owej osoby...

poddaje sie...nie jestem znawcą poezji ( mimo ,ze kocham książki) więc nie moge/ nie powinienem brać udziału w polemice. Mnie sie tylko to może cos podobać/nie podobac...mam na mysli poezje ,którą nawiasem mówiąc czytam/ słucham sporadycznie .

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Krzysztof S.:

Leszek Dariusz S.:
A ja nie próbuje tu błyskawicznie podsumować p. Szymborskiej - twierdzę tylko, że na podobnej zasadzie (czego czynić nie usiłuję) da się zdyskredytować niemal każdą osobę z naszego życia publicznego - przecież można zarzut zrobić z tego że ktoś cicho siedział... Nikt nie jest krową - ma prawo zmienić poglądy a jeżeli już chcemy dyskredytować trzeba spoglądać nieco szerzej na dokonania i życie owej osoby...

poddaje sie...nie jestem znawcą poezji ( mimo ,ze kocham książki) więc nie moge/ nie powinienem brać udziału w polemice. Mnie sie tylko to może cos podobać/nie podobac...mam na mysli poezje ,którą nawiasem mówiąc czytam/ słucham sporadycznie .

Panie Krzysztofie - nie róbmy tragedii - wszystko Pan może... :)

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Leszek Dariusz S.:

Jacek P.:

Krzysztof S.:
1953 - Rezolucja Związku Literatów Polskich

"W ostatnich dniach toczył się w Krakowie proces grupy szpiegów amerykańskich powiązanych z krakowską Kurią Metropolitarną. My, zebrani w dniu 8 lutego 1953 członkowie krakowskiego Odziału Związku Literatów Polskich wyrażamy bezwzględne potępienie zdrajców Ojczyzny, którzy wykorzystując swe duchowne stanowiska i wpływ na część młodzieży skupionej w KSM działali wrogo wobec narodu i państwa ludowego, uprawiali - za amerykańskie pieniądze - szpiegostwo i dywersję. Potępiamy tych dostojników z wyższej hierarchii kościelnej, którzy sprzyjali knowaniom antypolskim i okazywali zdrajcom pomoc, oraz niszczyli cenne zabytki kulturalne. wobec tych faktów zobowiązujemy się w twórczości swojej jeszcze bardziej bojowo i wnikliwiej niż dotychczas podejmować aktualne problemy walki o socjalizm i ostrzej piętnować wrogów narodu - dla dobra Polski silnej i sprawiedliwej."

Wśród sygnatariuszy płomiennej odezwy potępiającej skazanych księży jest Wisława Szymborska. Kary jakie zapadły w procesie kurii krakowskiej - trzy wyroki śmierci i dożywocie. Nagonka w której wzięła udział Szymborska i inne autorytety literacko-moralne bardzo ułatwiła komunistom dalsze szykanowanie Kościoła, to także dzięki takim apelom możliwe było, m.in. odmawianie paszportu "agentowi i zausznikowi Watykanu", jak nazywano w mediach prymasa Wyszyńskiego oraz rozprawa z Kościołem. Złożona wtedy partii obietnica "w twórczości swojej jeszcze bardziej bojowo i wnikliwiej niż dotychczas podejmować aktualne problemy walki o socjalizm i ostrzej piętnować wrogów narodu" przyniosła obfity plon w postaci licznych wierszy politycznie zaangażowanych po słusznej stronie............

Ale jak to? Przeciez obecnie nie można o tym mówić.

A co ktoś Ci zabronił? - byli jacyś smutni panowie?

W Poznaniu spróbowali przypomnieć nagrania Oleksego. Panowie nie byli smutni, na prośbę o lekarza odpowiadali dowcipnie, że oni wszyscy są lekarzami.

Jacek nie przesadzaj

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Przemysław P.:
Chłopaki przestrzelili. Ruch rozejdzie sie po kosciach do wyborow. Zakladajac, ze bede przedterminowe na jesieni oglosili wielkie otwarcie. A tu PiS podejrzewam zagral va banque ! Jesli spelnil (o czym sie nie dowiemy) jeden z dwoch ponizszych warunkow to jest to mistrzostwo swiata :

1. kontorlowany przeciek o wykupowaniu billboardow na jesieni

moze nie podzialalo, moze trzeba bylo wzmicnic efekt

2. secesja Jurka

i prosze tow. AK montuje ugrupowanie, ktore mialoby ogromna szanse urwac kawal tortu na jesien. A tu taki walek. Sondaze pokazuja, ze SO i LPR nie wchodza do sejmu wiec chocby mialy sprzedac dusze diablu beda graly jak im PiS zagra albo stocza sie w niebyt (byc moze bez powrotu jesli przejdzie ustawa zabraniajaca kandydowania skazanym a jej wizja jesli AL stanie okoniem bedzie dzialala na niego podwojnie odstraszajaco).

A jesli wybory odbeda sie w terminie to ludzie straca do tego czasu zainteresowanie kanapa towarzyszy i SLD+UD+UP+inne potworki, ktore wystartuja razem pewnie wejda ale torcik bedzie malutki - ot WZ na deser.

Dlatego poczekajmy ale jesli PiS zrobil to wlasnie tak i to z premedytacja, to choc ich nie lubie, bo to jednak socjalisci, to mowic bede z uznaniem - wykukac agenture ? Brawa na stojaco !

Może właśnie tego się obawiali, może właśnie dlatego podchodzą, jak do jeża, może dlatego ten ruch jest taki nieokreślony, żeby był uniwarsalny: na wybory przyspieszone i terminowe.

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Leszek Dariusz S.:

Krzysztof S.:

Leszek Dariusz S.:

Panie Krzysztofie - nie róbmy tragedii - wszystko Pan może... :)

jezeli tak to ad rem...:-)
a'propos Pani Szymborskiej. Nie dziwi mnie jej udział w takich inicjatywach,który jest całkowicie normalny biorąc pod uwage jej dotychczasowe polityczne wybory. Nie mam także prawa dla jasnosci sprawy odmawiac komukolwiek a tym bardziej pani S do angażowania się w politykę. Ale jakoś nie potrafię jej głosu traktować jako głosu apolitycznej i zatroskanej o Ojczyznę poetki, noblistki. Angażując się w polityke ( a podpisanie sie jest bez watpienia nie tyko sprawa " zatroskania sie " o stan panstwa) ww powinna być oceniana jako działaczka polityczna, bez oglądania się na jej wiek,poezje ( o ktorej nie ma pojecia jak wczesniej wspomniałem) i nagrode nobla ." Polityczna " twarz Szymborskiej w mojej ocenie jest nieciekawa a jej dotychczasowe polityczne przedsięwzięcia to wiersze / poezje na cześć J Wisarionowicza Stalina, udział w nagonce na księży ( mogłaby sobie to juz odpuscic - abstrhuje od jej pogladów i zapatrywan na koscioł i to czy jest wierzaca czy nie)i dwa protesty w obronie III RP. Ona jak i większość sygnatariuszy Apelu Krakowskiego i Apelu 3cio majowego nie zrobiła wiele, żeby zniknęły powody konflików politycznych. Jak słyszę kolejne " przepojone troską i obywatelska odwaga" deklaracje "chcemy naprawy Państwa Polskiego, chcemy eliminacji patologii z życia politycznego, społecznego i gospodarczego, chcemy aby czynione to było z poszanowaniem reguł demokratycznego państwa prawa" (Apel Krakowski) czy "Popieramy i gotowi jesteśmy popierać w przyszłości wszelkie rozumne działania służące naprawie lub usprawnianiu państwa ( jakbym słyszał p Geremka...)i chcemy sprawnego,odpartyjnionego, służącego społeczeństwu, apolitycznych organów ścigania..- obecny apel - to mam ochotę spytać co ci dzisiaj tak bardzo chcący sami w tym kierunku zrobili? Mieli na to kilkanaście lat i duże możliwości bo wszyscy należeli prawie do elity-elit a Pan Kwasniewski przez 10 lat był prezydentem. Jak to możliwe, że budowali ludzie/ politycy chcący przeciez tak dobrze, a wyszło? no własnie...jak wyszło? i moje retoryczne pytanie nie dot tylko Pani Szymborskiej ale i wiekszosci tych ,.którzy podpisali sie pod ta rezolucja czy apelem.......

Temat: Ruch w Obronie Demokracji

Korwin właśnie napisał na swoim blogu w podobny deseń, co ja dziś przed południem:

http://wiadomosci.onet.pl/blogi/korwin-mikke.blog.onet...

Jutro 3 Maj...
JKM - korwin-mikke.blog.onet.pl - 2007-05-02 14:56:00

...wielkie święto ludzi, którzy d***kracji nienawidzą lub tylko darzą niechęcią. Pamiątką dnia, w którym zlikwidowano "d***krację szlachecką" wprowadzając na miejsce I Rzeczypospolitej Królestwo Polskie z dziedzicznym Monarchą. W monarchii tej zachowano pierwiastek republikański, jednak znacznie ograniczony: odebrano mianowicie prawa głosu "szlachcie-hołocie", rezerwując je dla posesjonatów - czyli ludzi posiadających jakakolwiek nieruchomość.

To właśnie masy wyborców całkowicie nieodpowiedzialnych, bo nie ryzykujących swoim majątkiem, były przyczyna upadku I Rzeczypospolitej. Podobnie zresztą, jak teraz - gdy wiszą nie u klamki pańskiej wprawdzie, ale u państwowej. Jak pisał śp.Jan Krzysztof Fryderyk von Schiller w dramacie "Dymitr":

"Biedak: czy zna on wolność? Wie, co: wybór?
On musi możnym, co na niego płacą,
za chleb, za buty sumienie swe sprzedać..."

Jeżeli państwo polskie ma być sprawne powinno się i teraz, wzorem twórców Konstytucji 3.go Maja przywrócić monarchię (jak chce Konfederacja Spiska: intronizując saską dynastię Wettynów) i odebrać prawo głosu ludziom nie posiadającym nieruchomości...

Konstytucja wprowadzała też jeszcze jedną ważną instytucję: rząd w liczbie pięciu ministrów. Do tego też dzisiaj warto by powrócić.

Te pozytywy Konstytucji 3.go Maja dziwnym trafem nie są nigdy wymieniane w rocznice uchwalenia tej Konstytucji. A szkoda: powrót w stronę normalności wydaje się być krokiem rozsądnym....